Форум Академгородка, Новосибирск > Месть
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Месть
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2, 3, 4
МАМАЯ!
Решила пожаловаться вам, на себя саму.. sad.gif
История такая:
Прошу я мужа на днях положить мне денег на телефон. Говорю, что надо обязательно, так как будут по работе звонить. Жду несколько часов… Злюсь на мужа. Он приходит домой – я обвиняю его в бякинстве, на что он с круглыми глазами доказывает обратное. Оказывается, что деньги он кинул на другой номер – ошибся одной цифрой… Я звоню на тот номер, на который он положил денюшки, и начинаю мило извиняться обрисовывать ситуацию, на что мне девушка, на том конце «провода», усмехнувшись, говорит, что-то вроде «Спасибо, да, пришли мне деньги на счёт, до свидания»…
Я стаю с трубкой у уха минуту в шоке. Если честно, я да же не представляла такой наглости… Ну, как так?! Стало так мерзко и противно… Да и бог с ними с этими деньгами, просто такое отношение к людям, ужас… Но продолжение следует… Эта кикимора!!!! Прости меня Господи, присылает мне смс «За ошибки надо платить…». Люди добрые, меня такой бес взял….
И тут я решила отомстить, я честно могу сказать, ни когда этого раньше не делала.. Не из-за понятия, что месть – это неблагородное дело, а просто, как-то не могла я мстить, всегда оправдывала того, кто обидел или ещё чего…. В этот раз я сделала ЭТО! Я разместила объявление на сайте «Люблю новые знакомства, звании не пожалеешь.» и её номер телефона…
После того как всё было сделано, мне стало ещё хуже = (
Пусть да же близкие успокаивали «Да надо было чего по жжоще написать!!!», мне это не помогло, моему душевному состоянию, и не чувствовала я «справедливости».
Я не спрашиваю, что значит месть? Хорошо или плохо мстить.. Так как к общему мнению ни когда не придти – это то же само, что рассуждать на тему «Есть Бог или нет»…
Я спрашиваю: А Вы мстили? Кому? За что? И как Вам?
svetlana
Лучше звоните ей время от времени ночами, чтобы сказать "пожалуйста". Гораздо проще и эффективнее. grin.gif
Марийка
QUOTE
А Вы мстили? Кому? За что? И как Вам?

Вредно это, для мстящего. Да и злиться, тем более на мужа, вредно.
То, что вы сделали, некрасиво.
А вообще, тема такая есть в Отношениях.
Silvia
Какая гадкая девчонка. Мстить никогда не приходилось, как-то все некому было. На Вашем месте, может быть, поступила бы так же.
Марийка
QUOTE (svetlana @ Jun 6 2007, 15:49)
Лучше звоните ей время от времени ночами, чтобы сказать "пожалуйста". Гораздо проще и эффективнее. grin.gif

Светлана, а Вы придёте сегодня драться? grin.gif
МАМАЯ!
QUOTE (Марийка @ Jun 6 2007, 14:50)
QUOTE
А Вы мстили? Кому? За что? И как Вам?

Вредно это, для мстящего. Да и злиться, тем более на мужа, вредно.
То, что вы сделали, некрасиво.
А вообще, тема такая есть в Отношениях.

не красиво = (
эта реакция на её не красивость...хотя меня это не оправдывает...
одно утешает, что может задумается об отнашении к людям.... хотя сомневаюсь...
МАМАЯ!
QUOTE (Silvia @ Jun 6 2007, 14:51)
Какая гадкая девчонка. Мстить никогда не приходилось, как-то все некому было. На Вашем месте, может быть, поступила бы так же.

и девчёнка гаткая и мне гатка = ((
Сибирский
чек сохранился...?
svetlana
QUOTE (Марийка @ Jun 6 2007, 15:52)
QUOTE (svetlana @ Jun 6 2007, 15:49)
Лучше звоните ей время от времени ночами, чтобы сказать "пожалуйста". Гораздо проще и эффективнее. grin.gif

Светлана, а Вы придёте сегодня драться? grin.gif

А можно не драться, а просто посмотреть? rolleyes.gif
Silvia
QUOTE (МАМАЯ! @ Jun 6 2007, 14:54)
QUOTE (Silvia @ Jun 6 2007, 14:51)
Какая гадкая девчонка. Мстить никогда не приходилось, как-то все некому было. На Вашем месте, может быть, поступила бы так же.

