Дворник
05.06.2007, 19:47
QUOTE (русалка @ Jun 5 2007, 19:25) |
Мое мнение, с канализацией - это чистый шантаж. Разобраться надо... |
Это, знаете, даже смешно. СЕбирские аспиранточки разбираются с тем, за чей счет чистую воду собираются пить. НА ХАЛЯВУ.
QUOTE (русалка @ Jun 5 2007, 20:22) |
Сомневаюсь, что существуют инвесторы, готовые вложить деньги в российские научные разработки. |
И я - сомневаюсь. Но не по вине в этом потенциальных инвесторов. Все инвесторы мазаны одним миром - они хотят сначала убедиться в реальности возврата денег с прибылью. И то, что разработки российские, ничего не меняет - ровно с тем же вопросом потенциальный инвестор обращается и американским разработчикам.
И если мы сомневаемся, то только в способности российских разработчиков производить рынком востребованные продукты. Тут иное мышление требуется - иная дисциплина, иные цели. Не будь сомнений - уже давно бы здесь стояла очередь желающих дать.
aspopov
05.06.2007, 19:58
QUOTE (ArizonaWeird @ Jun 5 2007, 20:34) |
Ну, по уровню зарплаты и влиянию, скорее королевская фаворитка...
Кстати, почему мою фразу без копирайта используем? Придумано в 1983 г. при подготовке к капустнику, при свидетелях, потом уже в кино попала...
QUOTE | Да хоть горшком называйте. |
|
Я-то, кстати, вовсе ничего против проституток не имею даже настоящих. А здесь и вовсе -- всего лишь ирония в сторону детского чорно-белого искаженного восприятия русалки. Какая вы проститутка? Нормальный человек, который ищет, где лучше. Просто многовато рассуждаете о том, к чему уже давно не имеете прямого касательства -- о фундаментальной науке и об АГ, выглядит местами смешно.
Подайте на меня в суд.
QUOTE (Alex Alexeev @ Jun 5 2007, 20:16) |
Так и вижу, господа гуманитарии, а прежде всего философы, флажком машут: ""Ау-у-у! Технопарк, вот они мы, нам тоже денег хочется". |
Знать поумнели, философы-то, со времен политэкономии социализма.
livingboy
05.06.2007, 22:47
QUOTE (Alex Alexeev @ Jun 5 2007, 19:16) |
Так и вижу, господа гуманитарии, а прежде всего философы, флажком машут: ""Ау-у-у! Технопарк, вот они мы, нам тоже денег хочется". |
Можно даже ничего не знать об авторе, но сопоставить бредовость и амбициозность текста с его же компилятивностью (стремление с умным видом декларировать коктейль из банальностей и глупостей, устаревших еще до рождения ритора) - это объяснит степень жажды денег.
русалка
06.06.2007, 14:12
QUOTE (String @ Jun 5 2007, 20:52) |
QUOTE (русалка @ Jun 5 2007, 20:22) | Сомневаюсь, что существуют инвесторы, готовые вложить деньги в российские научные разработки. |
И я - сомневаюсь. Но не по вине в этом потенциальных инвесторов. Все инвесторы мазаны одним миром - они хотят сначала убедиться в реальности возврата денег с прибылью. И то, что разработки российские, ничего не меняет - ровно с тем же вопросом потенциальный инвестор обращается и американским разработчикам.
|
Но не означает ли это, что реальных технопарков в России сейчас никто не строит?
QUOTE (русалка @ Jun 6 2007, 16:12) |
Но не означает ли это, что реальных технопарков в России сейчас никто не строит? |
Пока ничего определенного сказать нельзя.
У РЕДа есть хорошие шансы начать это, поскольку в экономике (вообще и, соотвественно, технопарка) они рубят лучше всех других акторов. Но не все от РЕДа зависит, их могут вынудить идти по пошлому пути. (Деньги не пахнут)
Но шансы - все еще есть.
QUOTE (String @ Jun 6 2007, 16:48) |
У РЕДа есть хорошие шансы начать это, поскольку в экономике (вообще и, соотвественно, технопарка) они рубят лучше всех других акторов. |
Чего-чего? РЕДы что-то знают о технопарках? Не далее как в августе прошлого года Ситников сообщил о некопметентности РЕДа в этом вопросе.
