Что бы поменять направление, надо оставить только часть ног (закрыть рукой или подвинуть страницу вниз). И в тот момент, когда кажется, что нога на переднем плане, представить и мысленно проговорить, что она сзади. Нескольких раз хватает.
PaRaDoXina
23.08.2007, 23:20
QUOTE (Guava @ Aug 24 2007, 00:16) |
Что бы поменять направление, надо оставить только часть ног (закрыть рукой или подвинуть страницу вниз). И в тот момент, когда кажется, что нога на переднем плане, представить и мысленно проговорить, что она сзади. Нескольких раз хватает. |
Обана, я поменяла.. с первого раза... О_о пасибо...
QUOTE (Guava @ Aug 24 2007, 00:16) |
Что бы поменять направление, надо оставить только часть ног (закрыть рукой или подвинуть страницу вниз). И в тот момент, когда кажется, что нога на переднем плане, представить и мысленно проговорить, что она сзади. Нескольких раз хватает. |
Fe меня маленько другой способ разворачивания девушки.
Я просто заставляю себя думать что она крутиться в другую сторону.
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 02:52) |
Fe меня маленько другой способ разворачивания девушки. |
я закрываю глаза. Представляю что она крутится в другую сторону, медленно открываю галаза, и ловлю то что она крутится в эту другую сторону.
Потом все наоборот...
А она все крутится и крутится.., сама не зная куда..
livingboy
24.08.2007, 1:15
В любую. Там одновременно имитируется наличие перспективы и нарушаются её законы, к этому сводится весь трюк картинки.
QUOTE (livingboy @ Aug 24 2007, 02:15) |
В любую. Там одновременно имитируется наличие перспективы и нарушаются её законы, к этому сводится весь трюк картинки. |
Да это то все понятно.
Просто есть люди,которые не могут переворачивать объект.
Скорее всего причина кроеться в их плохом пространственном представлении.
Наврено они плохо решали в школе задчки на стереометрию.
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 03:21) |
Просто есть люди,которые не могут переворачивать объект. Скорее всего причина кроеться в их плохом пространственном представлении. |
Может они не хотят выворачивать вещи "шиворот-навыворот". И видят только естественный для разума вариант. И в некотором роде их "не провести")
Но я думаю тот кто натренировался в просмотре оптических илюзий, имеет больше шансов увидеть оба варианта.
Другой вопрос почему кто-то склоняется только к одному "своему' варианту. Случайность это, или свидетельтво каких то особеностей восприятия?..
С чем это кореллирует?
livingboy
24.08.2007, 1:40
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 02:37) |
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 03:21) | Просто есть люди,которые не могут переворачивать объект. Скорее всего причина кроеться в их плохом пространственном представлении. |
Может они не хотят выворачивать вещи "шиворот-навыворот". И видят только естественный для разума вариант. И в некотором роде их "не провести")
Но я думаю тот кто натренировался в просмотре оптических илюзий, имеет больше шансов увидеть оба варианта. Другой вопрос почему кто-то склоняется только к одному "своему' варианту. Случайность это, или свидетельтво каких то особеностей восприятия?.. С чем это кореллирует?
|
Ответ лежит в стартовом движении, которое сначала перспективу имитирует, а потом, когда шаблон восприятия активирован, её нарушает - теперь уже неважно, шаблон действует.
Я свами согласен,но у меня в голове складываеться мнение,что есть некоторые типажи людей,которые не способны управлять такими не развитыми вещами как наше представление о вещи.
Не даром говорят ,неверь ничему.
Ведь и зрение модно обмануть.
Вод представеть себе ситуацию.
На экзамене вас спрашивают не стандартный мат-анализ, а вопрос,в каую же сторону крутиться девушка?
Я думаю,в этот ответ имеет множество вариаций.
А что здесь коррелирует понять все же,не каждому дано.
QUOTE (Тюшка @ Aug 22 2007, 16:10) |
Против часовой кружится она. Как по часовой-то представить?! |
Если представить, что смотришь снизу, тогда получается, что по часовой.
А если сверху, то против.
