Форум Академгородка, Новосибирск > Аборты - ваше мнение?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аборты - ваше мнение?
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Hope Nsk
Цитата(imiss @ 11.06.2015, 6:34) *
Цитата(O.Nakuva @ 11.06.2015, 0:57) *
....правильно воспитанная женщина, ...

Правильное воспитание - наше всё? Некий абсолют?

Да на 100%! Только какое-такое воспитание считать "правильным" - вот вопрос. smile.gif
puha
Да вы что?! Какое воспитание?!
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 10:46) *
"Осинка не родит апельсинку", простите. Надо обладать забавной наивностью, полагая, что все новорожденные детишки похожи друг на друга и представляют из себя "пустой сосуд", в который можно "залить" что-то своё.
Рождённый ребетёнок - это на 99,99% готовый характер и судьба. Возможна лишь незначительная корректировка.

jok.gif
zuban
Цитата(puha @ 11.06.2015, 12:26) *
Да вы что?! Какое воспитание?!
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 10:46) *
"Осинка не родит апельсинку", простите. Надо обладать забавной наивностью, полагая, что все новорожденные детишки похожи друг на друга и представляют из себя "пустой сосуд", в который можно "залить" что-то своё.
Рождённый ребетёнок - это на 99,99% готовый характер и судьба. Возможна лишь незначительная корректировка.

jok.gif


Пропустил почему-то такой интересное наблюдение.
Педагог во мне взвыл от бессилия и безысходности.
Золотая осень...
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 23:24) *
Цитата(zuban @ 10.06.2015, 22:48) *
В силу неопытности Вы еще не знаете, что сможете, а чего нет.

Я понимаю, о чём Вы говорите.
И от возраста это не зависит.

Зависит. Нередко взгляды на многие вещи с возрастом меняются на диаметрально противоположные.
А среди приёмных родителей есть немало тех, кто в молодости рассуждал, примерно, как Вы.
Цитата
Человек, доведённый до отчаяния или в экстремальной ситуации способен на многое. Не всегда плохое.

Вы считаете, что детей в семью берут люди только, доведённые до отчаяния? Очень часто, это обычные, вполне счастливые семьи, в которых есть свои дети. Просто они имеют возможность и желание помочь ещё и другим.
zuban
Золотая осень... шарит
O.Nakuva
Цитата(Silvia @ 11.06.2015, 9:18) *
Интересно, в чем принципиальная разница, суррогатная мать отдает ребенка, которого носила под сердцем 9 месяцев...

Суррогатная мать вынашивает не своего ребёнка.
Это - не её биологический материал.
В этом принципиальная разница.
A_Alexx
Цитата(zuban @ 11.06.2015, 13:23) *
Цитата(puha @ 11.06.2015, 12:26) *
Да вы что?! Какое воспитание?!
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 10:46) *
"Осинка не родит апельсинку", простите. Надо обладать забавной наивностью, полагая, что все новорожденные детишки похожи друг на друга и представляют из себя "пустой сосуд", в который можно "залить" что-то своё.
Рождённый ребетёнок - это на 99,99% готовый характер и судьба. Возможна лишь незначительная корректировка.

jok.gif


Пропустил почему-то такой интересное наблюдение.
Педагог во мне взвыл от бессилия и безысходности.

Не отчаивайтесь, вон в O.Nakuva ведь "вложили". Надо ее родителей попросить поделиться методиками.
sandcastle
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 10:48) *
Назовите хотя бы одну причину, по которой ребёнок был желанным, скажем эдак недель до 26, а потом перестал быть таковым.

Развод, смерть супруга, изменение финансового сосотяния, собственная болезнь.. Полно причин.


Цитата(Золотая осень... @ 10.06.2015, 11:28) *
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 9:46) *
Пытаюсь представить себе уровень интеллекта и состояние психики женщины, способной выносить, родить детёныша и отдать его в чужие руки... Ничего приличного не получается.
Кому такой ребёнок нужен?