Планы РЕД – сеть логистических парков, офисов, бизнес и торгово-развлекательных центров по всей России. Подробнее читаем об этом здесь
http://www.red-realty.ru/rus/about/news/ar...3E-F5AA40FD7813 Генеральный директор довольно подробно и откровенно описывает планы и цели компании.
livingboy
08.06.2007, 13:03
QUOTE (mist_x @ Jun 8 2007, 14:00) |
QUOTE (String @ Jun 6 2007, 16:48) | У РЕДа есть хорошие шансы начать это, поскольку в экономике (вообще и, соотвественно, технопарка) они рубят лучше всех других акторов. |
Чего-чего? РЕДы что-то знают о технопарках? Не далее как в августе прошлого года Ситников сообщил о некопметентности РЕДа в этом вопросе. Планы РЕД – сеть логистических парков, офисов, бизнес и торгово-развлекательных центров по всей России. Подробнее читаем об этом здесь http://www.red-realty.ru/rus/about/news/ar...3E-F5AA40FD7813 Генеральный директор довольно подробно и откровенно описывает планы и цели компании. |
Ситников не сообщил, а заявил. Сопоставление биографии г-на Ситникова с биографией компании РЕД позволяет серьезно сомневаться в компетентности его суждения. Гораздо более осмысленным является вывод, что его заявление есть сигнал о наличии противоречий интересов.
Alex Alexeev
08.06.2007, 14:00
QUOTE (livingboy @ Jun 8 2007, 14:03) |
Ситников не сообщил, а заявил. Сопоставление биографии г-на Ситникова с биографией компании РЕД позволяет серьезно сомневаться в компетентности его суждения. Гораздо более осмысленным является вывод, что его заявление есть сигнал о наличии противоречий интересов. |
Но все же если быть откровенным то он заявил, что компетенции в строительстве Технопарков в России нет ни у кого. Но у них есть компетенция в реализации других крупных проектов. Как говорится, "на безрыбье и рак - ракета"
петрович
08.06.2007, 14:01
QUOTE (Alex Alexeev @ Jun 8 2007, 16:00) |
QUOTE (livingboy @ Jun 8 2007, 14:03) | Ситников не сообщил, а заявил. Сопоставление биографии г-на Ситникова с биографией компании РЕД позволяет серьезно сомневаться в компетентности его суждения. Гораздо более осмысленным является вывод, что его заявление есть сигнал о наличии противоречий интересов. |
Но все же если быть откровенным то он заявил, что компетенции в строительстве Технопарков в России нет ни у кого. Но у них есть компетенция в реализации других крупных проектов. Как говорится, "на безрыбье и рак - ракета"
|
Там точно был рак?
Alex Alexeev
08.06.2007, 15:01
QUOTE (петрович @ Jun 8 2007, 15:01) |
Там точно был рак? |
В его высказывании не было. Это мой комментарий. Как заслуженый эколог Академгородка заявляю, что раки могут жить только в очень чистой воде.
В Берди и Обском водохранилище они появились только после благополучной кончины советской власти.
QUOTE (Alex Alexeev @ Jun 8 2007, 16:01) |
В его высказывании не было. Это мой комментарий. Как заслуженый эколог Академгородка заявляю, что раки могут жить только в очень чистой воде. В Берди и Обском водохранилище они появились только после благополучной кончины советской власти. |
Лукавите, раки появились не после кончины советской власти, в после клинической смерти промышленности под воздействием демократической власти.
Alex Alexeev
08.06.2007, 15:22
QUOTE (Лекс @ Jun 8 2007, 16:14) |
Лукавите, раки появились не после кончины советской власти, в после клинической смерти промышленности под воздействием демократической власти. |
Путаете причину и следствие.
клиническая кончина загрязняющей природу промышленности произошла как результат кончины СВ.
Возникающая сейчас промышленность под воздействием демократической власти вынуждена соблюдать все меры по охране окружающей среды, и не сливать отходы в реку по распоряжению райкома партии, которому отчитаться надо.
Чтобы не было оффтопа. То же и с Технопарком, ну не дадут девелоперу испортить природу в АГ, а наоборот заставят ее восстановить после долгого безвременья.
