Форум Академгородка, Новосибирск > Почему электроника российского производства
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Почему электроника российского производства
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Prince
Компьютер - гораздо более сложная вещь, чем светофор, домофон и т. п.
Тем не менее, компьютер у меня давно работает без сбоев
(комплектующие в основном Тайваньского производства),
а испортившиеся светофоры и домофоны встречаю постоянно...
Кстати, о ценах: встречал где-то, что "установка светофора стоит около 800 тысяч рублей)".

Ну и запоминающие блоки для контрольно-кассовых машин - это вообще ужас...
Незаслуженно стоят кучу денег, ломаются постоянно...
UNIX
ну, как минимум... сколько лет ваще компьютеру и сколько светофору ( домофон не в счет) ?
ваш комп. подвергается внешнему воздействию ? ( погода, осадки и тд )
Prince
QUOTE (UNIX @ Jun 13 2007, 00:38)
ну, как минимум... сколько лет ваще компьютеру и сколько светофору ( домофон не в счет) ?
ваш комп. подвергается внешнему воздействию ? ( погода, осадки и тд )

Закрыть хорошенько от осадков - не проблема.

Вопрос в тему: когда сидишь в буржуйском автобусе и идет дождь - все нормально.
А когда в советском - вода стекает на сиденья и пассажиров.
Почему?


UPD: Про "сколько лет светофору" - не знаю, но некоторые ломаются почаще раза в год,
в отличие от компа, ему года 3.
UNIX
так советский ходит уже 4-ый десяток, а буржуйский купили 2 года назад.
OMNI
Prince, Вы вроде должны знать уже такие вещи. Светофоры, домофоны, ККМ - это электроника какого поколения? 2-3-4. А компы - минимум пятого. Соответственно число отказов на N часов разное. А то что низшие поколения коррелируют с Россией, так это у Брежнева...Путина надо спросить. smile.gif
zlo
QUOTE
Почему электроника российского производства, так плохо работает?

Вопрос риторический. Не умеем, не желаем делать нормально (причём потреблять нормальное желаем а делать - нет), кто может это знать кроме нас самих?

з.ы.
QUOTE
Путина надо спросить
jok.gif
fsa
QUOTE (Prince @ Jun 13 2007, 00:36)
а испортившиеся светофоры и домофоны встречаю постоянно...
Ну и запоминающие блоки для контрольно-кассовых машин - это вообще ужас...
Незаслуженно стоят кучу денег, ломаются постоянно...

хе. так это национальная традиция. вы случаем годах в 80-х не развлекались сравнительным копанием в советской и буржуйской бытовой аппаратуре? очень, надо сказать, познавательное занятие было. а если еще немного более позднюю ес 1840 (1841) вспомнить - это же песня! хотя конечно Агаты были - те еще ничего, отдельные экземпляры годами жили.. smile.gif
OMNI
QUOTE (zlo @ Jun 13 2007, 00:43)
QUOTE
Почему электроника российского производства, так плохо работает?

Не умеем, не желаем делать нормально (причём потреблять нормальное желаем а делать - нет), кто может это знать кроме нас самих?

Туфта. Военная советско-российская электроника на порядок надежнее гражданской, значицца умеем. cool.gif
fsa
QUOTE (OMNI @ Jun 13 2007, 00:45)
Туфта. Военная советско-российская электроника на порядок надежнее гражданской, значицца умеем.  cool.gif

ага, конечно.
была и надежная, не спорю. залитая толстым-толстым слоем лака, распаивать на комплектующие - повеситься можно. вот к примеру стоечка такая с камаком, монитором каким-то килограмм на 30 весом, корзиной для плат с теми самыми, с лаком, и Э-60 впридачу. сканирует оно эфир и картинку рисует в каких частотах какова мощность сигнала видна. вот за ради этой сложнейшей функции такая хрень размером с холодильник и весом - только вчетвером таскать. и все надежно, одна беда - Э-60 постоянно дохнет. а все остальное - ага, в лучших традициях..
ну а про ес 1841 на боевом дежурстве, это без поллитра не расскажешь..
нафиг такую технику. smile.gif
concolor
QUOTE (fsa @ Jun 13 2007, 00:55)
ну а про ес 1841 на боевом дежурстве, это без поллитра не расскажешь..