Вы может не в курсе, но такие дети - нарасхват. В опеках на новорожденных младенцев очереди, малышей лет до пяти тоже быстро разбирают.

ПРи условии, что они здоровы. Больные новорожденные не особо нужны. В любом случае нельзя говорить, что какой дефицит детей для усыновления существует.

Цитата(kitten @ 10.06.2015, 16:23) *
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 14:06) *
Порок сердца - не приговор.

Депрессия - не приговор.

Вопрос был про возможную причину отказа, это может стать причиной.

Еще я знаю пару, которые плотно сидели на игле и девушка забеременела, врачи сказали что если аборт сделает больше не родит, она родила больного пребольного ребенка и спихнули его сестре потом, у которой своих было трое, тк им колоться надо и не до ребенка.

Девушку расстроило, что больше не родит? Ей бы радоваться, наркоманке.

Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 23:51) *
Цитата(fir_3 @ 10.06.2015, 22:32) *
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 15:24) *
человек всегда должен поступать по человечески, а не прятаться за обстоятельства

А что эти слова обозначают на практике? Применительно к теме ветки, к примеру.

Там выше на полном серьёзе приводились примеры, когда мать может оставить своего ребёнка в чужие руки .
Я этого понять не смогу никогда. Предать беззащитного. Того, кто тебе ответить не может.

Я не осуждаю. Для меня это из той же серии, когда бросают стариков, подводя под это тоже "разумную" базу. Не понимаю, не хочу понимать. Не дай Бог так поступить. Есть вещи, которые просто нельзя делать. Никогда. Иначе мир рухнет.

Стариков и детей нельзя сравнивать.

Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 12:13) *
Чем больше абортов - тем лучше, незачем себя воспроизводить.

Верно smile.gif
Но ведь стерилизоваться лучше, а в нашей стране это даже не особо доступно
Silvia
Цитата(O.Nakuva @ 11.06.2015, 13:35) *
Цитата(Silvia @ 11.06.2015, 9:18) *
Интересно, в чем принципиальная разница, суррогатная мать отдает ребенка, которого носила под сердцем 9 месяцев...

Суррогатная мать вынашивает не своего ребёнка.
Это - не её биологический материал.
В этом принципиальная разница.

Дело в том, что от этого ребенка зачастую биологические родители отказываются, ну передумали, имеют они, в конце концов, право на лево, ведь все, что было сделано с их стороны по сути такая мелочь, подумаешь биоматериал предоставили. Но и суррогатной матери такое счастье тоже не нать, так кто в этой ситуации нехороший человек и обязан предоставить дитяте кров и любовь?
O.Nakuva
Цитата(Silvia @ 11.06.2015, 14:25) *
Дело в том, что от этого ребенка зачастую биологические родители отказываются, ну передумали, имеют они, в конце концов, право на лево, ведь все, что было сделано с их стороны по сути такая мелочь, подумаешь биоматериал предоставили. Но и суррогатной матери такое счастье тоже не нать, так кто в этой ситуации нехороший человек и обязан предоставить дитяте кров и любовь?

В России нет чётко прописанного законодательства по данному поводу.

"Хороший - нехороший"? Понятия не имею, никогда так не разделяю людей.
Silvia
Цитата(O.Nakuva @ 11.06.2015, 16:37) *
В России нет чётко прописанного законодательства по данному поводу.

Но это нисколько не мешает Вам преклоняться?)
zuban
Цитата(A_Alexx @ 11.06.2015, 13:39) *
Не отчаивайтесь, вон в O.Nakuva ведь "вложили". Надо ее родителей попросить поделиться методиками.


Вообще, на таком утверждении вполне можно защититься по детской психологии и практически подвинуть и растоптать таких отцов науки, как Выготский, Бине...
У меня даже дух захватило от такого непаханного поля научной деятельности smile.gif
O.Nakuva
Цитата(Silvia @ 11.06.2015, 15:59) *
Но это нисколько не мешает Вам преклоняться?)