QUOTE (Alex Alexeev @ Jun 8 2007, 17:22) |
Возникающая сейчас промышленность под воздействием демократической власти вынуждена соблюдать все меры по охране окружающей среды, |
Самим то не смешно?
livingboy
08.06.2007, 16:33
QUOTE (Alex Alexeev @ Jun 8 2007, 15:00) |
QUOTE (livingboy @ Jun 8 2007, 14:03) | Ситников не сообщил, а заявил. Сопоставление биографии г-на Ситникова с биографией компании РЕД позволяет серьезно сомневаться в компетентности его суждения. Гораздо более осмысленным является вывод, что его заявление есть сигнал о наличии противоречий интересов. |
Но все же если быть откровенным то он заявил, что компетенции в строительстве Технопарков в России нет ни у кого. Но у них есть компетенция в реализации других крупных проектов. Как говорится, "на безрыбье и рак - ракета"
|
В таком виде размывается предмет. Если речь о проекте нового типа, неясно, какой смысл имеет ссылка на прошлое. С точки зрения термина "строительство" здесь тривиальный случай перепутывания разных понятий с одним обозначением, путаницы в синонимах - технопарк, как мы хорошо знаем, не является совокупностью зданий, а является сложным и витиеватым бизнесовым и социальным образованием. Строить технопарк в его реальном смысле вообще не может одна организация.
ЗЫ Все-таки компетентность. Компетенция - сфера ответственности, сфера принятия решений ("решать, где будут стоять коробки - моя компетенция"). Область наличия адекватных знаний, навыков и умений - компетентность ("действительно знает, как гайку крутить, компетентный парень").
aspopov
08.06.2007, 17:58
QUOTE (livingboy @ Jun 8 2007, 17:33) |
ЗЫ Все-таки компетентность. Компетенция - сфера ответственности, сфера принятия решений ("решать, где будут стоять коробки - моя компетенция"). Область наличия адекватных знаний, навыков и умений - компетентность ("действительно знает, как гайку крутить, компетентный парень"). |
Ну так, в сущности, об этом, мне кажется, АА и говорит: строить коробки -- вполне в компетенции РЕД. А будут ли РЕД + СО РАН + потенциальные резиденты достаточно компетентны, чтобы построить из коробок технопарк -- покажет время
Alex Alexeev
09.06.2007, 7:51
QUOTE (aspopov @ Jun 8 2007, 18:58) |
Ну так, в сущности, об этом, мне кажется, АА и говорит: строить коробки -- вполне в компетенции РЕД. А будут ли РЕД + СО РАН + потенциальные резиденты достаточно компетентны, чтобы построить из коробок технопарк -- покажет время |
Спасибо. Именно это, насколько я помню, Ситников и имел в виду, правда есть проблемы и с самим строительством, какие объекты, в каком объеме и в какой очередности надо строить РЕД, чтобы задача №2 решалась более эффективно.
Ссылки на внешний опыт в вопросе соотношения жилья и офисных помещений "не канают", здесь в России есть своя специфика, а уж у АГ, тем более.
дон Петро
09.06.2007, 15:15
Ой как верно подмечено насчет особой специфики в АГ!
Мне примерно ясно, какие объекты будут строить в 1-ю очередь, а вот дойдет ли вообще до 2-ой...
aspopov
10.06.2007, 13:29
QUOTE (дон Петро @ Jun 9 2007, 16:15) |
Ой как верно подмечено насчет особой специфики в АГ!<br /> Мне примерно ясно, какие объекты будут строить в 1-ю очередь, а вот дойдет ли вообще до 2-ой... |
Это не только вам ясно, а и любому, кто немного поинтересовался вопросом. Первоочередные объекты технопарка:
1) Уже в этом году начинается реконструкция и модернизация инженерных сетей АГ с увеличением мощностей;
2) В первой очереди -- строительство "резиденций" технопарка (между НГУ и Лаврентьева), бизнес-инкубаторов и производственно-лабораторных площадей (на Инженерной), а также
3) ~30000 кв. м. жилья эконом-класса (Пирогова), около половины которого будет общежитиями квартирного типа, малосемейками.
И до 2-ой дело, скорее всего, дойдет, бо это микрорайон "Е" -- жилье.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.