mersedeath
07.08.2007, 15:50
Женевьева и Саддам – типичные представители поколения 2000-ых – последние жители земли. Она грызёт яблоко, он начинает разговор (камера заинтересованно ловит каждое слово):
- Ты понимаешь, в каком мы с тобой положении? Нам нужно как можно быстрее принять единственно верное решение.
- И ты знаешь, какое оно, это решение?
- С нас должно начаться… Я боюсь даже произносить… Новое поколение. Сейчас эти слова обретают новый смысл.
- Ты и вправду видишь нас прародителями населения всей Земли?
- Только не говори, что я тебе не нравлюсь – это будет самый чёрный юмор за всю историю планеты.
- Да нет же, дело не в этом. Ты ведь понимаешь, что для того чтобы всё пришло в изначальное состояние должна пройти тонна лет. Я спрашиваю себя, почему я?
- Знаешь, если бы я мог один, почкованием, я бы с радостью…
- Не смешно. Подумай, все люди Земли похожи на тебя, за всех ты несёшь ответственность. Я не готова нести ответственность даже за то, что люди делали в двадцатом веке, что уж говорить про всю историю.
- Разве не от тебя зависит, будет ли всё снова так?
- Не от меня. И не от тебя. Всё повторится. Об этом ещё Ницше сказал.
- Он имел в виду другое.
[пауза] Он:
- Хорошо, тот же Ницше сказал, что человек – это то, что должно превзойти. По-моему, самое время.
- Да-да, Гитлер был с ним солидарен.
- Здесь мы как раз в выйгрыше: мы знаем мировую историю, сможем предупредить о возможных катастрофах.
- Надеюсь, ты не серьёзно. Те, кто устраивал новые войны, знал о всех предыдущих. Это же естественный процесс – наслаждение властью.
- Первый раз в жизни я жалею, что девушки бывают умными.
- Да, парням неплохо было бы взять с них пример.
- Было бы кому брать. Слушай, мы стоим на пороге вымирания вида и ведём какие-то пошлые гендерные споры. Может, пора отключить прагматизм и включить… Ну, скажем, гедонизм?
- Для меня гедонизм в этой ситуации – просто дожить до конца жизни и спокойно умереть, благо средств к существованию хватит надолго. (Декламирует) Уж сколько их упало в эту бездну, разверстую вдали. Настанет день, когда и я исчезну с поверхности земли … Теперь даже работать не надо.
- А просто секс в твою гедонистическую программу не записан?
- Я подумаю. (с сарказмом) В крайнем случае в чисто гедонистических целях.
- Не понимаю тебя. Неужели ты не можешь отключить мозг и родить детей?
- А ты видишь в этом смысл? Чисто для себя? Нет, я понимаю, если бы все вокруг рожали и через пару поколений никто бы уже не вспоминал, кто автор этих творений. А так… Мне от них ни холодно, ни жарко. И к тому же, как ты себе представляешь продолжение рода? Допустим, родится мальчик, потом девочка, но в результате инцеста, как известно, дети с отклонениями рождаются. Так какое же у них будет потомство? Хотя по всем нам всегда было видно, что мы рождены в результате инцеста. Тьфу, яблоко червивое!
Выбрасывает яблоко. Он:
- Ну хоть кто-то на моей стороне. Там вероятность какая-то, не 100 процентов.
Она (очевидно, что решение принято неожиданно даже для самой Женевьевы, по-видимому, из духа противоречия):
- Слушай, я согласна попробовать. Хоть я и боюсь. Но в этом по крайней мере есть смысл. Пусть родится один. А там, как вести себя будет.
- То есть переложить всю ответственность с себя на маленького человечка?
- Все мы ответственны в равной степени. Бесишь меня. Не брыкайся, пока я не передумала.
- Как назовём?
- Точно не Каин.
Классная задумка!!! Это весь текст? А женщина, что - совсем дура?
Надеюсь, это не собирательный образ всех женщин.
По-моему, в такой ситуации, любой человек бы хотел возродить свой род, потому что это инстинкт.