QUOTE (Гектор @ Aug 24 2007, 09:00) |
QUOTE (Тюшка @ Aug 22 2007, 16:10) | Против часовой кружится она. Как по часовой-то представить?! |
Если представить, что смотришь снизу, тогда получается, что по часовой. А если сверху, то против. |
Да какая разница! Снизу или сверху? Объект плоский!!!
Сначала долго крутилась по часовой, но потом себя пересилил как-то и заставил её крутиться против
Devilish_
24.08.2007, 10:24
а у меня против...
Green Potato
24.08.2007, 10:28
QUOTE (Secret @ Aug 24 2007, 11:17) |
QUOTE (Гектор @ Aug 24 2007, 09:00) | QUOTE (Тюшка @ Aug 22 2007, 16:10) | Против часовой кружится она. Как по часовой-то представить?! |
Если представить, что смотришь снизу, тогда получается, что по часовой. А если сверху, то против. |
Да какая разница! Снизу или сверху? Объект плоский!!!
|
Вообще то он прав. Движение меняется когда смотришь сверху или снизу
QUOTE (Green Potato @ Aug 24 2007, 11:28) |
QUOTE (Secret @ Aug 24 2007, 11:17) | QUOTE (Гектор @ Aug 24 2007, 09:00) | QUOTE (Тюшка @ Aug 22 2007, 16:10) | Против часовой кружится она. Как по часовой-то представить?! |
Если представить, что смотришь снизу, тогда получается, что по часовой. А если сверху, то против. |
Да какая разница! Снизу или сверху? Объект плоский!!!
|
Вообще то он прав. Движение меняется когда смотришь сверху или снизу
|
Пока это не подтвердит faraday я не поверю. Наклонила ноутбук до максимума... и ничего. Логика где в смене угла?
Мда... Мне почему-то теперь тоже кажется, что она меняет направление движение (ну. не каждые 5 секунд, пореже).
Zalepykina
24.08.2007, 12:32
Она не крутится в одну сторону, а меняет направления сама и мне не пришлось угол зрения менять или с верху вниз смотреть
HeavenGirl
24.08.2007, 14:16
В обе стороны крутится
Дусьен Пидалькина
24.08.2007, 14:30
Сначала показалось, что против часовой, и сейчас как захожу в тему, то кажется, что против часовой. Но если посмотреть несолько секунд, то крутится по часовой. Это значит, что оба полушария развиты примерно в одинаковой степени?
кстати угол я не меняла, и движение она начала менять до того, как я прочитала расшифровку.
Дворник
24.08.2007, 14:32
У меня получается с вероятностью >50% менять направление движения простым фокусом: скосить глаза вбок, чтобы она осталась в поле периферийного зрения и вернуть взгляд обратно. Только что вышло таким способом несколько раз заставить её проходить полоборота в одну сторону, полоборота в другую.
Дворник
24.08.2007, 14:35
Оба-на. А ещё лучше выходит, если, глядя на нее, часто-часто поморгать, расфокусировав взгляд. Результат получается с высокой вероятностью, процентов 80-90.
faraday
24.08.2007, 14:51
Сделал
такую игрушку( на флеше). Для исследования, и для попыток перекрутить девушку в другую сторону
То есть можно останавливать ее по Stop/Play в любой момент.
http://faraday.academ.org/illusion/girl/
faraday
24.08.2007, 14:53
у меня она стартует в другую сторону (после остановки) не совсех фреймов
блин, она то в одну, то в другую..я психо?
faraday
24.08.2007, 15:07
QUOTE (honig @ Aug 24 2007, 16:55) |
блин, она то в одну, то в другую..я психо? |
Неа. Написали же уже, что это хакерские проделки, незаметно меняют двух девшек
QUOTE (Secret @ Aug 24 2007, 12:31) |
QUOTE (Green Potato @ Aug 24 2007, 11:28) | Вообще то он прав. Движение меняется когда смотришь сверху или снизу |
Пока это не подтвердит faraday я не поверю. Наклонила ноутбук до максимума... и ничего. Логика где в смене угла?
|
Специально повертел монитор на 180 градусов, ничего не произошло.
