Санитар Фрейд
09.06.2007, 10:37
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 04:42) |
Учимся понимать иронию зная, откуда Эйлер родом и как он появился в России, никто не примет его за русского учёного. Может быть, чтобы избежать двусмысленности, мне следовало поставить кавычки, но я этого не стал делать.
Да, определения было бы неплохо прояснить. .. могу уточнить, что русскими учёными в узком смысле этого понятия я считаю этнических русских.
|
Мнение автора опроса может не совпадать с мнением автора цитаты.
А что значит ученым?
При академии наук что ли?
Санитар Фрейд
09.06.2007, 10:43
QUOTE (OMNI @ Jun 9 2007, 11:39) |
А что значит ученым? При академии наук что ли? |
Как пожелаете. По форме черепа тоже можно.
Ирина Ш.
09.06.2007, 10:45
Конечно, Кот Ученый!
Philadelphia
09.06.2007, 10:46
Ломоносов.
Ломоносов...
Привидение
09.06.2007, 11:19
Интересный опрос. Математик поди какой-нибудь (математика - древняя наука).
Похмелье
09.06.2007, 12:33
никогда не узнаем...их на Руси на кол сажали за мракобесие
karabistr
09.06.2007, 12:39
В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ.
Наука стремится к объективности.
Чтобы изучать предмет беспристрастно.
Что верно для ученых одной национальности, должно быть верно и для ученых другой.
Поэтому, думаю, если кто-то воображает себя "русским ученым",
то никакой он не ученый.
Те, кто занимаются естественными и точными науками - они что-то действительно
полезное делают. Как построить мост, добыть уголь, вырастить урожай.
А есть другой род "ученых". Которые изучают культуру какой-то нации
и в итоге приходят к выводу, что "наша культура самая богатая, самая лучшая".
А потом "труды" таких ученых используются для обоснования войны
против "варварских" или "плохих" других наций,
для возбуждения народа против них.
Их деятельность часто и спонсируется именно с целью посеять раздор.
Таких ученых надо в шею гнать, они только вред приносят.
demiurg
09.06.2007, 12:57
Ломоносов - популист. Так что Эйлер.
Санитар Фрейд
09.06.2007, 13:12
QUOTE (Prince @ Jun 9 2007, 13:41) |
Поэтому, думаю, если кто-то воображает себя "русским ученым",то никакой он не ученый. .... Таких ученых надо в шею гнать, они только вред приносят. |
Этот опрос, как Вы, конечно, уже заметили, отпочковался из соответствующей темы в Науке. Да и не ученый я вовсе. Простой санитар Морга.
Дмитрий Майничев
09.06.2007, 13:13
QUOTE (Prince @ Jun 9 2007, 14:41) |
Наука стремится к объективности. Чтобы изучать предмет беспристрастно. Что верно для ученых одной национальности, должно быть верно и для ученых другой.
Поэтому, думаю, если кто-то воображает себя "русским ученым", то никакой он не ученый.
Те, кто занимаются естественными и точными науками - они что-то действительно полезное делают. Как построить мост, добыть уголь, вырастить урожай.
А есть другой род "ученых". Которые изучают культуру какой-то нации и в итоге приходят к выводу, что "наша культура самая богатая, самая лучшая". А потом "труды" таких ученых используются для обоснования войны против "варварских" или "плохих" других наций, для возбуждения народа против них. Их деятельность часто и спонсируется именно с целью посеять раздор. Таких ученых надо в шею гнать, они только вред приносят. |
Вы уверены, что правильно поняли, какой вопрос здесь обсуждается?
Не вопрос, "кто лучше". Никто не лучше, все разные.
Обсуждался (в исходной теме) вопрос о том, когда зародилась русская наука, причём с точки зрения этнографии (её объектом является именно этнос).
Почему, например, зарождение славянской письменности можно обсуждать, а более высокую ступень организации знания - нельзя?
Вы ещё скажите в ответ на вопрос: "Кто был первым русским писателем?", что никаких русских писателей вообще нет.
MonomaH
09.06.2007, 13:18
QUOTE (Ирина Ш. @ Jun 9 2007, 11:45) |
Конечно, Кот Ученый! |
все по цепям шарахался - думу думал!
QUOTE (Похмелье @ Jun 9 2007, 13:33) |
никогда не узнаем...их на Руси на кол сажали за мракобесие |
Санитар Фрейд
09.06.2007, 13:28
При попытке поиска нашел:
QUOTE |
Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами… |
Ссылка, увы, не работает.
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 15:13) |
Обсуждался (в исходной теме) вопрос о том, когда зародилась русская наука, причём с точки зрения этнографии (её объектом является именно этнос). Почему, например, зарождение славянской письменности можно обсуждать, а более высокую ступень организации знания - нельзя?
Вы ещё скажите в ответ на вопрос: "Кто был первым русским писателем?", что никаких русских писателей вообще нет. |
Обсуждать-то можно все, даже "сколько чертей поместится на кончике иглы",
как делали когда-то. Называлось это "теологией" - слово похоже
на "биологию" или "геологию", а суть...
