Форум Академгородка, Новосибирск > Кто был первым русским ученым?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто был первым русским ученым?
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2, 3
Санитар Фрейд
http://forum.academ.org/index.php?showtopi...F%BDentry416152
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 04:42)
Учимся понимать иронию smile.gif зная, откуда Эйлер родом и как он появился в России, никто не примет его за русского учёного. Может быть, чтобы избежать двусмысленности, мне следовало поставить кавычки, но я этого не стал делать.

Да, определения было бы неплохо прояснить. .. могу уточнить, что русскими учёными в узком смысле этого понятия я считаю этнических русских.

Мнение автора опроса может не совпадать с мнением автора цитаты.
OMNI
А что значит ученым?
При академии наук что ли?
Санитар Фрейд
QUOTE (OMNI @ Jun 9 2007, 11:39)
А что значит ученым?
При академии наук что ли?

Как пожелаете. По форме черепа тоже можно.
Ирина Ш.
Конечно, Кот Ученый! laugh.gif
Philadelphia
Ломоносов.
_Ledy_
Ломоносов... unsure.gif
Привидение
Интересный опрос. Математик поди какой-нибудь (математика - древняя наука).
Похмелье
никогда не узнаем...их на Руси на кол сажали за мракобесие cool.gif
karabistr
В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ.
Prince
Наука стремится к объективности.
Чтобы изучать предмет беспристрастно.
Что верно для ученых одной национальности, должно быть верно и для ученых другой.

Поэтому, думаю, если кто-то воображает себя "русским ученым",
то никакой он не ученый.

Те, кто занимаются естественными и точными науками - они что-то действительно
полезное делают. Как построить мост, добыть уголь, вырастить урожай.

А есть другой род "ученых". Которые изучают культуру какой-то нации
и в итоге приходят к выводу, что "наша культура самая богатая, самая лучшая".
А потом "труды" таких ученых используются для обоснования войны
против "варварских" или "плохих" других наций,
для возбуждения народа против них.
Их деятельность часто и спонсируется именно с целью посеять раздор.
Таких ученых надо в шею гнать, они только вред приносят.
demiurg
Ломоносов - популист. Так что Эйлер.
Санитар Фрейд
QUOTE (Prince @ Jun 9 2007, 13:41)
Поэтому, думаю, если кто-то воображает себя "русским ученым",то никакой он не ученый.
....
Таких ученых надо в шею гнать, они только вред приносят.

Этот опрос, как Вы, конечно, уже заметили, отпочковался из соответствующей темы в Науке. Да и не ученый я вовсе. Простой санитар Морга.
Дмитрий Майничев
QUOTE (Prince @ Jun 9 2007, 14:41)
Наука стремится к объективности.
Чтобы изучать предмет беспристрастно.
Что верно для ученых одной национальности, должно быть верно и для ученых другой.

Поэтому, думаю, если кто-то воображает себя "русским ученым",
то никакой он не ученый.

Те, кто занимаются естественными и точными науками - они что-то действительно
полезное делают. Как построить мост, добыть уголь, вырастить урожай.

А есть другой род "ученых". Которые изучают культуру какой-то нации
и в итоге приходят к выводу, что "наша культура самая богатая, самая лучшая".
А потом "труды" таких ученых используются для обоснования войны
против "варварских" или "плохих" других наций,
для возбуждения народа против них.
Их деятельность часто и спонсируется именно с целью посеять раздор.
Таких ученых надо в шею гнать, они только вред приносят.

Вы уверены, что правильно поняли, какой вопрос здесь обсуждается?
Не вопрос, "кто лучше". Никто не лучше, все разные.

Обсуждался (в исходной теме) вопрос о том, когда зародилась русская наука, причём с точки зрения этнографии (её объектом является именно этнос).
Почему, например, зарождение славянской письменности можно обсуждать, а более высокую ступень организации знания - нельзя?

Вы ещё скажите в ответ на вопрос: "Кто был первым русским писателем?", что никаких русских писателей вообще нет.
smile.gif
MonomaH
QUOTE (Ирина Ш. @ Jun 9 2007, 11:45)
Конечно, Кот Ученый! laugh.gif

все по цепям шарахался - думу думал!
Vinny
QUOTE (Похмелье @ Jun 9 2007, 13:33)
никогда не узнаем...их на Руси на кол сажали за мракобесие cool.gif

supdup.gif
Санитар Фрейд
При попытке поиска нашел:
QUOTE
Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами…

Ссылка, увы, не работает.
Prince
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 15:13)
Обсуждался (в исходной теме) вопрос о том, когда зародилась русская наука, причём с точки зрения этнографии (её объектом является именно этнос).
Почему, например, зарождение славянской письменности можно обсуждать, а более высокую ступень организации знания - нельзя?

Вы ещё скажите в ответ на вопрос: "Кто был первым русским писателем?", что никаких русских писателей вообще нет.
smile.gif

Обсуждать-то можно все, даже "сколько чертей поместится на кончике иглы",
как делали когда-то. Называлось это "теологией" - слово похоже
на "биологию" или "геологию", а суть...