а можно поподробнее про боевое дежурство ?? huh.gif
OMNI
QUOTE (fsa @ Jun 13 2007, 00:55)
ага, конечно.
была и надежная, не спорю. залитая толстым-толстым слоем лака, распаивать на комплектующие - повеситься можно. вот к примеру стоечка такая с камаком, монитором каким-то килограмм на 30 весом, корзиной для плат с теми самыми, с лаком, и Э-60 впридачу. сканирует оно эфир и картинку рисует в каких частотах какова мощность сигнала видна. вот за ради этой сложнейшей функции такая хрень размером с холодильник и весом - только вчетвером таскать. и все надежно, одна беда - Э-60 постоянно дохнет. а все остальное - ага, в лучших традициях..
ну а про ес 1841 на боевом дежурстве, это без поллитра не расскажешь..
нафиг такую технику. smile.gif

Это сейчас так кажется. От себя прибавлю "ложку дёгтя": на войнушку шли наиболее отборные партии радиодеталей, а весь остальной отстой шёл на гражданские заводы, фабрики и митинский радиорынок вместе с гусинкой. smile.gif



Prince
QUOTE (zlo @ Jun 13 2007, 00:43)
QUOTE
Почему электроника российского производства, так плохо работает?

Вопрос риторический. Не умеем, не желаем делать нормально (причём потреблять нормальное желаем а делать - нет), кто может это знать кроме нас самих?

Нет, ну в самом деле, чем мы так отличаемся от тайваньцев?
OMNI
QUOTE (Prince @ Jun 13 2007, 01:30)
Нет, ну в самом деле, чем мы так отличаемся от тайваньцев?

Тайваньцы - роботы-андроиды, им создают базу, учат, платят - они и делают. Сами они еще бы не скоро доперли, там каммунизьмь ешо. smile.gif
fsa
QUOTE (concolor @ Jun 13 2007, 01:01)
QUOTE (fsa @ Jun 13 2007, 00:55)
ну а про ес 1841 на боевом дежурстве, это без поллитра не расскажешь..

а можно поподробнее про боевое дежурство ?? huh.gif

ну году в 92 примерно, 12 телеграфных направлений на один принтер (точнее сильно навороченный телеграфный аппарат). вторая такая у оперативного дежурного - не помню уже что на нее печаталось, вроде на принтер обычный уже какие-то телеграммки тоже кидались. и через день все это дохнет, ибо разъемы, глюки, фазы луны, производственная необходимость (чтобы не бежать кросс, надо чтобы своевремено сдохла - тогда чинить срочно в яму вызовут smile.gif ).. по случаю очередных учений с кучей полковников и генералов сидеть при этой бандуре полагалось безвылазно - ибо мало ли что ей в голову придет. ну да там хоть чаем с плюшками вкусными обычно кормили да байки всякие рассказывали..
fsa
QUOTE (OMNI @ Jun 13 2007, 01:19)
Это сейчас так кажется. От себя прибавлю "ложку дёгтя": на войнушку шли наиболее отборные партии радиодеталей, а весь остальной отстой шёл на гражданские заводы, фабрики и митинский радиорынок вместе с гусинкой. smile.gif

да-да, драгметаллов там было больше. толстые серебрянные стаканчики в тех конденсаторах, еще что-то.. как раз во время активной утилизации культурного наследия я там и был..
БухалычЪ
QUOTE
в отличие от компа, ему года 3.

Хыхыхы, вы в детсад или компьютерный клуб попробуйте комп отдать. Его там за полгода ухайдокают в хлам :-)


QUOTE
Закрыть хорошенько от осадков - не проблема.

