Форум Академгородка, Новосибирск > Социальное соревнование между возрастными группами
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Социальное соревнование между возрастными группами
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Layout
Что вы думете о социальных традициях, где старшему поколению в заслугу ставится прямо противоположное от ставящегося в заслугу младшему? Это гениальная находка, или на этой почве людей можно заставить извращать собственную индивидуальную природу?

Сейчас эпоха самостоятельности. Эпоха "демократии", когда человека прежде чем что-то заставить сделать нужно сильно убедить, что от того, что он это сделает, он будет мегакрут, меганелох, мегаубедительно полезен. (не путать, с тем, когда человек не убеждается, а чувствует, что полезен). Голосования на выборах -- самый простой пример убеждения. И дальше будет показано, что как не убеждай о полезности хождения к избирательной урне -- придет что-то около 50 %, никогда не более.

Добровольный брак для мужчины и женщины -- продукт общественного престижа для мужчины и женщины*. Но есть опастность, что если начать рекламировать брак, то общество разделиться на два лагеря -- тех, кто подумает, что это "его путь" и тех, кто подумает что брак -- "не его". Однако более конкурентноспособные имхо является то общество, где не 50% выбрали своим путем моногамный брак с сексом преимущественно в нем, а близко к 100%.

Про конкурентноспособность общества и про все такое. Встанем в позицию игрока в игрушки-стратегии. Наша цель -- победить, вытеснить другие расы. А для этого надо
1 чтобы собственная раса быстрее размножалась,
2 была лучше структурирована,
3 была заитересована воевать.
4 лучше передавала военно-научные навыки
Моногамия -- конкурентноспособный режим для нас (игроков в стратегии), делающий наших юнитов эффективнее по всем озвученным пунктам.

Беру в расчет мнение, что без чувства социальной престижности брака наши юниты жить моногамией вообще не будут по крайней мере те из них, из них, кому на стороне "дают и так". Кстати, и опрос на эту тему. Голосуйте.

Повторю имхо, что если просто ввести социальную моду на брак, то произойдет 50% расслоение на исполняющих и не исполняющих. нужно создать близкую к 100% число победителей в одной и той же игре. А психология "побледителя в формальном социальном соревновании" требует доказательства собственной уникальности "борца за медаль". Трудно убедить человека в ценности для вышего руководства, если ВЕСЬ род обладает теми качествами за которые он якобы этому руководству ценен. Медаль, что висит у каждого -- не ощущается как медаль. Наоборот, возникает желание любым способом ее не получить. Да еще если каждый может обладать каким-то рекламируемым качеством примерно в равной степени. С браком именно так: либо да, либо нет.

Человек успокоен за свою значимость для им преполагаемых высших руководящих структур, если уверен в своей уникальности (чтобы его способности были редки, ценны, на худой конец отличаются количественно), хотя и боится своей чрезмерной уникальности... (т.к. тогда высшие структуры возможно не будут и знать, на что же он все-таки годен).

Банальный пример, люди имеющие большие деньги уникальны -- это и дальше их стимулирует иметь большие деньги. Кто имеет маленькие впрочем тоже может придумать самоутешительную версих своей в чем-то уникальной полезности. А тек кто слишком "средний" вынужден тешить себя тем, что "редкие, альтернативные, и пр. виды" не обязательно "полезные виды", т.к. "обыкновенные обыватель" уже по факту своей обыкновенности больше самого формально вредного "редкостного мерзавца" озабочен своей полезностю.

Попытка внушить юнитам мысли, что "каждый счастлив в своем браке по своему" -- дадут результат мизерный. В глубине каждый юнит поймет, что все примерно одинаково исполняют этот раболепный, ритуал. Все примерно одинаково этим (ритуалом) полезны (то есть не очень то и полезны, раз все одинаково). В головах некоторого случайного числа обывателей созреет мысль действовать вне предписания. Мысль не жить моногамным браком не в коем разе. Этот план отчасти из солидарности с товарищами, которые выбрали таким браком жить, которые выбрал предписаниям следовать. И все для них... для предполагаемых высших структур. (которых может быть и нет как людей, может быть это только мифы, но я отвлякся, от образа улеченного игрока в стратегию).