Еще раз: Девушка не крутится. Есть только набор кадров. Вы в своем воображении интерпретируете кадры, в какой они позиции в данный момент( из двух возможных). И после этого направление движения уже задает ваше психическое восприятие. А не сама анимация. C любой точки, с любого момента, под любым углом, она может крутится в любую сторону.
ussper^
24.08.2007, 16:05
ну это уже вообще прикол.
faraday
24.08.2007, 16:13
QUOTE (livingboy @ Aug 24 2007, 03:40) |
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 02:37) | QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 03:21) | Просто есть люди,которые не могут переворачивать объект. Скорее всего причина кроеться в их плохом пространственном представлении. |
Может они не хотят выворачивать вещи "шиворот-навыворот". И видят только естественный для разума вариант. И в некотором роде их "не провести")
Но я думаю тот кто натренировался в просмотре оптических илюзий, имеет больше шансов увидеть оба варианта. Другой вопрос почему кто-то склоняется только к одному "своему' варианту. Случайность это, или свидетельтво каких то особеностей восприятия?.. С чем это кореллирует?
|
Ответ лежит в стартовом движении, которое сначала перспективу имитирует, а потом, когда шаблон восприятия активирован, её нарушает - теперь уже неважно, шаблон действует.
|
При загрузке страницы, картинка не сразу появляется, и ты ловишь вращение не всегда в один и тот же момент. Некоторые кадры интерпретируются проще одним образом. Например в первом кадре проще представить что она стоит лицом. Соответственно куда она начнет крутится, больше зависит на каких кадрах вы начали концертировать внимание на картинке. И как наиболее естественно интерпретируются эти кадры.
Далее есть момент что тебе определенное вращение возможно запомнилось в голове. И потом ты ждешь его уже, и увидеть другое тяжело.
Так что на мой взгляд у кого куда она закрутится, слабо связано с психологическими особенностями человека.
faraday
24.08.2007, 16:19
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 18:05) |
ну это уже вообще прикол.
|
для прикола нехватает кнопки сменить направление вращения))
ussper^
24.08.2007, 17:38
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 17:19) |
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 18:05) | ну это уже вообще прикол.
|
для прикола нехватает кнопки сменить направление вращения))
|
Это разве сложно?
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 17:13) |
При загрузке страницы, картинка не сразу появляется, и ты ловишь вращение не всегда в один и тот же момент. Некоторые кадры интерпретируются проще одним образом. Например в первом кадре проще представить что она стоит лицом. Соответственно куда она начнет крутится, больше зависит на каких кадрах вы начали концертировать внимание на картинке. И как наиболее естественно интерпретируются эти кадры. Далее есть момент что тебе определенное вращение возможно запомнилось в голове. И потом ты ждешь его уже, и увидеть другое тяжело. Так что на мой взгляд у кого куда она закрутится, слабо связано с психологическими особенностями человека. |
Для меня от первой картинки движения девушки мало что зависит. Проверено Вашей флешкой
. Ну, то есть, пока неподвижна, я могу представить, что она крутится против часовой, но стоит нажать play, как она упрямо вертится по часовой. Чтобы заставить её вращаться в другую сторону мне требуется некоторое специальное усилие.
Так что с особенностями мозгов направление кручения всё-таки связано, по-моему.
ussper^
24.08.2007, 17:51
QUOTE (Analyt @ Aug 24 2007, 18:46) |
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 17:13) | При загрузке страницы, картинка не сразу появляется, и ты ловишь вращение не всегда в один и тот же момент. Некоторые кадры интерпретируются проще одним образом. Например в первом кадре проще представить что она стоит лицом. Соответственно куда она начнет крутится, больше зависит на каких кадрах вы начали концертировать внимание на картинке. И как наиболее естественно интерпретируются эти кадры. Далее есть момент что тебе определенное вращение возможно запомнилось в голове. И потом ты ждешь его уже, и увидеть другое тяжело. Так что на мой взгляд у кого куда она закрутится, слабо связано с психологическими особенностями человека. |
Для меня от первой картинки движения девушки мало что зависит. Проверено Вашей флешкой . Ну, то есть, пока неподвижна, я могу представить, что она крутится против часовой, но стоит нажать play, как она упрямо вертится по часовой. Чтобы заставить её вращаться в другую сторону мне требуется некоторое специальное усилие. Так что с особенностями мозгов направление кручения всё-таки связано, по-моему. |
Специально усилие.....подразумеваеться отказ от стандартных представлений...?