Нет, абсолютно.
Я преклоняюсь перед этим "изобретением", так скажем. rolleyes.gif
O.Nakuva
Цитата(zuban @ 11.06.2015, 16:06) *
У меня даже дух захватило от такого непаханного поля научной деятельности smile.gif

У нас мама и бабуля говорят так:
"Самое главное, что ты можешь сделать для своего ребёнка в жизни - это выбрать ему достойного отца".
Касается только меня.ИМХО.

Для парней - фраза звучит тоже соответствующим образом)))

Повторяю, инструкция действует только на территории нашей семьи. supdup.gif
zuban
O.Nakuva, а вы не себе мужа выбираете, а отца детям? Правда, я бы сбежал от такого подхода как только узнал. И не потому, что я детей не люблю. Люблю и очень, у самого подрастает один.
Ну или я запутался уже smile.gif
А готовы ли вы бросить мужчину, любовь всей вашей жизни, если он окажется бесплоден?
Или бедолаге идти на свидание со спермограммой, которая, кстати, тоже не гарант успешного зачатия? smile.gif
Hope Nsk
Цитата(sandcastle @ 11.06.2015, 14:17) *
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 12:13) *
Чем больше абортов - тем лучше, незачем себя воспроизводить.

Верно smile.gif
Но ведь стерилизоваться лучше, а в нашей стране это даже не особо доступно

Чем лучше то?
zuban
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 18:10) *
Цитата(sandcastle @ 11.06.2015, 14:17) *
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 12:13) *
Чем больше абортов - тем лучше, незачем себя воспроизводить.

Верно smile.gif
Но ведь стерилизоваться лучше, а в нашей стране это даже не особо доступно

Чем лучше то?


Тем, что до аборта доводить не придется.
O.Nakuva
Цитата(zuban @ 11.06.2015, 17:09) *
O.Nakuva, а вы не себе мужа выбираете, а отца детям? Правда, я бы сбежал от такого подхода как только узнал. И не потому, что я детей не люблю. Люблю и очень, у самого подрастает один.
Ну или я запутался уже smile.gif
А готовы ли вы бросить мужчину, любовь всей вашей жизни, если он окажется бесплоден?
Или бедолаге идти на свидание со спермограммой, которая, кстати, тоже не гарант успешного зачатия? smile.gif

И мужа и отца детям.

Нет. У нас в семье не предают.
sandcastle
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 18:10) *
Цитата(sandcastle @ 11.06.2015, 14:17) *
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 12:13) *
Чем больше абортов - тем лучше, незачем себя воспроизводить.

Верно smile.gif
Но ведь стерилизоваться лучше, а в нашей стране это даже не особо доступно

Чем лучше то?

Если можно вообще не беременеть , это лучше, чем аборты делать
zuban
Цитата(O.Nakuva @ 11.06.2015, 18:15) *
Нет. У нас в семье не предают.


Я, конечно, вероятно, сейчас глупость скажу, но, уверен, что про отношения своих родителей вы можете не знать всю правду. Но идеализировать предков - хорошо, наверное smile.gif
Майя2011
Раньше женщины рожали всех и никаких абортов не было.)
Например, у одной моей прабабушки было 16 детей, а у другой 18. Но и смертность,конечно,была высокая: выживали сильнейшие, с ослабленным здоровьем умирали в детстве .
zuban
Цитата(Майя2011 @ 11.06.2015, 18:26) *
Раньше женщины рожали всех и никаких абортов не было.)
Например, у одной моей прабабушки было 16 детей, а у другой 18. Но и смертность,конечно,была высокая: выживали сильнейшие, с ослабленным здоровьем умирали в детстве .