и девчёнка гаткая и мне гатка = ((

Не расстраивайтесь, сделанное не исправить, поэтому остается только смиренно пережить и забыть как страшный сон. smile.gif
Марийка
QUOTE (svetlana @ Jun 6 2007, 15:58)
А можно не драться, а просто посмотреть? rolleyes.gif

Можно. smile.gif ЛС я написала.
Но драться интересней.
aspopov
Блин, как это можно ошибиться номером при кладке денег?? Я еженедельно на 4 номера кладу через мультикассы -- и еще ни разу не ошибся. Хотя номера ввожу по памяти.
Reksi
QUOTE (Марийка @ Jun 6 2007, 15:50)
QUOTE
А Вы мстили? Кому? За что? И как Вам?

То, что вы сделали, некрасиво.


Ну и пусть некрасиво, зато приятно!
Silvia
QUOTE (Reksi @ Jun 6 2007, 15:01)
QUOTE (Марийка @ Jun 6 2007, 15:50)
QUOTE
А Вы мстили? Кому? За что? И как Вам?

То, что вы сделали, некрасиво.


Ну и пусть некрасиво, зато приятно!

Кому?
Славна
QUOTE (МАМАЯ! @ Jun 6 2007, 14:54)
и девчёнка гаткая и мне гатка = ((

Если так гадко, мстить, конечно же не стоит. Никто по ту сторону баррикад не задумается, и поведение не изменит. Не надо строить иллюзий (если уж даже близких людей мы изменить не в состоянии, то что говорить о тех, кого даже не видели).
А с девушкой могло быть все что угодно в этот момент - ее мог бросить мужчина, у нее мог болеть живот или голова и еще куча других бед. В таком состоянии не хочется заботиться о других (тем более, когда другие сделали ошибку по невнимательности). Ведь ей, чтобы вернуть Вам деньги, нужно было пойти куда-то. А может у нее наличности не было? И ответила грубо, потому что настроение плохое?
Знаете, если деньги куда то случайно "ушли", они потом и вернуться случайно, когда Вам больше всего это будет необходимо. Себя счас винить поздно. Остается сделать выводы больше так не поступать.
Марийка
Вот именно, кому? smile.gif Автор ясно написала, что ей "гатка".
Silvia
QUOTE (Славна @ Jun 6 2007, 15:02)
Остается сделать выводы больше так не поступать.

Точно! supdup.gif
Славна
QUOTE (aspopov @ Jun 6 2007, 15:00)
Блин, как это можно ошибиться номером при кладке денег?? Я еженедельно на 4 номера кладу через мультикассы -- и еще ни разу не ошибся. Хотя номера ввожу по памяти.

Я когда деньги знакомым перечисляла на сотовый, часто ошибалась smile.gif И мне как то ошиблись, и перечислили какие то рублей 50, но они меня выручилив тот момент очень сильно smile.gif Я считаю это круговоротом денег в природе smile.gif
aspopov
QUOTE (Славна @ Jun 6 2007, 15:02)
Остается сделать выводы больше так не поступать.

А также накрутить хвоста мужу, пусть свой номер путает, сколько влезет, а женушкин чтоб ночью разбуди -- от зубов отскакивал! grin.gif Через его ошибку вон сколько неприятности приключилось!
Reksi
QUOTE (Марийка @ Jun 6 2007, 16:03)
Вот именно, кому? smile.gif Автор ясно написала, что ей "гатка".

Я не понимаю, с чего ей так "гатка"?
Еще в древности знали: "месть сладка..."
svetlana
QUOTE (aspopov @ Jun 6 2007, 16:07)
QUOTE (Славна @ Jun 6 2007, 15:02)
Остается сделать выводы больше так не поступать.

А также накрутить хвоста мужу, пусть свой номер путает, сколько влезет, а женушкин чтоб ночью разбуди -- от зубов отскакивал! grin.gif Через его ошибку вон сколько неприятности приключилось!

Да! Это он во всем виноват!
Славна
QUOTE (Reksi @ Jun 6 2007, 15:08)
Я не понимаю, с чего ей так "гатка"?
Еще в древности знали: "месть сладка..."