То есть естественное желание обывателей поделиться на два класса:
1 на тех, кто считает себя приносящим пользу высшим руководящим структурам выполняя предписания о каой-то рекомендованной свыше хрени
2 на тех, кто считает себя приносящим пользу тем, что игнорирует это предписание.


Все гениальное просто. Чтобы поддержать дух соревонования, и чтобы каждый почувтвовал себя в этом соревновании достаточно уникальным победителем, и чтобы расслоение среди "победителей" не помешало задаче рамножения нашей рассы, мы придумаем такую фишку. Повторюсь, мы, кукловоды человеческих судеб в угоду своих развлечений, т.е. кукловодим так, чтобы максимизировать кпд человеков-юнитов для экономических гонок, войн, размножения, передачи традиций и опыта. Фишка: введем немного разные престижи для разных возрастных групп. Для группы до 16 лет введем престиж "не иметь брака и не желать секса (бояться секса, как вариант)". А для группы после 16 лет обратный престиж. В результате чисто из факта нахождения в одной престижностной группе у молодой индивидуальности будут копиться силы для доживания в другой престижностной группе. Да и эффект надежды на неизвестное, но обещанное, сработает. А главное, групп теперь будет две. Старшая группа будет "отдыхать на" (убеждаться в достаточной собственной уникальности) младшей. Для старшей группы будет престижно повторять "я его люблю, я его хочу", красуясь перед младшей. Младшая в свою очередь будет красоваться перед старшей установками вида "мне на это пофиг", или "только не это, все что угодно, кроме этого. Ненавижу секс за почти бесплатно, а к браку пока не готова". Младшая группа хоть и дает фон для старшей, дает

Кстати, насколько я наблюдаю за "эпохой демократии"** -- ударить ребенка взрослому -- считается чем-то вполне объяснимым, делом житейским, оправданным хоть и не хорошим, и т.п. Даже если это и не было сделано в рамках воспитания. А вот вовлечь в чуйства и ДОБРОВОЛЬНЫЕ действия сексуального характера, имхо считается поводом для священного возмущения? Откуда это священное возмущение у обывателей? Уж не из страха ли потерять свой "полярный мир". То есть мир, где их стремления к сексу -- уникальны, престижны, "взрослы"? Отличия от детей в конревом аспекте своего идейного существования так важно для обывателя? Защита от единичных случаев физического насилия до возраста X (икс) как основной мотив возмущения -- уж не отмазка ли?

*Брак, где женщина -- рабыня, товар, а престижно лишь мужчине этим товаром владеть, как ни странно, дает больше счастья женщине, ибо она не заморачивается. Не путать с ситуаций когда, женщина сама пытается вернуть "потерянный рай" по своей воле отдаться в рабство. "Рай ветхого типа" умозрителен, историчен, но не реален, не достижим по собственной воле.

** Демократия -- принципиально не отличается от стран с социализмом типа Китая. По ушам ездят примерно одинаково. Верят во всякую чушь везде одинаково.
Prince
Лично мне неважно, что там общество имеет в виду.
Разумеется, это нужно принимать в расчеты, когда ведешь свою игру.

Общественное мнение - это лишь статистический феномен.
А конкретного человека довольно часто можно переубедить.
И он станет делать такое, чего даже и не мог раньше предположить... wink.gif
Layout
QUOTE (Prince @ Jun 1 2007, 12:36)
Общественное мнение - это лишь статистический феномен.
А конкретного человека довольно часто можно переубедить.
И он станет делать такое, чего даже и не мог раньше предположить...  wink.gif

Мне нужен массовый эффект. Переубедить конкретного человека -- согласен. Мне этого мало.

Кстати тема получилась двух-компонентная. Так по второй компоненте

посты в закрытой теме начиная с этого

Самый мощный и последний пост:

QUOTE
А как вы объясните озабоченность теми же п::филами?