А еще раньше рожали от всех подряд... Ну, про промискуитет вы же слышали? smile.gif
O.Nakuva
Цитата(zuban @ 11.06.2015, 17:25) *
Я, конечно, вероятно, сейчас глупость скажу, но, уверен, что про отношения своих родителей вы можете не знать всю правду. Но идеализировать предков - хорошо, наверное smile.gif

Всю правду не надо даже пытаться узнать. Даже о самом близком.
Мы тут с мамой говорили на эту тему. Я своих предков очень далеко не знаю. Но три поколения живут по принципу: "Один пассажир - и до конечной". Стариков и детей никто не бросал.
Очень хочется не нарушать традицию)))
Hope Nsk
Цитата(sandcastle @ 11.06.2015, 17:21) *
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 18:10) *
Цитата(sandcastle @ 11.06.2015, 14:17) *
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 12:13) *
Чем больше абортов - тем лучше, незачем себя воспроизводить.

Верно smile.gif
Но ведь стерилизоваться лучше, а в нашей стране это даже не особо доступно

Чем лучше то?

Если можно вообще не беременеть , это лучше, чем аборты делать

Ну а вдруг подвернулся платежеспособный перец из местных, тогда опция "роды" вполне пригодна, ибо способна прокормить.
Просто как пример. smile.gif
sandcastle
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 22:28) *
Цитата(sandcastle @ 11.06.2015, 17:21) *
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 18:10) *
Цитата(sandcastle @ 11.06.2015, 14:17) *
Цитата(Hope Nsk @ 11.06.2015, 12:13) *
Чем больше абортов - тем лучше, незачем себя воспроизводить.

Верно smile.gif
Но ведь стерилизоваться лучше, а в нашей стране это даже не особо доступно

Чем лучше то?

Если можно вообще не беременеть , это лучше, чем аборты делать

Ну а вдруг подвернулся платежеспособный перец из местных, тогда опция "роды" вполне пригодна, ибо способна прокормить.
Просто как пример. smile.gif

Много абортов, а потом опция "роды"? не очень удачная комбинация.
Если кто-то хочет оплатить воспроизводство его генов, то инкубатор качественный будет искать.
Hope Nsk
Цитата(sandcastle @ 12.06.2015, 9:39) *
Много абортов, а потом опция "роды"? не очень удачная комбинация.
Если кто-то хочет оплатить воспроизводство его генов, то инкубатор качественный будет искать.

Жизнь переменчива. Мешающая опция иногда становится полезной.
А количество абортов обычно ни на лице, ни в паспорте не написано.
sandcastle
Цитата(Hope Nsk @ 12.06.2015, 12:15) *
Цитата(sandcastle @ 12.06.2015, 9:39) *
Много абортов, а потом опция "роды"? не очень удачная комбинация.
Если кто-то хочет оплатить воспроизводство его генов, то инкубатор качественный будет искать.

Жизнь переменчива. Мешающая опция иногда становится полезной.
А количество абортов обычно ни на лице, ни в паспорте не написано.

Узнать не проблема, ну либо потом выяснится , что инкубатор негодный, и никто кормить его не будет. Планировать себя в качестве инкубатора смолоду надо, а не надеяться на переменчивость жизни
aspopov
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 23:52) *
Но чаще всё-таки , чёрное - это чёрное. А белое - белое.

Так всё-таки, платье белое с золотым или чорное с синим?
Hope Nsk
Цитата(sandcastle @ 12.06.2015, 12:51) *
Цитата(Hope Nsk @ 12.06.2015, 12:15) *
Цитата(sandcastle @ 12.06.2015, 9:39) *
Много абортов, а потом опция "роды"? не очень удачная комбинация.
Если кто-то хочет оплатить воспроизводство его генов, то инкубатор качественный будет искать.

Жизнь переменчива. Мешающая опция иногда становится полезной.
А количество абортов обычно ни на лице, ни в паспорте не написано.

Узнать не проблема, ну либо потом выяснится , что инкубатор негодный, и никто кормить его не будет. Планировать себя в качестве инкубатора смолоду надо, а не надеяться на переменчивость жизни

Ну это всё фантазии. По факту, модель отношений: я родила - ты меня кормишь - работала, работает, и будет работать.
O.Nakuva
Цитата(Hope Nsk @ 13.06.2015, 13:23) *
По факту, модель отношений: я родила - ты меня кормишь - работала, работает, и будет работать.

