приветствую, народ.
подскажите, пожалуйста.
можно ли кафель класть на гипсокартон без предварительной подготовки поверхности (гипсокартона).
делаю ремонт в туалете. некоторые говорят, что предварительно необходимо гипсокартон (спрятал за гипсокартон трубы) пропитать чем-то.
если нужно, то чем?
или можно так класть плитку?
(использую "ГЕРКУЛЕС суперполимер").

Класть точно можно, но слышал что на специальные составы.
Кто может прокомментировать?

класть можно спокойно.единственное лучше не гипсокартон обычный брать, а влагостойкий гипсоволокнистый лист(более устойчив к влаге), желательно толщиной 12,5 мм, а не 9,5мм как обычно(менее подвержен дефомациям)
перед наклейкой кафеля ГВЛ/ГКЛ пропитать обычной акриловой пропиткой для лучшей адгезии.

п.с.- Геркулес -гавно
берите Ceresit CM11, или Маска, или Profit Super

Я вот думаю может сделать конструкции над трубами съёмными каким либо образом?.. Теоретически можно, практически не знаю пока как.

дольше будете все это мастерить,
легче потом будет в случае чего на месте сломанного короба новый поставить и обклеить кафелем, чем строить там какогото "трансформера"

Вообще-то стоило прогрунтовать гипсокартон изнутри тоже: в коробе бывает довольно влажно и гипсокартону вашему придётся не сладко. Хотя наклееная плитка будет всю эту конструкцию армировать, так что может и так всё будет хорошо.

CM 17 на сколько я помню предназначен преимущественно для наружных работ, керамогранита и тяжелой плитки, в туалете весь этот запас прочности клея не нужен, просто лишние деньги потратите.
с гипсокартоном- ну нежелательнно крайне обычный ГВЛ пускать туда где будут перепады влажности, хотя и не смертельно.
если только обшили как вариант можно открутить и герметизирующей пропиткой с тыльной стороны(внутри короба) ГКЛ пропитать , потом на место вернуть.

"Радуга", так и называется, ""герметизирующая пропитка", наносить просто валиком или кистью

Оставьте максимальное количество "дверок" (у меня они стоят на саморезах, так что дверки обшиты кафелем, не металлические) в коробе. У нас проходит какая-то основная труба (стояк что ли), поэтому ее поменять не удалось, хотя остальные поменяли на медь.

А у меня вот такой неотложный вопрос возник. Можно ли стену под поклейку кафеля ровнять гипсовой шпатлевкой? Она не водостойкая - это минус, но стена сама так и так гипсовая, а не несущая.

А зачем ровнять шпаклевкой? Почему бы клеем при наклейке кафеля не выровнять?

Некоторые неровнсти шпатлевкой лучше заранее сгладить.

Гипс не сочетается с цементными растворами. Клеи для кафеля в основном цементные. Поэтому вам нужны либо шпатлевка не гипсовая либо клей не цементный.
зависит от квалификации. При небольшом опыте с кафелем проще клеить его с небольшим количеством клея на ровную поверхность - ничего не поплывет не перекосится. Особенно касается мелкой плитки и мозаики.

Ясно. Но вот стены , котрые не несущие, они же из гипса? Их все обклеивают плиткой не цементным клеем? Или как-то надо стену сперва цементм покрыть?

не у всех перегородки из гипса (смесь с опилками) у нас они вообще скорее редкость. Вот у знакомой как раз такая стена была, наняла плиточников сделали внешне хорошо все ровненько аккуратно а через пару месяцев вся плитка целиком от стены отделилась. Хорошо что не упало, слой клея более менее толстый был и на нем все и стояло в итоге, то есть вот такую очевидную для строителя вещ как химическая несовместимость гипса с цементом эти "мастера" не знали.
Есть и пропитки решающие проблему но на мой взгляд проще купить не цементный клей. С ним и работать проще..

Наверное и куплю какой-нибудь клей типа "бустилата" или как для потолочных плиток, я знаю такие клеи держат хорошо на гладких поверхностях кафель, а вот на гипсовой основе тоже пока не понятно. Только они дороже , чем цементный клей, но для мозаики удобнее.
А стена, я предполагаю только, что из гипса. Но, может, какие-то стандарты есть из чего перегородки далались в панельных 9-этажках, дом у нас совсем не радкий. На этой стене была штукатурка а сверху масляная краска. После соскребания краски штукатурка сама вся осыпалась (похоже там один песок был), стена под ней вся ломается и крошится, и внутри какие-то палки встречаются (не опилки). Я ее давно подровняла гипсовой шпатлевкой, с добавлением цемента правда, мне в магазине так советовали. А обклеивать только сейчас собралась.