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 18:51) |
Специально усилие.....подразумеваеться отказ от стандартных представлений...? |
Ага, и смена жизненных принципов заодно.
ussper^
24.08.2007, 17:56
QUOTE (Analyt @ Aug 24 2007, 18:53) |
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 18:51) | Специально усилие.....подразумеваеться отказ от стандартных представлений...? |
Ага, и смена жизненных принципов заодно.
|
=)))
Guru Permanga Nat
24.08.2007, 18:36
QUOTE (Красная Шапочка @ Aug 22 2007, 21:13) |
QUOTE (Analyt @ Aug 22 2007, 22:12) | неа, натуральная оптическая иллюзия. |
:mеllow: как страшно жить! |
У меня не получилось представить её вращающейся. Долго пытался, но увы — стоит на месте (точнее, занесла ногу, штоб сделать шаг).
Так что мне тоже страшно.
QUOTE (Guru Permanga Nat @ Aug 24 2007, 19:36) |
QUOTE (Красная Шапочка @ Aug 22 2007, 21:13) | QUOTE (Analyt @ Aug 22 2007, 22:12) | неа, натуральная оптическая иллюзия. |
:mеllow: как страшно жить! |
У меня не получилось представить её вращающейся. Долго пытался, но увы — стоит на месте (точнее, занесла ногу, штоб сделать шаг). Так что мне тоже страшно. |
Может быть, причина этого страха -- отключенная анимация в Вашем браузере?
faraday
24.08.2007, 18:56
QUOTE (Analyt @ Aug 24 2007, 19:46) |
Для меня от первой картинки движения девушки мало что зависит. Проверено Вашей флешкой . Ну, то есть, пока неподвижна, я могу представить, что она крутится против часовой, но стоит нажать play, как она упрямо вертится по часовой. Чтобы заставить её вращаться в другую сторону мне требуется некоторое специальное усилие. Так что с особенностями мозгов направление кручения всё-таки связано, по-моему. |
На любой картинке? Может вам уже запомнилось(неосознанно) что она стоит на левой ноге(со всеми последствиями). Остановите, представьте, что она жестко стоит на правой ноге, и начнет вращение против часовой. Представьте как она пойдет против часовой. Потом нажмите Play.
// совет логичный, но на практике даже у меня не всегда этот трюк разворачивает вращение, думаю в 80% срабатывает
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 19:56) |
На любой картинке? Может вам уже запомнилось(неосознанно) что она стоит на левой ноге(со всеми последствиями). Остановите, представьте, что она жестко стоит на правой ноге, и начнет вращение против часовой. Представьте как она пойдет против часовой. Потом нажмите Play. |
Ну, я не все кадры проверяла, но достаточно. И в каждом из них представляла, что да, она стоит на правой и поднятая нога должна поехать справа налево, если вижу её спину, и наоборот, если вижу лицо. Не помогает, доктор
. Только в движении, если посмотрю сбоку справа, вот тогда пожалста, меняет направление.
faraday
24.08.2007, 19:08
QUOTE (Analyt @ Aug 24 2007, 21:04) |
Не помогает, доктор . Только в движении, если посмотрю сбоку справа, вот тогда пожалста, меняет направление. |
тяжелый случай.
Я хочу научится менять напраления без закрытя/отвода глаз, остановок , и еще чего либо.
Просто смотреть прямо на нее, и резко менят вращение( в своем представлении естесвенно). Интересно, такой трюк реализуем ..
QUOTE (Secret @ Aug 24 2007, 12:31) |
Да какая разница! Снизу или сверху? Объект плоский!!! Пока это не подтвердит faraday я не поверю. Наклонила ноутбук до максимума... и ничего. Логика где в смене угла? |
А нефиг ноутбук наклонять. Раз уж так хотите - нужно его над головой держать. Потому что зрительный анализатор в курсе о положении тела и глазных яблок.