Мария Горынцева
07.08.2007, 17:10
Абсолютно неинтересно. Диалоги картонные, персонажи ходульные. О языке я вообще молчу.
mersedeath
07.08.2007, 17:24
Мария Горынцева: А какие у Вас пристрастия в литературе-кино?
Кайфа: Конечно, он не собирательный, более того - вдохновлён одним конкретным человеком
Мария Горынцева
07.08.2007, 22:41
QUOTE (mersedeath @ Aug 7 2007, 18:24) |
Мария Горынцева: А какие у Вас пристрастия в литературе-кино? |
Какие бы ни были (а они весьма обширны хотя б в силу професииональной принадлежности), Ваш текст, к сожалению - это ученический набор штампов. Люди по-разному говорят в жизни, но диалоги этих героев для меня неубедительны - картонные, я же говорю.
Проклинающий
09.08.2007, 14:07
Не скажу, что понравилось, а скорее даже наоборот. Слишком много банальностей. Штампы в стиле реакций шизофреника. Просмотр таких роликов ласкает мозжечок. Но проблема в том, что такого рода видео является порнографией по сути. - Что вы желали сказать этим? Просто слегка навести красоты. Аналогичный этому ролику фильм - "Жесть". Там есть намеки на глубокие философские измышления, но на самом деле никакой смысловой нагрузки там нет. Так себе, красивости. Если вас интересуют они, то ролик весьма и весьма удачен. Но в каждой строчке, к сожалению, читается претензия на смысл. Это вы зря так надеетесь, однако. На то же ориентирована порнуха. Этакий суррогат секса. А у вас суррогат смысловой нагрузки.
Еще мне вот что сильно не понравилось:
QUOTE |
(камера заинтересованно ловит каждое слово) |
Вы имеете представление о том, как должен выглядеть сценарий? Его, вообще-то в ворде табличкой нужно составлять, по правилам, а не так, как вам заблагорассудится.
QUOTE (Проклинающий @ Aug 9 2007, 15:07) |
Вы имеете представление о том, как должен выглядеть сценарий? Его, вообще-то в ворде табличкой нужно составлять, по правилам, а не так, как вам заблагорассудится. |
Нам в школе, классе в восьмом, кажется, объясняли, как писать сценарий. Так там раскадровку нужно рисовать, писать пометки для камеры: общий план, крупный план, наезд, кто в кадре, что на заднем плане.
Но задумка-то классная! На эту тему можно целую книгу написать. Только надо знать, как.
Проклинающий
09.08.2007, 14:56
QUOTE (Кайфа @ Aug 9 2007, 15:45) |
Нам в школе, классе в восьмом, кажется, объясняли, как писать сценарий. Так там раскадровку нужно рисовать, писать пометки для камеры: общий план, крупный план, наезд, кто в кадре, что на заднем плане. Но задумка-то классная! На эту тему можно целую книгу написать. Только надо знать, как. |
Вам в школе, классе в восьмом, вряд ли что-нибудь дельное объяснили. А если и так, то не в желаемых объемах. И уж что-что, а рисовать точно ничего не надо, однако точно скажу, что товарищу автору стоит поработать над формальностями. Конечно, ловящая слова камера меня убила...
Книгу о чем?
mersedeath
09.08.2007, 19:41
Спасибо за шизофреника. Этим сюжетом я хотел проверить, как отнесутся сегодняяшние жители земли к библейским вопросам, способны ли они брать ответственность на себя. Я придумал ситуацию и посмотрел, как в ней будут вести себя эти люди. Хотелось бы поконкретнее о банальностях: где они? Вы уже видели/слышали что-то из написанного здесь? Да, и к Вам тот же вопрос: какие у Вас пристрастия в литературе-кино? Чтобы знать, насколько Вы конструктивны. Только не говорите, пожалуйста, что они "обширны в силу профессиональной принадлежности". Сегодня учителя литературы читают Паоло Коэльо - об этом знаю не понаслышке. И если дальше фильма Жесть они не заходят, то о чём разговор?