Ну не всем, не всем. Некоторым моральные принципы мстить не позволяют. Оттого и гадко.
aspopov
QUOTE (svetlana @ Jun 6 2007, 15:09)
Да! Это он во всем виноват!

Верно, я это и имею в виду. Надо переложить на него хотя бы часть "гатка", бо его участие в создании всего продукта несомненно. Муж -- плоть от плоти, кровь от крови. Назвался груздем (мужем)...

Без б., я серьезно. Поделитесь с ним, пусть осознает, к чему привела его халатность, станет легче.
Славна
QUOTE (svetlana @ Jun 6 2007, 15:09)
Да! Это он во всем виноват!

О! И виноватого нашли! smile.gif
Rat_trap
МАМАЯ! вас учили быть хорошей девочкой? rolleyes.gif
И вы не оправдали надежд?
Нормальный поступок. Как у китайцев эта девица огреблась. Получила чего хотела, но не так как хотела smile.gif

QUOTE
А с девушкой могло быть все что угодно в этот момент - ее мог бросить мужчина, у нее мог болеть живот или голова и еще куча других бед. В таком состоянии не хочется заботиться о других (тем более, когда другие сделали ошибку по невнимательности). Ведь ей, чтобы вернуть Вам деньги, нужно было пойти куда-то. А может у нее наличности не было? И ответила грубо, потому что настроение плохое?

А это что еще такое? Размышления заложника, какой террорист хороший, просто его довели до ручки плохие дяди? blink.gif
ilove sunshinesky
хорошо что вы поняли *)
ну всё же объяснимо.. чего только люди в минутных порывах злости/обиды/раздражения не делают ) теперь в следующий раз перед тем как насолить человеку подумаете а стоит ли это того

aspopov
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 15:12)
А это что еще такое? Размышления заложника, какой террорист хороший, просто его довели до ручки плохие дяди? blink.gif

Речь не о справедливости, а о неприятных ощущениях самой МАМАОНЫ. Как их облегчить. Когда кидаешь какашку во врага, даже если удачно попасть, своя рука все равно провоняет.
Reksi
Такое впечатление, что на форуме одни одуванчики!

Девушка на другом конце провода, просто издевалась. Ну ладно бы грубо ответила, не вернула деньги, так ведь этой СМС-кой она еще и добила.

С чего бы это я мучилась угрызениями совести, после того как отомстила такой стерве?
Rat_trap
QUOTE (aspopov @ Jun 6 2007, 15:15)
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 15:12)
А это что еще такое? Размышления заложника, какой террорист хороший, просто его довели до ручки плохие дяди? blink.gif

Речь не о справедливости, а о неприятных ощущениях самой МАМАОНЫ. Как их облегчить. Когда кидаешь какашку во врага, даже если удачно попасть, своя рука все равно провоняет.

Да согласна.
Просто если муж чек уже "сжевал" то сделать реально ничего уже низзя(в рамках закона).
Ну выплеснула, ну оказалась в ровень с дефкой, сделала выводы руки помыла и пошла дальше. Чего себя грызть?
demiurg
Вот видите, вы на собственном опыте убедились, что мстить нельзя. Значит, вы извлекли выгоду из этой истории.
aspopov
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 15:20)
Чего себя грызть?

Вам, людям, изредка себя грызть необходимо. У вас ведь различаются добро и зло. Чтобы ощутить принадлежность к первому, надо изредка пробовать второе -- сравнивать для отчетливости ощущения. Зато погрызешь, позрызешь, да и с вздохом удовлетворения признаешь: "но все-таки я хороший". А для уверенности можно еще и в форуме пообсуждать.
vic-tor
Чтоб не попадать в такие ситуации, сохраняю чек, минимум пока деньги на счёт не упали, тем более что в нём фиксируют номер, куда положены деньги, МТС в случае таких ошибок может вернуть деньги с ошибочного номера на ваш, ооб этом где-то уже писали, ветку не помню.
Rat_trap
QUOTE (demiurg @ Jun 6 2007, 15:22)
Вот видите, вы на собственном опыте убедились, что мстить нельзя. Значит, вы извлекли выгоду из этой истории.