А от перепадов температуры к примеру? Светофор вообще надёжная штука. У нас вот как-то молния била даже в столб со светофором. В него въезжают машины минимум раз в два месяца и.т.д. Светофор тока перебирали и ставили новые стёкла. Работает чертяга этакая.


QUOTE
а испортившиеся светофоры и домофоны встречаю постоянно..
Домофоны тоже в экстремальном режиме работают, ибо гоппо-фактор страшне будет перепада температур, влажности и удара молнии. :-)

QUOTE
Сами они еще бы не скоро доперли, там каммунизьмь ешо.

Откуда на Тайване коммунизм? Это же оплот китайской контрреволюции и протекторат США сотоварищи :-)
T55
Была, кстати, такая техника как "Вега" - очень даже замечательная по качеству . . . так что было
morozov
QUOTE (Prince @ Jun 12 2007, 23:40)
QUOTE (UNIX @ Jun 13 2007, 00:38)
ну, как минимум... сколько лет ваще компьютеру и сколько светофору ( домофон не в счет) ?
ваш комп. подвергается внешнему воздействию ? ( погода, осадки и тд )

Закрыть хорошенько от осадков - не проблема.

Вопрос в тему: когда сидишь в буржуйском автобусе и идет дождь - все нормально.
А когда в советском - вода стекает на сиденья и пассажиров.
Почему?


UPD: Про "сколько лет светофору" - не знаю, но некоторые ломаются почаще раза в год,
в отличие от компа, ему года 3.

Недавно в самом разбуржуйском вольво или мане окатило водичкой из кондиционера! shy.gif
T55
QUOTE (morozov @ Jun 18 2007, 12:29)
в отличие от компа, ему года 3. [/QUOTE]
Недавно в самом разбуржуйском вольво или мане окатило водичкой из кондиционера! shy.gif

Так он там получается хотя бы был . . .
morozov
QUOTE (T55 @ Jun 18 2007, 12:34)
[QUOTE=morozov,Jun 18 2007, 12:29] в отличие от компа, ему года 3. [/QUOTE]
Недавно в самом разбуржуйском вольво или мане окатило водичкой из кондиционера! shy.gif [/QUOTE]
Так он там получается хотя бы был . . .

Там он необходим, как у нас маслянный обогреватель!
inna
слушайте, и не говорите потом, что не слышали

однажды приехали к нам японцы, посмотреть на нашу электронику, с планами дальнейшего сотрудничества. Походили, поездили, посмотрели. И вынесли свой вердикт: не будем мы с вами сотрудничать, ибо мы думали, что вы отстали лет на 20-30, а оказывается отстали вы навсегда
Sten
QUOTE (Prince @ Jun 12 2007, 23:36)
Кстати, о ценах: встречал где-то, что "установка светофора стоит около 800 тысяч рублей)".
янно...

Это чЁ золотые светофоры? blink.gif
Sten
QUOTE (inna @ Jun 18 2007, 12:47)
слушайте, и не говорите потом, что не слышали

однажды приехали к нам японцы, посмотреть на нашу электронику, с планами дальнейшего сотрудничества. Походили, поездили, посмотрели. И вынесли свой вердикт: не будем мы с вами сотрудничать, ибо мы думали, что вы отстали лет на 20-30, а оказывается отстали вы навсегда

Базаришь! supdup.gif
Mihael
к ней нужен особый подход )
chusik
QUOTE (T55 @ Jun 18 2007, 13:26)
Была, кстати, такая техника как "Вега" - очень даже замечательная по качеству . . . так что было

а вертушки и лентопротяжки там чьи были?

да, и куда девалась эта чудесная техника после появления на рынке радиотоваров с востока?
петрович
Ну, есть у меня двухкассетник Вега 108, кажется. Его юзала дочь во все тяжкие, пока не выросла. Все работало. А теперь решили чо-то переписать, и на третьей пленке он отказался вертеться. Ну ему лет 20 выходит, как это -- рано сдох или как раз вовремя?