Ни к красивостям, ни к философским рассуждениям я, разочарую Вас, не стремился.
Что смутило Вас в "камера заинтересованно ловит каждое слово"? Не можете себе это представить? Я вот вполне конкретно представляю себе, как это подать монтажом, ракурсом, планами, фокусом.
Я имею представление о том, как должен выглядеть сценарий. Этот сценарий написан на манер сценария к Криминальному чтиву - не стоит загонять всё в рамки банальностей. И этот сценарий рецензировали два студента сценарного факультета ВГИКа (если интересно, можете заглянуть на тот же prozritel.ru) - думаю, кем бы Вы ни были, в этом они понимают больше.
Согласен с одним: сценарий требует доработки, а местами даже переработки. Это мой первый сценарный опыт - набиваю руку.
Проклинающий
09.08.2007, 22:16
Я как раз с жестеобразными фильмами предпочитаю дела не иметь. Уж будьте так добры читать повнимательней. Думаю, ваши подозрения относительно низкой морали читателей подтвердил мой шизофреник. Раскланиваюсь, всегда пожалуйста. Я на себя никакой ответственности брать не желаю и не хочу, чтобы кто-то брал из-за вас. В литературе (современной) - Перес-Реверте, Стивен Фрай. В кино - в зависимости от жанра. Если вам интересно, то добро пложаловать в ЛС. Вы не стремились, хотите сказать? А как же "жители земли", "отнесутся к библейским вопросам" и.т.п.? Философией в данном конкретном случае я называю не то, чем занимался Сократ, а рассуждениями о высоких материях. А в такой форме это есть ни что иное как порнография, уж простите великодушно. Что до банальностей, то я абсолютно солидарен с МГ: Диалог картонный. Не сказать, что предсказуемый, но неинтересный в силу своей классической бредовости. Они, может, понимают больше. Даже точно. Однако посмею взять на себя ответственность за свои слова, так как постоянно контактирую с людьми напрямую связанными с кинопроизводством. И сценаристами тоже. Я не желаю здесь показывать, какой я умный, а вы неумелый. Просто я высказал свою точку зрения относительно сценария, который мне не понравился. Лично к вам у меня претензий никаких. К тому же респект вам, поскольку не каждый сможет написать хотя бы такое. Тем более большая часть неискушенной публики, уверен "схавает". И с удовольствием.
QUOTE (Проклинающий @ Aug 9 2007, 15:56) |
[/QUOTE] Вам в школе, классе в восьмом, вряд ли что-нибудь дельное объяснили. А если и так, то не в желаемых объемах. И уж что-что, а рисовать точно ничего не надо, однако точно скажу, что товарищу автору стоит поработать над формальностями. |
Рисовать-то как раз надо! Таблицу из трех конлонок: 1) Хронометраж (потом вписывается), 2)Видео, 3)Звук.
По личному опяту знаю (хоть и небольшому). Писала план видеосюжета-интервью.
Ну, книгу...как два последних человека остались на Земле, и что потом было. Я сама писать не буду (ибо не доросла еще до такого), но, думаю, если ее подсунуть какому-нибудь хорошему фантасту, то может получиться нечто стоящее.
петрович
10.08.2007, 10:56
QUOTE (Кайфа @ Aug 10 2007, 12:43) |
[QUOTE=Проклинающий,Aug 9 2007, 15:56] [/QUOTE] Вам в школе, классе в восьмом, вряд ли что-нибудь дельное объяснили. А если и так, то не в желаемых объемах. И уж что-что, а рисовать точно ничего не надо, однако точно скажу, что товарищу автору стоит поработать над формальностями. [/QUOTE] Рисовать-то как раз надо! Таблицу из трех конлонок: 1) Хронометраж (потом вписывается), 2)Видео, 3)Звук. По личному опяту знаю (хоть и небольшому). Писала план видеосюжета-интервью. Ну, книгу...как два последних человека остались на Земле, и что потом было. Я сама писать не буду (ибо не доросла еще до такого), но, думаю, если ее подсунуть какому-нибудь хорошему фантасту, то может получиться нечто стоящее. |
Да есть такая книга. Подозреваю, что и не одна. В Новом мире, около 1990, сидела эта пара на каком-то острове и кушала червей. Не помню только автора.