А еще надо быть отвественным и сохранять все квитанции и документы до полного завершения любого процесса. Людям доверять можно, а бумажки таки надежнее.
Славна
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 15:12)
МАМАЯ! вас учили быть хорошей девочкой? rolleyes.gif
И вы не оправдали надежд?
Нормальный поступок. Как у китайцев эта девица огреблась. Получила чего хотела, но не так как хотела smile.gif

А это что еще такое? Размышления заложника, какой террорист хороший, просто его довели до ручки плохие дяди? blink.gif

О как! Вы о каком террористе ведете речь? Что сделала девушка плохого? Она ответила грубо. На то у нее могли быть тысяча причин. При этом мы даже не знаем, каким тоном ее попросили. Возможно, это звучало так:"Сечас Вам перевели деньги. Это наши деньги. Переведите их на номер .... Может было еще прибавлено - чем быстрее, тем лучше". Не верите в такой вариант? Я его не откидываю.
И еще - девушка из плохого сделала только то, что отказалась исправлять косяки других. И все. Бывают ситуации, когда даже у чутких людей нет сил помогать другим. Ну нету!
У меня были в жизни ситуации, когда мне было настолько плохо, что если бы кто то обратился ко мне с подобной просьбой, я, осознавая, что сил решать чужие проблемы у меня нет, сказала бы, что идти переводить деньги на счет я не готова. И, если бы не было наличности, сказала бы, что сейчас денег нет, будут через месяц, приходите. Но я бы так ответила, т.к. довольно сдержанный человек. Есть более эмоциональные женщины. Они ответили бы более коротко.
А вот реакция в ответ на нежелание помочь была чрезмерная, с моей точки зрения.
Harah
Славна, а смс-ка издевательская?
Славна
QUOTE (Harah @ Jun 6 2007, 15:34)
Славна, а смс-ка издевательская?

смс-ка издевательская. Но... она могла появиться на не очень дружелюбную просьбу, или недружелюбный ответ при отказе (автор писала, что до этого уже нервничала, т.к. ждала мужа. Она могла в этом состоянии (что абсолютно естественно) говорить резко). И тогда реакция смс была естественной (ну настолкьо, насколько может быть естественной ссора двух людей). Мы не видели ситуацию. Не надо так судить сгоряча.
Я здесь вижу порсто эмоциональную неуравновешенность обеих сторон (одна сторона нам понятна, почему неуравновешенна, у второй могли быть даже более веские для этого причины). Но не глобальную моральную испорченность девушки.
Jule
Много денег то?
Rat_trap
Мало того, что смс. Если бы был сохранен чек, то дефке деньги обломились.

С таким же успехом можно поржать над человеком, который подскользнулся и шмякнулся в лужу. Ну очень веселое зрелище, главное что не сам опростоволосился.
svetlana
QUOTE (Славна @ Jun 6 2007, 16:33)
А вот реакция в ответ на нежелание помочь была чрезмерная, с  моей точки зрения.

Да какая чрезмерная? Разместить невнятную объяву, которая за версту распознается как стебная или подставная, на богом забытом сайте знакомств? Да поди и внимания никто не обратит.

Если и есть из-за чего переживать, так это из-за собственной неизобретательнгости. Написали бы хоть что-нибудь типа "Продаю новый ноутбук на гарантии с документами за 5000, звоните срочно, деньги нужны завтра утром!!!" Вот тогда б точно достали звонками, а так...

Хотя я бы не стала. Не из благородных каких-то целей, просто из лени. На месте девицы положила бы денег при первом удобном случае, но специально из дома выползать бы не стала.
Antihero
исключительно незлопамятный человек. поэтому не вижу смысла мстить.
Славна
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 15:40)
С таким же успехом можно поржать над человеком, который подскользнулся и шмякнулся в лужу. Ну очень веселое зрелище, главное что не сам опростоволосился.