Вообще всякий телевизор, проигрыватель итп приходилось чинить, обыкновенно сразу после покупки. Пропаивать контакты от хрипа, менять конденсаторы. А купили японские -- работают, собаки. Впрочем, первый телевизор (год, кажется, 1990, из эмиратов привезли мне его) уже недавно приходилось приводить в чувство, окисляются контакты. Видак тоже вот сгорел, но это гроза была.

Еще помню, по работе надо было снять падение предмета с высоты типа метра. Пробовали две советские камеры. Видно было отменно плохо, а еще оказалось, что у них записи идут в разных направлениях. Вот вам и плановое хозяйство.
morozov
QUOTE (inna @ Jun 18 2007, 12:47)
слушайте, и не говорите потом, что не слышали

однажды приехали к нам японцы, посмотреть на нашу электронику, с планами дальнейшего сотрудничества. Походили, поездили, посмотрели. И вынесли свой вердикт: не будем мы с вами сотрудничать, ибо мы думали, что вы отстали лет на 20-30, а оказывается отстали вы навсегда

В конце 80-х Вега попыталась сотрудничать с Сони.
В результате Сони разжилась сендастовой головкой для магнитофонов и изодинамическими высокочастотным динамиками. Чем оторвалась еще лет на 15... angry.gif
Cronos
Да, отставание в кремниевой микроэлектронике таково, что наверстать нельзя в принципе.

БухалычЪ
QUOTE (Cronos @ Jun 18 2007, 17:26)
Да, отставание в кремниевой микроэлектронике таково, что наверстать нельзя в принципе.

На момент начала индустриализации, СССР тоже отставал лет этак на 90 по промышленности :-). Ничего, наверстали.
Prince
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 25 2007, 14:58)
QUOTE (Cronos @ Jun 18 2007, 17:26)
Да, отставание в кремниевой микроэлектронике таково, что наверстать нельзя в принципе.

На момент начала индустриализации, СССР тоже отставал лет этак на 90 по промышленности :-). Ничего, наверстали.

Япония тоже когда-то отставала в области техники.
Да еще войну проиграла.
Тоже можно было сказать "отстали навсегда".
Оказывается, нет!
Nobody
QUOTE (Prince @ Jun 12 2007, 23:36)
Компьютер - гораздо более сложная вещь, чем светофор, домофон и т. п.
Тем не менее, компьютер у меня давно работает без сбоев
(комплектующие в основном Тайваньского производства),
а испортившиеся светофоры и домофоны встречаю постоянно...

А у кого-нибудь есть компьютер "российского" производства?
rukav.
зато всё больше набирает силу электроника российского производства, если говорить о музыке.
Stеn
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 25 2007, 13:58)
QUOTE (Cronos @ Jun 18 2007, 17:26)
Да, отставание в кремниевой микроэлектронике таково, что наверстать нельзя в принципе.

На момент начала индустриализации, СССР тоже отставал лет этак на 90 по промышленности :-). Ничего, наверстали.

Каким образом наверстали? Даже торговать цивилизованно не умеем! wink.gif
Ligr
Меня устраивает...
inna
смысла нам изобретать что-то в электронике уже нет, проще взять готовые схемы

может нам это и не надо?

в нашей науке есть много другого интересного, по другим направлениям с нами японцы приезжают обмениваться опытом, зовут наших сотрудников институтов к себе для обмена опытом

пусть свои видео-фото-теле делают, мы будем пользоваться smile.gif
БухалычЪ
QUOTE (Stеn @ Jun 25 2007, 21:25)
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 25 2007, 13:58)
QUOTE (Cronos @ Jun 18 2007, 17:26)
Да, отставание в кремниевой микроэлектронике таково, что наверстать нельзя в принципе.

На момент начала индустриализации, СССР тоже отставал лет этак на 90 по промышленности :-). Ничего, наверстали.