Я тоже почему-то сразу про КОНСТРУКТИВНУЮ зависть подумал как про объяснение, но сейчас посовещавшись с собой передумал. От Конструктивной зависти мало кто кидается оскорбительными постами ("дерьмом" по-вашему) во что либо ему незнакомое, а тем более в тех кто обладает объектом "конструктивной зависти". А вот классическая "неконструктивная" зависть к объектам ложных (а не ложных "идеалов в сексе" и не бывает) идеалов к киданию понтами и дерьмом как раз таки обычно приводит. Один из банальных примеров: зависть к тому, что другой более уважаем более уважаемыми и срач по поводу валидности информации.

Фигурант моего поста, повод для ложной зависти и гордости, ложный идеал:"от практики секса в зрелости есть общественная польза и уважение и общественный вред от имения такового в детстве".


Мотивы для высказываний
1"зависть что соседа с женой все хорошо" и
2 "гордость, что у меня все с женой хорошо"
могут показаться противоположными, но это один мотив.

Поэтому можно его и 2 называть "из-за зависти", равно как и 1 -- "из-за гордости". Не принципиально ущемлена гордости или стимулирована.

И это напряжение, связанное с гордостью за наличие секса ведет к желанию кого-нибуь "опустить", на по факту отсутствию секса. Еще одна проблема -- нельзя "опускать" по этому пункту нормальных взрослых людей, т.е. тех кто хотел бы, но не сложилось у кого... Т.к. есть другой стереотип: брачные проблемы -- общие, командные проблемы, как борьба с космическими пришельцами и землетрясениями. Радоваться в слух за то, что у соседа (хотя бы по его словам) все хорошо с женой -- можно и даже поощряется. Но командный дух требует наличия конкурирующей команды. Гордость таки требует не только кого-то делать кумиром, но в обязательном порядке еще и сотворять антикумира, "опущенных", "чертей". Хобет, и команда хобетов -- спасение для этой внутренней потребности. Только ему можно сказать: "ты бесполезен, ты лох, и все ваша команда бесполезна т.к. у вас нет и не может быть секса. секса". Желтую часть сказать мысленно.

...Это было про озабоченность обывателя хобетами. Возвращаясь к сверхъозабоченности обывателя к сексу среди детей. Они, обыватели, будут прикрываться озабоченностью здоровьем, умственным развитием типа своего потомства -- пурга. ОТМАЗКИ! Что реально заботи озабоченных детским сексом и пытающихся как-то эту сферу детям подосрать? Если вдруг кто-то из хобетов намекает своим поведением: "сексуальность-- она независима от возраста". Это -- ШОК для обывателя. Это намек "Секс -- это РЕАЛЬНО БЕСПОЛЕЗНО" //раз это бывает даже у хобетов smile.gif. Обыватель и сам повторяет эту фразу мол "мой секс -- мое дело". Но в душе верит в обратное, что его секс -- полезно, повод для медали и ордена (раз это секс, с одной женой, раз это и не у всех взрослых людей получается и т.д.). А намек на то, что наряду с его сверхполезным сексом мирно процветает "хобетский секс" -- вот реальный удар по его внутренней вере в собвенную заслугу ордена за секс "нехобетский". Естественно, если есть источник, что своим существованием намекает на то, что ожидаемый пол жизни ордена -- никого кроме ожидающего этот орден не волновал, что орден нарисован фломастерами, теми же хобетами по пьяни... Сразу, хочется этот источник намека объявить патологией. Что и делают озабоченные детским сексом и п;;филами. Опять же прикрываясь заботой о здоровье своих детей. Тем обывателям кто тоже напрягается по поводу детского секса, но своих детей не имеет -- сложнее маскировать. Вынуждены говорить о своих будущих детях. Детях своей страны и т.п.


А на самом деле я тут еще подумал: это из-за смеси двух типов зависти. Хобетам завидуют, потому как им (хобетам) еще пока нелься трахаться (что они это будут делать только если сильно хочется). А взрослым это делать престижно, и возможно... следовательно необходимо. И эта зависть выражается в поливании грязью всех их неодназначных намеков на сексуальность в поведении.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.