Это у кого работает?
Фантазируете...
sandcastle
Цитата(Hope Nsk @ 13.06.2015, 14:23) *
Цитата(sandcastle @ 12.06.2015, 12:51) *
Цитата(Hope Nsk @ 12.06.2015, 12:15) *
Цитата(sandcastle @ 12.06.2015, 9:39) *
Много абортов, а потом опция "роды"? не очень удачная комбинация.
Если кто-то хочет оплатить воспроизводство его генов, то инкубатор качественный будет искать.

Жизнь переменчива. Мешающая опция иногда становится полезной.
А количество абортов обычно ни на лице, ни в паспорте не написано.

Узнать не проблема, ну либо потом выяснится , что инкубатор негодный, и никто кормить его не будет. Планировать себя в качестве инкубатора смолоду надо, а не надеяться на переменчивость жизни

Ну это всё фантазии. По факту, модель отношений: я родила - ты меня кормишь - работала, работает, и будет работать.

вы рожаете или кормите ?smile.gif
Hope Nsk
Цитата(sandcastle @ 13.06.2015, 14:53) *
вы рожаете или кормите ?smile.gif

Не переходите на личности, милочка. Я высказываю своё мнение.
sandcastle
Цитата(Hope Nsk @ 14.06.2015, 0:22) *
Цитата(sandcastle @ 13.06.2015, 14:53) *
вы рожаете или кормите ?smile.gif

Не переходите на личности, милочка. Я высказываю своё мнение.

Зачем мне ваши личности? Интересно в каком качестве вы опробовали на себе работающую модель. А если не опробовали, то от чего же, если работает?
Hope Nsk
Цитата(sandcastle @ 14.06.2015, 17:15) *
Цитата(Hope Nsk @ 14.06.2015, 0:22) *
Цитата(sandcastle @ 13.06.2015, 14:53) *
вы рожаете или кормите ?smile.gif

Не переходите на личности, милочка. Я высказываю своё мнение.

Зачем мне ваши личности? Интересно в каком качестве вы опробовали на себе работающую модель. А если не опробовали, то от чего же, если работает?

Житейский опыт, интеллект, знание истории, друзья-подруги. Всё как у всех.) У кого- то по-другому?
O.Nakuva
Цитата(Hope Nsk @ 14.06.2015, 20:56) *
Всё как у всех.) У кого- то по-другому?

У всех по разному.
Да, в моей семье на протяжении нескольких поколений совсем не так.
И среди приятелей совсем не так.
Hope Nsk
Цитата(O.Nakuva @ 14.06.2015, 21:01) *
Цитата(Hope Nsk @ 14.06.2015, 20:56) *
Всё как у всех.) У кого- то по-другому?

У всех по разному.
Да, в моей семье на протяжении нескольких поколений совсем не так.
И среди приятелей совсем не так.

Ну окей. А мой опыт таков, и не иначе.
zuban
Цитата(O.Nakuva @ 14.06.2015, 22:01) *
Цитата(Hope Nsk @ 14.06.2015, 20:56) *
Всё как у всех.) У кого- то по-другому?

У всех по разному.
Да, в моей семье на протяжении нескольких поколений совсем не так.
И среди приятелей совсем не так.


И слава богу, что не так smile.gif
А вот у кого так - только пожалеть людей, как мне кажется.
Hope Nsk
Цитата(zuban @ 14.06.2015, 22:02) *
И слава богу, что не так smile.gif
А вот у кого так - только пожалеть людей, как мне кажется.

Да, к сожалению есть такие мужики, которым без денег никто рожать не будет, к которым без папиной Субару и квартиры никто не подойдёт даже.
Кого жалеть? Тех приезжих девушек, что спят с этим биомусором, или тех парней, что вынуждены "подъедаться" так?
Я не даю оценок, я констатирую: такое явление есть, было и будет.
O.Nakuva
Цитата(Hope Nsk @ 13.06.2015, 13:23) *
По факту, модель отношений: я родила - ты меня кормишь - работала, работает, и будет работать.