Каким образом наверстали? Даже торговать цивилизованно не умеем! wink.gif

А при чем тут торговать? Индустриализация не ставила целью учиться торговать, а ставила целью построить адекватное остальному миру производство. Что и было достигнуто.
Jiraf
Потому что все талантливые люди ушли в военную промышленность wink.gif

З.Ы.
Или в сфере производства электроники кончились люди со специальностью - "доработчик напильником" biggrin.gif
Nord
м... самое интересное то, что электронику делать УМЕЕМ+) еще с советских времен.. один радар на МиГ-31 чего стоит=) и это 70-е... сейчас да... много развалили, но кое-что осталось.. но все хорошее, что делается, делается для военных..
Cronos
Те, кто имеют представление об уровне hi-tec в Росии, прекрасно понимают, что проект "нанотехнологии" -просто средство выманить деньги из бюджета.
Даже фундаментальная наука практически мертва в России, а говорить о прикладной, высоко-технологической отрасли вообще смешно. Ничего нет.
Да и уровень образования, чего скрывать, уже намного ниже чем в развитых зарубежных странах. Тот же НГУ -просто мыльный пузырь. Может в Москве что-то еще есть, но не здесь, точно.
Stеn
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 26 2007, 12:44)
А при чем тут торговать? Индустриализация не ставила целью учиться торговать, а ставила целью построить адекватное остальному миру производство. Что и было достигнуто.

Епт.. wink.gif Я ж говорю , ЧТО даже продать товар у нас в России не умеют, впендюрить пожалуйста! А уж производство... laugh.gif ...насмешили. Где оно? blink.gif Что достигнуто? Вы ничай только на свет появились? Иль очки розовые надели? cool.gif Чайник нормальный сделать не можем. Все китайское, да турецкое покупаем! grin.gif Недавно утюг видел в продаже российского производства, так это ужас какой-то: страшный, тяжелый, как топором рубленный. А вы говорите, чейто там достигнуто! icon_smoke.gif
БухалычЪ
QUOTE (Stеn @ Jun 27 2007, 09:23)
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 26 2007, 12:44)
А при чем тут торговать? Индустриализация не ставила целью учиться торговать, а ставила целью построить адекватное остальному миру производство. Что и было достигнуто.

Епт.. wink.gif Я ж говорю , ЧТО даже продать товар у нас в России не умеют, впендюрить пожалуйста! А уж производство... laugh.gif ...насмешили. Где оно? blink.gif Что достигнуто? Вы ничай только на свет появились? Иль очки розовые надели? cool.gif Чайник нормальный сделать не можем. Все китайское, да турецкое покупаем! grin.gif Недавно утюг видел в продаже российского производства, так это ужас какой-то: страшный, тяжелый, как топором рубленный. А вы говорите, чейто там достигнуто! icon_smoke.gif

Ну это последние 20 лет "обучения цивилизованной торговле" как раз. Ввиду перестройки и прихватизации дожили до того, что опять назрела необходимость рывок делать :-).
Вот как клюнет жарпеный петух в жопу, так и опять будут японцы и пиндосы мотать башками и брызгать слюной.
БухалычЪ
Курьёз на тему:
Во время одной конференции в 70-ых или 80-ых. Доклад делали о советской продукции. Советские делегат после доклада у одного из импортных делегатов поинтересовался .
-А это у вас швейцарские часы?
-Да
-А можно глянуть?
-Пожалуйста - повертел в руках часы.
-А разрешите я крышку открою? - иностранец офигевает от такой просьы.но всё таки разрешает
-Так я и думал - протягивает обратно открытые швейчарские часы, где на механизме советское клеймо пятиугольное стоит.

Так что делать умеем, когда захотим.
LeN0k$
Не все вещи российского производства так плохо работают. У меня вон плитка дома больше меня "живёт", а работает исправно. Особенно вода на ней кипятится быстро, порой быстрее буржуйских. cool.gif
Prince
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 27 2007, 14:51)
Курьёз на тему:
Во время одной конференции в 70-ых или 80-ых. Доклад делали о советской продукции. Советские делегат после доклада у одного из импортных делегатов поинтересовался .
-А это у вас швейцарские часы?
-Да
-А можно глянуть?
-Пожалуйста - повертел в руках часы.
-А разрешите я крышку открою? - иностранец офигевает от такой просьы.но всё таки разрешает
-Так я и думал - протягивает обратно открытые швейчарские часы, где на механизме советское клеймо пятиугольное стоит.