Кончик ноги описывает мнимую окружность в проекции. И мнимое же направление вращения зависит от того, "сверху" или "снизу" мы смотрим на эту окружность.
В картинке при этом отсутствует перспектива (за счет чего, собственно, и создается иллюзия), поэтому у меня она преимущественно водит ногой туда-сюда на переднем плане.
Совершенно естественно, что легче всего "разворачивать" девушку в крайних положениях. С фарадеевской флешкой совсем просто.
Из-за той же ложной перспективы вращаться против часовой стрелки её заставить гораздо проще, если не смотреть на ноги, а смотреть на голову и руки.
ЗЫ. А про "полушария", повторяю, написан бред (для читательниц Козмо ©).
QUOTE (PKS @ Aug 24 2007, 20:46) |
ЗЫ. А про "полушария", повторяю, написан бред (для читательниц Козмо ©). |
А от чего тогда, интересно, зависит направление вращения? Гипотеза faraday про восприятие самого первого кадра на мне не оправдалась. Да даже если бы и оправдалась, то почему этот самый первый кадр воспринимается по-разному разными людьми? Случайно, что ли?
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 21:08) |
Я хочу научится менять напраления без закрытя/отвода глаз, остановок , и еще чего либо. Просто смотреть прямо на нее, и резко менят вращение( в своем представлении естесвенно). Интересно, такой трюк реализуем .. |
Очень просто - быстро немного сдвинуть голову влево или вправо, не отрывая взгляд - желательно, от ноги (опять можно начать занудствовать про специфику восприятия движения объектов с подстройкой под собственное движение...)
Речь идет не о "гипотезах", а о прекрасно изученных особенностях зрительного восприятия и интерпретации перспективы.
Для тех, кто совсем в танке, баян -
ftp://172.23.24.16/Distrib/_Baraxlo/Drago...%20illusion.wmv (локалка; там же лежит пдф, можно распечатать и склеить).
faraday
24.08.2007, 20:04
прикольно )
QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 19:38) |
QUOTE (faraday @ Aug 24 2007, 17:19) | QUOTE (ussper^ @ Aug 24 2007, 18:05) | ну это уже вообще прикол. |
для прикола нехватает кнопки сменить направление вращения))
|
Это разве сложно?
|
минут 20, какнибуть добалю)
QUOTE (PKS @ Aug 24 2007, 20:58) |
Речь идет не о "гипотезах", а о прекрасно изученных особенностях зрительного восприятия и интерпретации перспективы. |
Я же не прошу объяснить, почему кажется, что она вращается туда или сюда, с этим прекрасно справился faraday. Мне всего лишь любопытно, почему у разных людей разное направление вращения, хотя бы в первый момент, с чем это связано, если вообще связано с чем-нибудь.
faraday
24.08.2007, 20:14
QUOTE (Analyt @ Aug 24 2007, 21:56) |
А от чего тогда, интересно, зависит направление вращения? Гипотеза faraday про восприятие самого первого кадра на мне не оправдалась. Да даже если бы и оправдалась, то почему этот самый первый кадр воспринимается по-разному разными людьми? Случайно, что ли? |
Остается вариант что первый раз случайно. А потом запомнилось в подсознании, и оно упрямо повторяет направление.
Либо нужно проводить более сложное исследование
Левша-правша, и т.п.
Про развитость левого и правого полушария возможно бред. если бы так было. То просматривание одним глазом всегда влекло какой-то один вариант. У меня этого нет – направление не зависит только левым или только правым глазом я смотрю.
_Nоnаme_
24.08.2007, 20:17
Прикольно придумано .
faraday
24.08.2007, 20:20
QUOTE (_Nоnаme_ @ Aug 24 2007, 22:17) |
Прикольно придумано .
|
Как сделано видно. Как работает пока не понятно..
Mariana
24.08.2007, 20:22
по часовой
Baby Doll
24.08.2007, 20:48
урра. мне наконец то удалось раскрутить ее против часовой. теперь сижу и думаю, каким же образом я это сделала?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.