QUOTE (петрович @ Aug 10 2007, 11:56) |
Ну, книгу...как два последних человека остались на Земле, и что потом было. Я сама писать не буду (ибо не доросла еще до такого), но, думаю, если ее подсунуть какому-нибудь хорошему фантасту, то может получиться нечто стоящее. [/QUOTE] Да есть такая книга. Подозреваю, что и не одна. В Новом мире, около 1990, сидела эта пара на каком-то острове и кушала червей. Не помню только автора. |
И что? Что-нибудь стоящее получилось? (Судя по тому, что их было много и что автора вы не помните...нет?)
петрович
10.08.2007, 11:43
QUOTE (Кайфа @ Aug 10 2007, 13:10) |
[QUOTE=петрович,Aug 10 2007, 11:56] Ну, книгу...как два последних человека остались на Земле, и что потом было. Я сама писать не буду (ибо не доросла еще до такого), но, думаю, если ее подсунуть какому-нибудь хорошему фантасту, то может получиться нечто стоящее. [/QUOTE] Да есть такая книга. Подозреваю, что и не одна. В Новом мире, около 1990, сидела эта пара на каком-то острове и кушала червей. Не помню только автора. [/QUOTE] И что? Что-нибудь стоящее получилось? (Судя по тому, что их было много и что автора вы не помните...нет?) |
Да не Лев Толстой.
Malcolm
12.08.2007, 15:47
QUOTE (Проклинающий @ Aug 9 2007, 16:07) |
Вы имеете представление о том, как должен выглядеть сценарий? Его, вообще-то в ворде табличкой нужно составлять, по правилам, а не так, как вам заблагорассудится. |
Вообще-то, сначала пишется литературный сценарий, в форме свободного текста, а потом уже на его основе делается раскадровка. См. Карел Чапек, "Как делается кино", там всё подробно рассказано.
mersedeath
12.08.2007, 16:47
Проклинающий: Что ж, всё ясно. Читаете Капитана Алатристе (вероятно, его и смотрите) и пытаетесь рассуждать на тему литературности сценариев, смотрите жанровое кино. Вот я и говорю: важно, есть ли у человека вкус, тогда становится понятно, о чем с ним спорить. Забавное у Вас определение философии - с таким никогда ещё не сталкивался. Насчёт Вашей солидарности с "профессионалом": герои - не профессора философии и не грандиозные ораторы, это такие же люди, как мы с Вами, и говорят они точно как в жизни - быть может картонно. Но не думаю, что Вы в общении с друзьями выдаёте высоколитературные пассажи. Эти диалоги делают героев естественными.
Проклинающий
12.08.2007, 17:46
К слову о вкусах: Раз у Вас Реверте ассоциируется только с Аллатристе, то прошу меня извинить - вряд ли Вы меня достаточно хорошо поймете. Если Вас интересует только Феллини, то уж простите, уважаемый, это страшный снобизм. Подозреваю, боевиков Вы вовсе не смотрите. Я прав?
Мое определение философии совершенно конкретное. Я склонен доверять Ожегову, а в своем предыдущем посте было сказно дословно так:
QUOTE |
в данном конкретном случае |
К тому же будьте добры не придираться. Даже легкая лексическая вольность Вам покою не дает.
Я не прошу полета ораторского искусства. Они могут говорить каким угодно языкoм. Вопрос скорее в ходульности.
Между прочим (это уже совсем оффтоп, но не сдержался), даже тот же пресловутый Аллатристе очень литературен и написан приятным языком, как, собственно и все книги Реверте. Если Вам сложно отличить хорошую книгу от плохой, то вряд ли с Вами тоже есть чего обсуждать.
А какие Ваши предпочтения в литературе и кино? Dostoevsky-Bergman?