Так что делать умеем, когда захотим.

Анекдот против анекдота.
Правда, это не про 70-80-е годы, а про сталинские.

Один рабочий пришел на работу на 5 минут позже. Его посадили за саботаж.
Другой пришел на работу на 5 минут раньше. Его посадили за шпионаж.
Третий пришел на работу точно вовремя. Его посадили за антисоветскую пропаганду: он носил швейцарские часы.
Stеn
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 27 2007, 13:51)
Курьёз на тему:
Во время одной конференции в 70-ых или 80-ых. Доклад делали о советской продукции. Советские делегат после доклада у одного из импортных делегатов поинтересовался .
-А это у вас швейцарские часы?
-Да
-А можно глянуть?
-Пожалуйста - повертел в руках часы.
-А разрешите я крышку открою? - иностранец офигевает от такой просьы.но всё таки разрешает
-Так я и думал - протягивает обратно открытые швейчарские часы, где на механизме советское клеймо пятиугольное стоит.

Так что делать умеем, когда захотим.

Сами выдумали или хте прочли? wink.gif А вот реальная ситуация. Давно эт было еще в НКЭ учился. Показывал нам один препод, платку на комп. Вроде советские наклейки на микросхемах, хрен отдерешь. Но если постараться, то вырисовывается картина противоположная вашему курьезу. Не наша электроника оказалась. А часы наши сейчас вооще полное Г.... Купили отцу на день рождения как-то "Восток". Через месяц накрылись медным тазом! Отнесли значится, а продавец и гутарит, типа, они все щас такие, возьмите взамен импортные (непомню какие). До сих пор без проблем идут! icon_smoke.gif
Nobody
QUOTE (БухалычЪ @ Jun 26 2007, 12:44)
А при чем тут торговать? Индустриализация не ставила целью учиться торговать, а ставила целью построить адекватное остальному миру производство. Что и было достигнуто.

Адекватное... Только к людям задницей повёрнутое!
T55
QUOTE (chusik @ Jun 18 2007, 14:07)
QUOTE (T55 @ Jun 18 2007, 13:26)
Была, кстати, такая техника как "Вега" - очень даже замечательная по качеству . . . так что было

а вертушки и лентопротяжки там чьи были?

да, и куда девалась эта чудесная техника после появления на рынке радиотоваров с востока?

Товары с востока были в СССР всегда, а "Вега" кончилась не от конкуренции, а от чрезмерной коммерческой хватки некоторых товарищей - расстаскали буквально ВСЁ

ЗЫ: техника была замечательная
fsa
QUOTE (T55 @ Jun 28 2007, 00:05)
ЗЫ: техника была замечательная

да не была она замечательной. вы про вегу? отвратительные усилители у которых вечно защита начинала срабатывать не по делу, постоянно сохнущие конденсаторы, дико сложная протяжка 120-я магнитофонная, выдвигавшая голову с таким грохотом, что магнитофон подпрыгивал. при том оная сложность не мешала ей жужжать по питанию в магнитофон в полный рост и через несколько лет там опять же похоже сохли конденсаторы - перемотка тянула все слабее и слабее и наконец останавливалась. а какие там использовались отвратительные разъемы на платах? и все это в жгутах проводов приляпанных термоклеем с нитками от него везде. а всеобщее омерзительное свойство всей советской бытовой техники - забитые в убогую скрипящую пластмассу саморезы, которые начинают прокручиваться с первого же отвинчивния? это же кунсткамера какая-то с уродами, а не техника была. слава богу, что в этом больше не приходится копаться реанимируя это вечно мрущее убожество.
(зато в комплекте документации предусмотрительно шли схемы. ага, это как раз было очень уместно. спасибо партии и правительству smile.gif )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.