Форум Академгородка, Новосибирск > Об удачных военных агрессиях
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Об удачных военных агрессиях
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
ANW
Недавно узнал следующие обстоятельства истории 19-го века. В результате военной агрессии России в 1808-1809 гг. Швеция уступила аж одну треть своей территории- Финляндию. При этом так уступила, что уже никогда не предпринимала попыток ее вернуть. А уже в 1814 году Россия в коалиции со Швецией гонялась за Наполеоном по Европе. Посему у меня вопрос: можно ли считать эту военную операцию против Швеции одним их самых удачных примеров военной экспансии и покорения народов?
honig
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 21:45)
Недавно узнал следующие обстоятельства истории 19-го века. В результате военной агрессии России в 1808-1809 гг. Швеция уступила одну треть своей территории- Финляндию. При этом так уступила, что уже никогда не предпринимала попыток ее вернуть.

н-да, судя по всему, по истории в школе у Вас была твердая "3"
ANW
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 21:46)
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 21:45)
Недавно узнал следующие обстоятельства истории 19-го века. В результате военной агрессии России в 1808-1809 гг. Швеция уступила одну треть своей территории- Финляндию. При этом так уступила, что уже никогда не предпринимала попыток ее вернуть.

н-да, судя по всему, по истории в школе у Вас была твердая "3"

Вобще-то была пятерка. А что, вы знаете более поздние военные конфликты со России со Швецией?
sxe
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 22:46)
н-да, судя по всему, по истории в школе у Вас была твердая "3"

Какие Вы можете выдвинуть аргументы в подтверждение своей гипотезы? smile.gif
honig
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 21:48)
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 21:46)
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 21:45)
Недавно узнал следующие обстоятельства истории 19-го века. В результате военной агрессии России в 1808-1809 гг. Швеция уступила одну треть своей территории- Финляндию. При этом так уступила, что уже никогда не предпринимала попыток ее вернуть.

н-да, судя по всему, по истории в школе у Вас была твердая "3"

Вобще-то была пятерка. А что, вы знаете более поздние военные конфликты со России со Швецией?

Вам какую из:

Русско-шведская война при Петре Великом
Русско-шведская война при Елизавете Петровне
Русско-шведская война при императрице Екатерине II.
Русско-шведская война при Александре I
honig
QUOTE (sxe @ Oct 14 2007, 21:52)
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 22:46)
н-да, судя по всему, по истории в школе у Вас была твердая "3"

Какие Вы можете выдвинуть аргументы в подтверждение своей гипотезы? smile.gif

очень просто - человек сам утверждает, что "недавно узнал о"..при этом, эта глава истории России изучается весьма подробно в средней школе, помню, что ей посвящено не менее 3х уроков cool.gif
honig
Хронология
1142—1164 — неоднократные попытки шведов захватить Ладогу отбиты новгородцами.
1178 — шведская столица Сигтуна захвачена и разрушена карело-новгородскими войсками.
1229 — нападение шведов на Ладогу, начало подготовки крестовых походов на Русь.
15 июля 1240 — Невская битва, разгром шведских войск Александром Невским (1-й крестовый поход).
1246—1250 — военные походы шведских войск под предводительством Ярла Биргера II (2-й крестовый поход).
1293—1295 — военные походы шведских войск на Карельский перешеек и в Карелию (3-й крестовый поход). Захват шведами части Карельского перешейка, основание крепости Выборг, захват крепости Корела (освобождена в 1322). Основание крепости Ландскрона на Неве (разрушена новгородцами в 1301).
1311—1323 — серия взаимных военных походов русских и шведских войск. Граница закреплена Ореховским мирным договором (12 августа 1323).
1348—1349 — 4-й крестовый поход под предводительством короля Магнуса VIII. В августе 1348 захвачена крепость Орешек (отбита в феврале 1349). Летом 1351 ответный поход новгородцев, осада Выборга. Подтверждение Ореховского мирного договора.
1375—1396 — незначительные приграничные вооружённые конфликты, утрата новгородцами провинции Эстерботния.
1397 — Швеция вступает в Кальмарскую унию. С 1397 по 1495 между Швецией и Новгородом не происходит ни одного продолжительного военного конфликта. Однако, продолжаются незначительный рейды с обеих сторон: в 1411 шведы напали на Тиверск, в ответ новгородцы предприняли поход на Выборг. В 1468 в Выборге был заключён договор о продлении Ореховского мира.
1479—1482 — Новгородская земля насильно присоединена к Московскому государству, в связи со сменой власти положение на границе на некоторое время дестабилизировано, в течение трёх лет происходят многочисленные приграничные конфликты и «карательные экспедиции» по обе стороны границы. В 1483 в связи со вступлением на престол короля Дании (и Швеции) Ханса I заключено очередное русско-шведское перемирие (продлено в 1487 ещё на 5 лет).
1493 — связи с обострением датско-шведских отношений в Нарве был заключён русско-датский договор против Швеции. Договор предусматривал возврат всех утраченных после 1323 [[новгородских земель, но практически он не был осуществлён.
1495—1497 — русско-шведская война за Западную Карелию. В марте 1497 в Новгороде заключено перемирие.
25 марта 1510 — в Новгороде заключён договор о продлении Ореховского мира ещё на 60 лет.
1554—1557 — первая русско-шведская война XVI века. Весной 1557 заключён договор о восстановлении мира на 40 лет.
1570—1582 — русско-шведская война за ливонское наследство.
1590—1593 — русско-шведская война. В мае 1595 заключён Тявзинский мирный договор.
1610—1613 — поход Якоба Делагарди, оккупация Карельской земли, Ижорской земли, Новгорода.
1614—1617 — русско-шведская трёхлетняя война. Завершена подписанием 27 февраля 1617 Столбовского мирного договора.
1656—1658 — русско-шведская война 1656—1658.
1700—1721 — Северная война. Завершена подписанием 30 августа (10 сентября) 1721 Ништадтского мирного договора.
1741—1743 — русско-шведская война 1741—1743.
1788—1790 — русско-шведская война 1788—1790.
1808—1809 — русско-шведская война 1808—1809.
sxe
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 22:53)
Вам какую из:

Русско-шведская война при Петре Великом
Русско-шведская война при Елизавете Петровне
Русско-шведская война при императрице Екатерине II.
Русско-шведская война при Александре I

А в чем проблема-то? Эти войны были не позже указанной выше войны. smile.gif
Про то что было до этого не говорилось же, а после войны 1808/09 годов серьезных конфликтов и не было.
sxe
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 22:55)
очень просто - человек сам утверждает, что "недавно узнал о"..при этом, эта глава истории России изучается весьма подробно в средней школе, помню, что ей посвящено не менее 3х уроков cool.gif

Три урока изучать войну не первостепенной важности, это что за школа такая?

// ссылочку на хронологию можно было бы и предоставить, никто не поверит, что все это можно помнить)
ANW
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 21:53)
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 21:48)
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 21:46)
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 21:45)
Недавно узнал следующие обстоятельства истории 19-го века. В результате военной агрессии России в 1808-1809 гг. Швеция уступила одну треть своей территории- Финляндию. При этом так уступила, что уже никогда не предпринимала попыток ее вернуть.

н-да, судя по всему, по истории в школе у Вас была твердая "3"

Вобще-то была пятерка. А что, вы знаете более поздние военные конфликты со России со Швецией?

Вам какую из:

Русско-шведская война при Петре Великом
Русско-шведская война при Елизавете Петровне
Русско-шведская война при императрице Екатерине II.
Русско-шведская война при Александре I

blink.gif давайте же говорить на одном языке и пытаться друг друга понять. blink.gif Я сейчас говорю об русско-шведской войне 1808-1809 гг. Да, она была при Александре I. И я попросил вас привести пример более ПОЗДНЕГО военного конфликта России и Швеции. На что вы приводите список всех войн со Швецией, которые произвошли при Романовых, при этом НИ ОДНА из ни не явлется более поздней, чем война 1808-1809 гг. Что вы имели ввиду?
sxe
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 22:58)
И я попросил вас привести пример более ПОЗДНЕГО военного конфликта России и Швеции.

Если откинуть Наполеона, то у Швеции вообще были ли военные конфликты после этой войны?
honig
QUOTE (sxe @ Oct 14 2007, 21:58)
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 22:55)
очень просто - человек сам утверждает, что "недавно узнал о"..при этом, эта глава истории России изучается весьма подробно в средней школе, помню, что ей посвящено не менее 3х уроков cool.gif

Три урока изучать войну не первостепенной важности, это что за школа такая?

// ссылочку на хронологию можно было бы и предоставить, никто не поверит, что все это можно помнить)
sxe
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 23:02)
130я cool.gif

Страшно представить сколько же вам размусолевали Вторую Мировую Войну... наверно не меньше четверти но это ушло? smile.gif И как результаты?))
ANW
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 21:55)
очень просто - человек сам утверждает, что "недавно узнал о"..при этом, эта глава истории России изучается весьма подробно в средней школе, помню, что ей посвящено не менее 3х уроков cool.gif

У нас этому был посвящен один урок. Да и не суть важно- я хотел обратить ваше внимане на следующее: Швеция отдала треть страны России, а уже через пять лет состояла с ней в добровольной военной коалиции- разве это не удивительно сегодня?
honig
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 22:04)
QUOTE (honig @ Oct 14 2007, 21:55)
очень просто - человек сам утверждает, что "недавно узнал о"..при этом, эта глава истории России изучается весьма подробно в средней школе, помню, что ей посвящено не менее 3х уроков cool.gif

У нас этому был посвящен один урок. Да и не суть важно- я хотел обратить ваше внимане на следующее: Швеция отдала треть страны России, а уже через пять лет состояла с ней в добровольной военной коалиции- разве это не удивительно сегодня?

нет, даже сегодня это не кажется удивительным, предположим, что сейчас на ближнем востоке произойдет тоже самое и какой-нибудь Ливан объединится с Израилем для победы в войне против скажем Ирака, и что? Это будет удивительно, что люди защищают свою жизнь и свободу вместе? blink.gif
honig
QUOTE (sxe @ Oct 14 2007, 22:01)
QUOTE (ANW @ Oct 14 2007, 22:58)
И я попросил вас привести пример более ПОЗДНЕГО военного конфликта России и Швеции.

Если откинуть Наполеона, то у Швеции вообще были ли военные конфликты после этой войны?

конфликты были, но не военные
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.