Польза какая, хотя бы в понимании чего-то, от всего этого?

Русские писатели, описывающие русскую жизнь - это понятно, что за категория.
Русские по национальности писатели, которые в основном жили за границей
и описывали жизнь тамошнюю - уже не знаю, куда их отнести.

Русские ученые, изучающие русские электроны - это уже материал для комика...

Также мне вспоминается какой-то диск с книгами и музыкой, изданный не очень давно.
Всех авторов произведений объединяло только одно - они захлебнулись
от того, что их стошнило во сне.
Это тоже критерий, по которому можно собрать все в одно место.
Не хуже, чем сортировать по национальности.
И тоже можно авторов изучать, делать какие-то выводы...

Какой-нибудь алкоголик русской национальности имеет не больше отношения
к достижениям ученых русской национальности, чем негр или эскимос.
Не вижу я какого-то научного единства в "русскости".
Zingiber
Брюс шибко ученый был. За Брюса! beer.gif
uHbЯHb
Другое! не знаю какое, но другое!
а вообще голосовал за кота-учёного, т.к. это самый трезвый вариант ответа
Северный Цвет
Другое: Не так важно, кто был первым учёным, как важно то, кто будет последним...
Дмитрий Майничев
QUOTE (Prince @ Jun 9 2007, 15:58)
Польза какая, хотя бы в понимании чего-то, от всего этого?

....
Русские ученые, изучающие русские электроны - это уже материал для комика...

....
Какой-нибудь алкоголик русской национальности имеет не больше отношения
к достижениям ученых русской национальности, чем негр или эскимос.
Не вижу я какого-то научного единства в "русскости".

О русских электронах не было сказано ни слова, это уже вы сами додумали.

Речь не идёт о достижениях учёных "русской национальности" и не о "научном единстве в русскости". Не в этом суть. Вы скатываетесь в националистическую риторику.

Если вас не интересует феноменологическое описание и фактическое состояние дел в культуре вашей страны, то это исключительно ваше право.
Историю надо знать хотя бы уже затем, что она повторяется.

И ещё. Вы имеете хотя бы минимальное понятие об этнографии, о её объекте и предмете, вопросах, которые она ставит и на которые отвечает?
НЭМЗ-ПП-571У
Первого ученого звали Anonimous
ночи крыла
Нестор
codec
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 16:43)
Историю надо знать хотя бы уже затем, что она повторяется.

Ага, надо знать, чтоб снова и снова воевать. wink.gif
Может нужно вырастить новое поколение, не знавшее эту поганую историю истребления себе подобных?
Похоже исторической науки нет, есть лиш прислужники правящего слоя, готовые за пайку сварганить любую историю. icon_smoke.gif
Andronixxx
Кот ученый или что-то другое
Sоmеone
Сомневаюсь что этот кто-то из вашего списка.
Победитель
QUOTE (karabistr @ Jun 9 2007, 14:39)
В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ.

Так он вроде украинец был.
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28)
При попытке поиска нашел:
QUOTE
Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами…

Ссылка, увы, не работает.

Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.
Санитар Фрейд
QUOTE (Дмитрий Майничев @ Jun 9 2007, 15:43)
Вы имеете хотя бы минимальное понятие об этнографии, о её объекте и предмете, вопросах, которые она ставит и на которые отвечает?
Спасибо! Давно хотел спросить у вас то же самое.
Санитар Фрейд
QUOTE (Победитель @ Jun 9 2007, 18:44)
QUOTE (karabistr @ Jun 9 2007, 14:39)
В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ.

Так он вроде украинец был.
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28)
При попытке поиска нашел:
QUOTE
Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами…

Ссылка, увы, не работает.

Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.

biggrin.gif Потому что неандертальцы? blink.gif unsure.gif
Lonley
Первым - всмысле лучшим или именно как первый?
Санитар Фрейд
QUOTE (Lonley @ Jun 9 2007, 20:01)
Первым - всмысле лучшим или именно как первый?

Именно как.
daata
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка. Точно не помню автор учёного кота ("Руслана и Людмилы") был до или после оного события - в любом разе без водки этот кот был не совсем русским. rolleyes.gif
karabistr
QUOTE (Победитель @ Jun 9 2007, 19:44)
QUOTE (karabistr @ Jun 9 2007, 14:39)
В одно время с Ломоносовым жил Григорий Сковорода, странствующий философ.

Так он вроде украинец был.

В 18 веке Украина была в России, и "грамотный"© язык был русский, т.е. было одно культурное пространство. Потому Сковороду, как и Гоголя, можно считать и русскими гениями.
Fariula
QUOTE ([MARI]guango @ Jun 9 2007, 20:17)
Ломоносов...

+1
daata
Гоголь - Великий Русский писатель. Он описал русскую душу - "Прицу тройку" - и прочие проявления оной. А, что хохол, так у нас и страной правили Хрущёвы.
Lonley
Тогда Ломоносов.
Победитель
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28)
QUOTE
QUOTE
При попытке поиска нашел:
QUOTE
Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами…

Ссылка, увы, не работает.

Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.

biggrin.gif Потому что неандертальцы? blink.gif unsure.gif

Посылка 1. Русские жили в Крыму, будучи неандертальцами.
Посылка 2. Неандертальцы жили давно.
Суждение. Русские жили в Крыму давно.
daata
[QUOTE=Победитель,Jun 9 2007, 20:23] .. неандертальцы? blink.gif unsure.gif [/QUOTE]
Посылка 1. Русские жили в Крыму, будучи неандертальцами.
Посылка 2. Неандертальцы жили давно.
Суждение. Русские жили в Крыму давно. [/QUOTE]



Не -а. Кто-то жил на территории Евразии - потом пришли норманы - считай предки финов (или выходцы с территории Финляндии и Швеции)- вот эти пилигримы и заселили европескую часть Евразии уничножив население. А далее пошли за Урал (это уже под Брендом русские), там не всех уничножили - большая территория, трудные климатические условия и население живёт стойбищами - лучше было договориться - платить ясак.
ЗЫ: Анекдот по ходу: Охотник поехал в Хантомансийский край за соболями; пишет жене - Соболей нет, одни ханты да мансы. Ответ жены - Ну если нет соболей, пришли шкурку ханта или манса. Гы.
Dimitry
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10)
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка.

blink.gif
Санитар Фрейд
QUOTE (Победитель @ Jun 9 2007, 20:23)
QUOTE (Санитар Фрейд @ Jun 9 2007, 15:28)
QUOTE
QUOTE
При попытке поиска нашел:
QUOTE
Украинские ученые при помощи немцев доказали первые русские в Крыму были неандертальцами…

Ссылка, увы, не работает.

Отсюда неопровержимо следует, что Крым должен принадлежать России.

biggrin.gif Потому что неандертальцы? blink.gif unsure.gif

Посылка 1. Русские жили в Крыму, будучи неандертальцами.
Посылка 2. Неандертальцы жили давно.
Суждение. Русские жили в Крыму давно.

Это как посмотреть...Можно сказать: пришли вроде русские, а посмотрели- сплошь неандертальцы!
К сабжу: неандертальских ученых предлагаю считать представителями праэтноса русских ученых.
daata
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 21:37)
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10)
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка.

blink.gif

Менделеев присвоил оной 40%-ое содержание этилового спирта . Назвали русской потом - но он обозначил её основное качество (был на исходной - научной позиции).
PaRaDoXina
Кот конечно! laugh.gif
daata
QUOTE (PaRaDoXina @ Jun 9 2007, 22:04)
Кот конечно! laugh.gif



Вы вспомните - кот учёный ходит по цепи и сомневается. Окончание приамбулы поэмы: "Там русский дух - там Русью пахнет". Но это же синтенция.
А кто истинно - первый русский учёный. А?
Санитар Фрейд
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 20:10)
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка. Точно не помню автор учёного кота ("Руслана и Людмилы") был до или после оного события - в любом разе без водки этот кот был не совсем русским. rolleyes.gif

У котов всех пород и особенно этносов абсинентный синдром совершенно не выражен и истинная кошачья русскость проявляется в иных поведенческих признаках.
daata
2 СФ. Точно. Гы.
Dimitry
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 23:01)
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 21:37)
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10)
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка.

blink.gif

Менделеев присвоил оной 40%-ое содержание этилового спирта . Назвали русской потом - но он обозначил её основное качество (был на исходной - научной позиции).

38, если что. Как я слышал.
А что, до Менделеева русской водки не было?
daata
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 22:17)
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 23:01)
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 21:37)
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 21:10)
ИМХО первым русским учёным был Д.И.Менделеев - это он определил понятие русская водка.

blink.gif

Менделеев присвоил оной 40%-ое содержание этилового спирта . Назвали русской потом - но он обозначил её основное качество (был на исходной - научной позиции).

38, если что.
А что, до Менделеева русской водки не было?

Да, вот - не было, однако. Даже химические элементы никто не подвёл к таблице, не было первого русского учёного.Да.
Dimitry
daata, можно ссылку на то, где доказывается, что Менделеев определил понятие "русская водка"? Желательно на конкретный труд Дмитрия Ивановича.
daata
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 22:24)
daata, можно ссылку на то, где доказывается, что Менделеев определил понятие "русская водка"? Желательно на конкретный труд Дмитрия Ивановича.

Я же писал выше - он определил рациональное процентное содержание этилового спирта в напитке. А название "Русская водка" - было присвоено потом.
ЗЫ: Вы читайте оппонента, а то высвечивается поверхностное отношение и к другим вещам.
Dimitry
QUOTE (daata @ Jun 9 2007, 23:29)
QUOTE (Dimitry @ Jun 9 2007, 22:24)
daata, можно ссылку на то, где доказывается, что Менделеев определил понятие "русская водка"? Желательно на конкретный труд Дмитрия Ивановича.

Я же писал выше - он определил рациональное процентное содержание этилового спирта в напитке. А в название "Русская водка" - было присвоено потом.
ЗЫ: Вы читайте оппонента, а то высвечивается поверхностное отношение и к другим вещам.

Так ссылка будет? blink.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.