Там кто то смеялся? Там отказались помочь.
Вот представьте. Вы идете. У Вас невыносимо болит живот. Вот просто мочи нет. В глазах темнеет, и уже давно. Вам нужно дойти до дома, и Вы боитесь, что не дойдете. И тут рядом с Вами идет... ну, бабушка (для пущей сентиментальности). И просит Вас (а бабушка тоже тащила тяжелую сумку, пенсия у нее маленькая, и вообще при Сталине было лучше) дотащить сумку. А у Вас силы нет, ибо понимаете, что сами на грани обморока. И даже ответить вразумительно силы нет. Делаете выбор - бабушкина сумка и Ваша жизнь. Потому идете дальше, коротко сказав "не могу". Вслед слышите "Вот молодежь пошла, ни стыда , ни совести, разукрасилась как курва и идет себе (ну еще что то обидное для Вас). Вы разворачиваетесь, и говорите, что мол, сама старая клюшка.
Вас этот поступок не красит, но оправдать его вполне можно. Почему тут не могло быть такой ситуации?
Rat_trap
QUOTE (svetlana @ Jun 6 2007, 15:42)
Если и есть из-за чего переживать, так это из-за собственной неизобретательнгости. Написали бы хоть что-нибудь типа "Продаю новый ноутбук на гарантии с документами за 5000, звоните срочно, деньги нужны завтра утром!!!" Вот тогда б точно достали звонками, а так...


Ага, сразу видно, что автор не профи в этом деле biggrin.gif icon_smoke.gif
Silvia
Славна, можно допустить, что МАМАЯ говорила невежливо, но ведь можно допустить и обратное. И если бы со мной по телефону говорили невежливо, когда у меня что-то случилось, я бы даже не подумала тратить силы на ирониные sms.
Rat_trap
QUOTE (Славна @ Jun 6 2007, 15:48)
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 15:40)
С таким же успехом можно поржать над человеком, который подскользнулся и шмякнулся в лужу. Ну очень веселое зрелище, главное что не сам опростоволосился.

Там кто то смеялся? Там отказались помочь.
Вот представьте. Вы идете. У Вас невыносимо болит живот. Вот просто мочи нет. В глазах темнеет, и уже давно. Вам нужно дойти до дома, и Вы боитесь, что не дойдете. И тут рядом с Вами идет... ну, бабушка (для пущей сентиментальности). И просит Вас (а бабушка тоже тащила тяжелую сумку, пенсия у нее маленькая, и вообще при Сталине было лучше) дотащить сумку. А у Вас силы нет, ибо понимаете, что сами на грани обморока. И даже ответить вразумительно силы нет. Делаете выбор - бабушкина сумка и Ваша жизнь. Потому идете дальше, коротко сказав "не могу". Вслед слышите "Вот молодежь пошла, ни стыда , ни совести, разукрасилась как курва и идет себе (ну еще что то обидное для Вас). Вы разворачиваетесь, и говорите, что мол, сама старая клюшка.
Вас этот поступок не красит, но оправдать его вполне можно. Почему тут не могло быть такой ситуации?

Чтобы ситуация с бабулькой стала идентичной, надо что бы я ей сказала "Пошла нах карга старая, никак не сдохнут эти старуху, задолбали ужо небо коптить"

А потом можно и порассуждать , как мне на самом деле плохо и ничего военного, что я сорвалась biggrin.gif
Славна
QUOTE (Silvia @ Jun 6 2007, 15:49)
Славна, можно допустить, что МАМАЯ говорила невежливо, но ведь можно допустить и обратное.

Все можно допустить.
Я к тому, что месть оправдывают. Я против этого. Месть была совершена, когда о состоянии второй стороны не было ивзестно нчиего. Не было наверняка известны мотивы, что девушка просто издевалась так. Мстить/не мстить каждый решает за себя. Но тут хотелось бы показать , что могло быть по ту сторону трубки. И месть была в этом случае очень неоправдана (хотя, по моему, она никогда не оправдана).
Славна
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 15:52)
Чтобы ситуация с бабулькой стала идентичной, надо что бы я ей сказала "Пошла нах карга старая, никак не сдохнут эти старуху, задолбали ужо небо коптить"

А потом можно и порассуждать , как мне на самом деле плохо и ничего военного, что я сорвалась biggrin.gif

Ну для идентичности (в посте автора не было упоминания про обзывание и маты) Вы должны были сказать - задолбали просить, сами со своими сумками справляйтесь.
И что? Вас нельзя понять? По моему очень можно. (только для этого вы должны быть эмоциональной девушкой, которая быстро взрывается и быстро остывает - это определенный типаж. Обычно таких людей друзья научились принимать, и научились не винить их за взрывность. Да наверняка среди Ваших если не друзей, то знакомых есть такие.)
Rat_trap
QUOTE (Славна @ Jun 6 2007, 15:54)
Я к тому, что месть оправдывают. Я против этого. Месть была совершена, когда о состоянии второй стороны не было ивзестно ничиего.