Скажите, пожалуйста, как поведёт себя женщина с такой психологией в ситуации, если муж перестанет одномоментно быть "кормильцем"? Предположим стал инвалидом.
Дети ещё малы, сама ещё чертовски привлекательна.

Никаких осуждений и переходов на личности. Я просто хочу знать алгоритм действий.
Kuzja
Цитата(O.Nakuva @ 10.06.2015, 10:46) *
Пытаюсь представить себе уровень интеллекта и состояние психики женщины, способной выносить, родить детёныша и отдать его в чужие руки... Ничего приличного не получается.
Кому такой ребёнок нужен?
"Осинка не родит апельсинку", простите. Надо обладать забавной наивностью, полагая, что все новорожденные детишки похожи друг на друга и представляют из себя "пустой сосуд", в который можно "залить" что-то своё.
Рождённый ребетёнок - это на 99,99% готовый характер и судьба. Возможна лишь незначительная корректировка.

Ой, ну что за чушь. Вы считаете, что люди усыновляющие детей наивны и глупы?
O.Nakuva
Цитата(Kuzja @ 20.06.2015, 12:34) *
Ой, ну что за чушь. Вы считаете, что люди усыновляющие детей наивны и глупы?

Можно ссылку, когда я такое сказала?

Нет, не считаю. Я преклоняюсь перед людьми, которые могут усыновить ребёнка. Абсолютно убеждена, что это особый психологический склад. Я бы так не смогла. Во всяком случае , пока я так думаю. И очень бы не хотела, чтобы этот вопрос когда-нибудь встал передо мной.
Kuzja
Цитата(O.Nakuva @ 20.06.2015, 13:53) *
Можно ссылку, когда я такое сказала?

Какая вы всё-таки противоречивая.

по теме абортов: в буддизме за живое существо считается соединенная яйцеклетка со сперматозоидом. Так что об абортах речи не идёт.
O.Nakuva
Цитата(Kuzja @ 20.06.2015, 13:30) *
по теме абортов: в буддизме за живое существо считается соединенная яйцеклетка со сперматозоидом. Так что об абортах речи не идёт.

Т.е. все беременности доводятся до логического завершения? Так?
Или это просто как-то по-другому называется?
Майя2011
Цитата(O.Nakuva @ 20.06.2015, 12:53) *
Абсолютно убеждена, что это особый психологический склад.

А в чем заключаются особенности на Ваш взгляд?)
O.Nakuva
Цитата(Майя2011 @ 20.06.2015, 17:43) *
Цитата(O.Nakuva @ 20.06.2015, 12:53) *
Абсолютно убеждена, что это особый психологический склад.

А в чем заключаются особенности на Ваш взгляд?)

Не знаю. Эти люди не хуже и не лучше. Они просто другие.
Я так чувствую.

Варвара Д.
А у меня в голове не укладывается, как женщина может оборвать жизнь того, что станет её ребенком?
Дико разочаровалась в нескольких знакомых, когда узнала что они пошли на это...
O.Nakuva
Цитата(Варвара Д. @ 20.06.2015, 20:43) *
Дико разочаровалась в нескольких знакомых, когда узнала что они пошли на это...

Перестали общаться?
Варвара Д.
Цитата(O.Nakuva @ 20.06.2015, 20:46) *
Перестали общаться?


По-разному.
С кем то, увы, вынуждена...
А вы если бы узнали, то как бы отнеслись?
O.Nakuva
Цитата(Варвара Д. @ 20.06.2015, 20:49) *
А вы если бы узнали, то как бы отнеслись?

Никак. Какое право я имею осуждать? Даже в голову не приходило никогда.
Варвара Д.
Я никого не осуждаю и ничего не высказывала по этому поводу!
Просто по-тихоньку свела общение на нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.