Польза какая, хотя бы в понимании чего-то, от всего этого?
Русские писатели, описывающие русскую жизнь - это понятно, что за категория.
Русские по национальности писатели, которые в основном жили за границей
и описывали жизнь тамошнюю - уже не знаю, куда их отнести.
Русские ученые, изучающие русские электроны - это уже материал для комика...
Также мне вспоминается какой-то диск с книгами и музыкой, изданный не очень давно.
Всех авторов произведений объединяло только одно - они захлебнулись
от того, что их стошнило во сне.
Это тоже критерий, по которому можно собрать все в одно место.
Не хуже, чем сортировать по национальности.
И тоже можно авторов изучать, делать какие-то выводы...
Какой-нибудь алкоголик русской национальности имеет не больше отношения
к достижениям ученых русской национальности, чем негр или эскимос.
Не вижу я какого-то научного единства в "русскости".
Zingiber
09.06.2007, 13:59
Брюс шибко ученый был. За Брюса!
Другое! не знаю какое, но другое!
а вообще голосовал за кота-учёного, т.к. это самый трезвый вариант ответа
Северный Цвет
09.06.2007, 14:19
Другое: Не так важно, кто был первым учёным, как важно то, кто будет последним...
Дмитрий Майничев
09.06.2007, 14:43
QUOTE (Prince @ Jun 9 2007, 15:58) |
Польза какая, хотя бы в понимании чего-то, от всего этого?
.... Русские ученые, изучающие русские электроны - это уже материал для комика...
.... Какой-нибудь алкоголик русской национальности имеет не больше отношения к достижениям ученых русской национальности, чем негр или эскимос. Не вижу я какого-то научного единства в "русскости". |
О русских электронах не было сказано ни слова, это уже вы сами додумали.
Речь не идёт о достижениях учёных "русской национальности" и не о "научном единстве в русскости". Не в этом суть. Вы скатываетесь в националистическую риторику.
Если вас не интересует феноменологическое описание и фактическое состояние дел в культуре вашей страны, то это исключительно ваше право.
Историю надо знать хотя бы уже затем, что она повторяется.
И ещё. Вы имеете хотя бы минимальное понятие об этнографии, о её объекте и предмете, вопросах, которые она ставит и на которые отвечает?
НЭМЗ-ПП-571У
09.06.2007, 14:44
Первого ученого звали Anonimous
ночи крыла
09.06.2007, 15:25
Нестор
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 16:43) |
Историю надо знать хотя бы уже затем, что она повторяется.
|
Ага, надо знать, чтоб снова и снова воевать.
Может нужно вырастить новое поколение, не знавшее эту поганую историю истребления себе подобных?
Похоже исторической науки нет, есть лиш прислужники правящего слоя, готовые за пайку сварганить любую историю.
Andronixxx
09.06.2007, 15:56
Кот ученый или что-то другое
Sоmеone
09.06.2007, 17:35
Сомневаюсь что этот кто-то из вашего списка.
Победитель
09.06.2007, 17:44
QUOTE (karabistr @ Jun 9 2007, 14:39) |
В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ. |
Так он вроде украинец был.
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28) |
При попытке поиска нашел:QUOTE | Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами… |
Ссылка, увы, не работает.
|
Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.
Санитар Фрейд
09.06.2007, 18:14
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 15:43) |
Вы имеете хотя бы минимальное понятие об этнографии, о её объекте и предмете, вопросах, которые она ставит и на которые отвечает? |
Спасибо! Давно хотел спросить у вас то же самое.
Санитар Фрейд
09.06.2007, 18:16
QUOTE (Победитель @ Jun 9 2007, 18:44) |
QUOTE (karabistr @ Jun 9 2007, 14:39) | В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ. |
Так он вроде украинец был.
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28) | При попытке поиска нашел:QUOTE | Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами… |
Ссылка, увы, не работает.
|
Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.
|
Первым - всмысле лучшим или именно как первый?
Санитар Фрейд
09.06.2007, 19:09
QUOTE (Lonley @ Jun 9 2007, 20:01) |
Первым - всмысле лучшим или именно как первый? |
Именно как.
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие
русская водка. Точно не помню автор учёного кота ("Руслана и Людмилы") был до или после оного события - в любом разе без водки этот кот был не совсем русским.
karabistr
09.06.2007, 19:16
QUOTE (Победитель @ Jun 9 2007, 19:44) |
QUOTE (karabistr @ Jun 9 2007, 14:39) | В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ. |
Так он вроде украинец был.
|
В 18 веке Украина была в России, и "грамотный"© язык был русский, т.е. было одно культурное пространство. Потому Сковороду, как и Гоголя, можно считать и русскими гениями.
Fariula
09.06.2007, 19:20
QUOTE ([MARI]guango @ Jun 9 2007, 20:17) |
Ломоносов... |
+1
Гоголь - Великий Русский писатель. Он описал русскую душу - "Прицу тройку" - и прочие проявления оной. А, что хохол, так у нас и страной правили Хрущёвы.