Malcolm, знаю, но я так понял, что вижу перед собой окончательную версию.
И тут тоже самое: "А ты кто такой?!"
"А какие Ваши предпочтения в литературе и кино?"
Творческий подход...
Проклинающий
12.08.2007, 18:58
QUOTE (big @ Aug 12 2007, 18:54) |
И тут тоже самое: "А ты кто такой?!" "А какие Ваши предпочтения в литературе и кино?" Творческий подход... |
Адский +1.
Malcolm
14.08.2007, 22:10
QUOTE (Проклинающий @ Aug 12 2007, 19:46) |
Malcolm, знаю, но я так понял, что вижу перед собой окончательную версию. |
Да как раз "окончательные версии" публикации обычно не подлежат, это внутренняя кухня.
Впрочем, это не отменяет моего согласия, что данный продукт плох. Настолько плох, что говорить тут, собсно, не о чем: так что единственная польза от этой ветки - что она позволила вспомнить того же Чапека и другие интересные вещи.
Gribshic
16.08.2007, 18:37
Может быть глупый вопрос, но это тот же самый Чапек, что написал "Войну с саламандрами"?
Мария Горынцева
16.08.2007, 23:48
QUOTE (Gribshic @ Aug 16 2007, 19:37) |
Может быть глупый вопрос, но это тот же самый Чапек, что написал "Войну с саламандрами"? |
Тот же, тот же. Карел Чапек.
Abr@c@d@brA
04.09.2007, 15:46
Имхо, для короткометражного фильма очень бедный видеоряд. Просто два человека сидят и ведут разговор - скудновато. Речь слабо эмоционально окрашена - учитывая обстоятельства, это маловероятно.
Фишка то в том, что никакого сознательного выбора тут уже Адам и Ева сделать не смогут. Этика и философия появляются, когда все в целом хорошо, а до этого царствует чистая биология. Стремление популяции восстанавить свою численность - древнейший животный инстинкт.
Да, к слову, близкородственное скрещивание (имбридинг) не является в чистом виде вырождением - признаки вырождения появляются, если выборка мала (мало детей, мало разнообразия комбинаций). Адам же и Ева будут иметь детей так по 10-15, как и все их потомки на несколько десятков поколений вперед. И это не будет их осознанный выбор. Просто инстинкт восстановления численности популяции. Хотя вероятность восстановить всю популяцию начиная с двух особей, имхо, очень мала.
Дмитрий Майничев
07.09.2007, 15:42
Сюжет затасканный. Исполнение на троечку.
С сожалением вынужден констатировать сходство с некоторыми сериями журнала Ералаш... когда возникает впечатление - что это? к чему было?..
В рассмотрение поставленной автором проблемы он не смог привнести ничего собственно авторского - того, что стоило бы вообще обсуждать.
Как там с конкурсом? Получили ответ?
mersedeath
02.10.2007, 0:05
Недавно вернулся из Испании, чем и обусловлено долгое молчание..
Спасибо всем, кто не остался равнодушным к этой работе и прочёл её! Спасибо, что комментарии были искренними и едкими! Понял, что она действительно не очень.. В следующий раз, конечно, десять раз подумаю, прежде чем выставлять подобное и тратить чужое время..
PS И Бергман, и Феллини (кроме позднего) гении, спору нет. Но и взрыв мозга от "Шона живых мертвецов" или "Поцелуя навылет" никто не отменял! И Достоевский наше всё, но без Варгаса Льосы я лично сегодня уже никуда!
PPS Буду рад узнать, чем всё же хорош Реверте
mersedeath
02.10.2007, 0:08
Ах да! Если кому вдруг интересно: ролики-победители можно скачать тут
http://prozritel.ru/videozal/На этом же сайте можно прочесть сценарии, по которым они были сняты. Для сравнения.
Проклинающий
07.10.2007, 10:04
[oftop]Прошу у автора прощения. Чем хорош, можно узнать, почитав, например, "Мыс Трафальгар" или "Тайный Мередиан".[/offtop]