не нужно самодеятельности с "бустилатами" - это вообще клей для обоев - пользуйтесь специально предназначенными строительными смесями.

А можно ли использовать для кафеля СМЛ вместо ГВЛ? И насколько это хорошо, если можно?

можно. только СМЛ плавает сильно по качеству, с чем и связаны противоречивые отзывы в тырнетах. я бы на ванной не пытался сэкономить - объемы маленькие, гемора в случае переделки много.

Бустилатом раньше клеили кафель на крашенные стены - и держался хорошо. А какие есть спец смеси поверх гипса ?

СМЛ очень мягкий и хрупкий - по крайней мере тот, что "на замену гипсокартону" то е такойже толщины и цены. Не стал бы на него кафель в больших обьемах клеить - потрескается, может разве для небольших поверхностей пойдет - полочки, ниши короба, работать с ним полегче. Возможно есть плиты попрочнее потолще но и стоят навярняка соответственно.

У меня дома стенка из СМЛ в ванной, которую я сто лет ленюсь кафелем облицевать, и из него же - экран в бане за печкой. И через год-другой после монтажа оказалось, что он как-то усыхает в размерах: на стенке он прикручен к металлическому профилю и его порвало - трещина возникла и края ее разошлись на пару мм, у экрана видно, что зазоры по краям немного увеличились. Вполне вероятно, что это у меня какой-то неправильный СМЛ конечно, но тогда надо знать как находить правильный. Зато у него плюс - очень хорошая влагостойкость, намного лучше чем у ГВЛ.

с ГКЛ не путаешь? ГВЛ на воду фактически не реагирует.
А с СМЛ да, беда. у кого-то годами на фасаде висит, у кого-то со стенок сваливается. Визуально хрен пойми отчего и как предсказать - все ровные и чистые изначально.

Хм, я ГВЛ не использовал, но почему-то думал, что он воды весьма не любит - не как гипсокартон, но близко к тому. Но если я ошибаюсь, то и хорошо.

Снова та же проблема. Ободрала стену от краски в туалете под кафель (масляная краска, которой хз сколько лет назад стены выкрасили.) А там какой-то сыпучий слой под ней. Вот что делать с этим сыпучим слоем? По-новой стены скоблить, или прогрунтовать? Вообще, если хорошо скоблить, то можно и всю стену соскоблить, эта не несущая стена, гипсовая, или из чего их там делают в пятиэтажках. Вобщем до каких пор скоблить стену, или может уже хватит

Такие стены вообще не надо скоблить. Грунт хорошо наложите и на него уже плитку.

С СМЛ лучше не связываться под плитку. В чистом виде годится обшить гараж или другое техническое помещение. Он себя странно ведёт, как написали выше, стыки между листами увеличиваются. У меня тёплый гараж, СМЛ накручен на ОСБ, естественно вразбежку. Потом отшпаклёван и покрашен. Через год стыки по стыкам между СМЛ стали видны трещины. В паре листов возникли трещины просто посередине, хотя под ними цельный ОСБ без всяких стыков. И это помещение без какой-то особой влажности, температура круглый год 20-25 градусов. Да, и работать с СМЛ противно, и под саморезы очень желательно зенковать. СМЛ производится не пойми кем, не пойми как Техпроцесс по нему нигде не описан, т.е. нельзя как с гипсокартоном, выбрать нормального производителя, сделать монтаж согласно его техпроцессам и быть уверенным.

Плитку на гипсокартон - без проблем, выбирается плиточный клей, на котором написано "для эластичных оснований". Я лично пробовал клеить плитку только на 12-ку кнауф влагостойкую. В сухих помещениях просто грунтовал и клеил. В мокрых грунтовал, потом всё проходил гидроизоляцией glims greenresin, потом уже клеил.

Насчёт "СМЛ мягкий и хрупкий" писали выше - это видимо кому-то не повезло. Мой был именно твёрдый, т.е. для тех помещений плюс, вмятину в нём как в гипсокартоне не сделаешь. Хрупкий - да, но я бы сказал, что менее хрупкий, чем гипсокартон.

Все еще хуже, имхо с ним вообще не стоит никогда связываться.
У меня его лет через пять начало просто рвать на части. И под плиткой в том числе - теперь вот на стене в ванной плитки отлетают, надо все переделывать.
Стало видно, что он очень сильно уменьшается в размерах через несколько лет. Отвратительная оказалась вещь, а в начале он мне очень понравился - удобный в обработке, прочный.. ((