Победитель
09.06.2007, 19:23
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28) |
QUOTE | QUOTE | При попытке поиска нашел: QUOTE | Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами… |
Ссылка, увы, не работает.
|
Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.
|
|
Посылка 1. Русские жили в Крыму, будучи неандертальцами.
Посылка 2. Неандертальцы жили давно.
Суждение. Русские жили в Крыму давно.
[QUOTE=Победитель,Jun 9 2007, 20:23] .. неандертальцы?
[/QUOTE]
Посылка 1. Русские жили в Крыму, будучи неандертальцами.
Посылка 2. Неандертальцы жили давно.
Суждение. Русские жили в Крыму давно. [/QUOTE]
Не -а. Кто-то жил на территории Евразии - потом пришли норманы - считай предки финов (или выходцы с территории Финляндии и Швеции)- вот эти пилигримы и заселили европескую часть Евразии уничножив население. А далее пошли за Урал (это уже под Брендом русские), там не всех уничножили - большая территория, трудные климатические условия и население живёт стойбищами - лучше было договориться - платить ясак.
ЗЫ: Анекдот по ходу: Охотник поехал в Хантомансийский край за соболями; пишет жене - Соболей нет, одни ханты да мансы. Ответ жены - Ну если нет соболей, пришли шкурку ханта или манса. Гы.
Dimitry
09.06.2007, 20:37
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10) |
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка. |
Санитар Фрейд
09.06.2007, 20:59
QUOTE (Победитель @ Jun 9 2007, 20:23) |
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28) | QUOTE | QUOTE | При попытке поиска нашел: QUOTE | Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами… |
Ссылка, увы, не работает.
|
Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.
|
|
Посылка 1. Русские жили в Крыму, будучи неандертальцами. Посылка 2. Неандертальцы жили давно. Суждение. Русские жили в Крыму давно.
|
Это как посмотреть...Можно сказать: пришли вроде русские, а посмотрели- сплошь неандертальцы!
К сабжу: неандертальских ученых предлагаю считать представителями праэтноса русских ученых.
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 21:37) |
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10) | ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка. |
|
Менделеев присвоил оной 40%-ое содержание этилового спирта . Назвали русской потом - но он обозначил её основное качество (был на исходной - научной позиции).
PaRaDoXina
09.06.2007, 21:04
Кот конечно!
QUOTE (PaRaDoXina @ Jun 9 2007, 22:04) |
Кот конечно! |
Вы вспомните - кот учёный ходит по цепи и сомневается. Окончание приамбулы поэмы: "Там русский дух - там Русью пахнет". Но это же синтенция.
А кто истинно - первый русский учёный. А?
Санитар Фрейд
09.06.2007, 21:09
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 20:10) |
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка. Точно не помню автор учёного кота ("Руслана и Людмилы") был до или после оного события - в любом разе без водки этот кот был не совсем русским. |
У котов всех пород и особенно этносов абсинентный синдром совершенно не выражен и истинная кошачья русскость проявляется в иных поведенческих признаках.
Dimitry
09.06.2007, 21:17
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 23:01) |
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 21:37) | QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10) | ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка. |
|
Менделеев присвоил оной 40%-ое содержание этилового спирта . Назвали русской потом - но он обозначил её основное качество (был на исходной - научной позиции).
|
38, если что. Как я слышал.
А что, до Менделеева русской водки не было?
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 22:17) |
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 23:01) | QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 21:37) | QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10) | ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка. |
|
Менделеев присвоил оной 40%-ое содержание этилового спирта . Назвали русской потом - но он обозначил её основное качество (был на исходной - научной позиции).
|
38, если что. А что, до Менделеева русской водки не было?
|
Да, вот - не было, однако. Даже химические элементы никто не подвёл к таблице, не было первого русского учёного.Да.
Dimitry
09.06.2007, 21:24
daata, можно ссылку на то, где доказывается, что Менделеев определил понятие "русская водка"? Желательно на конкретный труд Дмитрия Ивановича.
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 22:24) |
daata, можно ссылку на то, где доказывается, что Менделеев определил понятие "русская водка"? Желательно на конкретный труд Дмитрия Ивановича. |
Я же писал выше - он определил рациональное процентное содержание этилового спирта в напитке. А название "Русская водка" - было присвоено потом.
ЗЫ: Вы читайте оппонента, а то высвечивается поверхностное отношение и к другим вещам.
Dimitry
09.06.2007, 21:29
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 23:29) |
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 22:24) | daata, можно ссылку на то, где доказывается, что Менделеев определил понятие "русская водка"? Желательно на конкретный труд Дмитрия Ивановича. |
Я же писал выше - он определил рациональное процентное содержание этилового спирта в напитке. А в название "Русская водка" - было присвоено потом. ЗЫ: Вы читайте оппонента, а то высвечивается поверхностное отношение и к другим вещам.
|
Так ссылка будет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.