Так я тоже против мести, я за работу законов smile.gif
На самом деле свинству дефки тоже нет оправдания. Даже если бы я не захотела бабло возвращать, то поблагодарила и сказала бы , что оно мне позарез, потому не верну и фсе.
А в данном варианте вторая сторона тоже мало того , что бабло срубила, так еще решила воспользоваться случаем морально опустить.Вот именно это и вывело.
Я бы в таком раскладе, просто придумала чего покруче и не мучилась бы. Даже руки бы не провоняли, ботинками бы отстукала. smile.gif Правда "хорошей девочкой" я не была никогда shy.gif
Славна
QUOTE (Rat_trap @ Jun 6 2007, 16:03)
[На самом деле свинству дефки тоже нет оправдания. Даже если бы я не захотела бабло возвращать, то поблагодарила и сказала бы , что оно мне позарез, потому не верну и фсе.

Есть у меня подружка. У нее была беременная начальница. Начальница иногда ее отправляла назад с документами на переделку, придиралась, иногда резко отвечала. Подружка говорила, что начальница стерва, с издевкой, что "ее токсикоз наверное замучал" и т.п. Входить в состояние начальницы упорно не хотела.
Когда сама стала беременной, стала писать, что ее все раздражают. Как то написала, что сорвалась на своих подчиненных, и наорала на них. Срывалась на мужа. Но списывала это на свое плохое самочуствие и гормональную перестройку.
Ей удалось побывать в шкуре того человека, которого она осуждала за хамство. Здесь такой возможности у нас нет. Но неплохо бы думать о том, что человеку, который нахамил, могло быть очень плохо. Хоть та же беременность. Или какие то личные переживания. Почему сразу свинство?
Tee
А мне как-то раз стали звонить с незнакомого номера и скидывать. Я подумала, что это друг звонит с Москвы и свзяь прерывается. Перезвонила, меня снова скинули. Потом опять звонок мне и скидывают... когда я в итоге дозвонилась, мне какой-то незнакомый неприятный женский голос на вопрос кто это, ответил: "Кто-кто, кони в розом пальто, не звони сюда больше, корова, а то все волосенки повыдергаю!" и скинула )))
Я так и не поянла логики этих действий - позвонить незнакомому чловеку, чтобы сказать ему, чтобы не звонил и обхамить blink.gif Я также так и не поняла, кто это был. Но номер запсиала и до сих пор храню, на всякий случай. Если будет плохое настроение - утешусь тем, что запощу его на миллионе сайтов знакомств. ибо нефиг )) Не вижу в таких вещах ничего плохого. Пусть хамы отдуваются за свои неадекватные поступки. grin.gif
Vinny
QUOTE (Tee @ Jun 6 2007, 16:15)
А мне как-то раз стали звонить с незнакомого номера и скидывать. Я подумала, что это друг звонит с Москвы и свзяь прерывается. Перезвонила, меня снова скинули. Потом опять звонок мне и скидывают... когда я в итоге дозвонилась, мне какой-то незнакомый неприятный женский голос на вопрос кто это, ответил: "Кто-кто, кони в розом пальто, не звони сюда больше, корова, а то все волосенки повыдергаю!" и скинула )))
Я так и не поянла логики этих действий - позвонить незнакомому чловеку, чтобы сказать ему, чтобы не звонил и обхамить blink.gif Я также так и не поняла, кто это был. Но номер запсиала и до сих пор храню, на всякий случай. Если будет плохое настроение - утешусь тем, что запощу его на миллионе сайтов знакомств. ибо нефиг )) Не вижу в таких вещах ничего плохого. Пусть хамы отдуваются за свои неадекватные поступки. grin.gif

Девушка, девушка, а вы корова! grin.gif (сорри за флуд)
Месть - это очень соблазнительно, но человек проявит куда больше достоинства и силы воли, если просто не обратит внимания и забудет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.