Я в полном ауте. Коршунова в УД СО РАН сказала, что набора СО РАНовских в садик не будет, т.к. он переполнен. Будут брать только несколько платников, т.к. садику очень нужны деньги. Типа не хватает на туалетную бумагу, и их закроет санэпидемстанция.
У меня там старший, мы сдаём по 250 руб с носа "на туалетную бумагу" каждый месяц!
Перегрузка садика возникает "в середине года", потому, что СО РАНовские дети утрамбовываются, ставятся раскладушки в спальне и берутся "левые" дети.
ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО НАС НЕ БЕРУТ В СО РАН-ОВСКИЙ САДИК ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО МЫ СО РАН-ОВСКИЕ!
Замечательный ход. В середине года забивать садик "левыми" детьми, а потом не пускать нас, потому, что мест уже нет!
Кто вообще за всё это отвечает??
Куда податься для сдачи явок и фамилий?
Вопрос в том, КАКИЕ деньги. Я ж пишу, мы со старшим оплачиваем всё, что требуется. И вступительный взнос, и мебель, и игрушки, и "туалетную бумагу", и "подарок на юбилей" заведующей. Готовы оплачивать то же и с младшим. Но нам даже возможности такой не дают.
Такое и 3 года назад было. Взяли как 100%-ков.
Но там действительно что-то творится... Вроде заведующая та же, но атмосфера другая какая-то
Переполнение есть практически везде, но все сады дают хотя бы несколько мест СО РАНовским. А если учесть, что 305 - единственный садик по "нашу" сторону Морского, то сматериться хочется.
QUOTE (puha @ May 14 2007, 12:28) |
Коршунова в УД СО РАН сказала, что набора СО РАНовских в садик не будет, т.к. он переполнен. Будут брать только несколько платников, т.к. садику очень нужны деньги. |
А вот как интересно все это стыкуется с официальной позицией УД СО РАН? ...которая заключается в том, что теперь не СО РАНовские родители могут не платить за содержание, а только за питание... так же, как и СО РАНовские родители...
http://foto.sibmama.ru/albums/userpics/104...F1%FC%EC%EE.docКакими методами они будут получать с левых эти необходимые садику деньги, если официально те могут не платить?
Такое ощущение, что мы в разных садиках...
У нас с 1 сентября в группе ни прибавилось ни одного человека. Вернее, даже с 1 июля, когда списки обнародовали..... А учитывая, что в группе + 5 человек сверх норматива изначально принято, и нет отдельных спален, то я, честно говоря, рада была услышать, что набор хотят сделать очень и очень сокращенным, и перераспределить существующие группы. Все-таки поменьше будет человек, полегче деткам будет, не говоря о воспитателе.
Насколько мне известно, после того, как этой весной выпускаются выпускники, сад все еще остается переполненым процентов на 20, а это весьма немало.
Не кидайтесь помидорами, я отлично понимаю тех, кто хочет в садик. Я не понимаю, почему у него на сегодняшний день вообще такая "перезагрузка" возникла, и я против, чтобы группы были настолько переполнены.
И ни о каком "подарке на юбилей" заведующей я не слышала, и вступительного взноса не было. И на внутригрупповые нужды мы сдаем только по 100 рублей, и я вижу, куда расходится эта сумма.
QUOTE (irra @ May 14 2007, 18:55) |
Какими методами они будут получать с левых эти необходимые садику деньги, если официально те могут не платить? |
Договор заключается на один год, до 31 мая. Потом его действие заканчивается. И если не СО РАНовские родители не захотят платить добровольно, то, я думаю, что им не продлят договор
QUOTE (Helga @ May 14 2007, 18:49) |
Договор заключается на один год, до 31 мая. Потом его действие заканчивается. И если не СО РАНовские родители не захотят платить добровольно, то, я думаю, что им не продлят договор |
Ключевое слово "добровольно".... Не СО РАНовские родители на словах обещают платить, с ними заключается договор еще на один год... а потом они не платят. Никаких механизмов заставить их платить нет, что сейчас и происходит. Кто хочет - платит добровольно, кто не хочет - не платит.
QUOTE (irra @ May 14 2007, 22:09) |
Не СО РАНовские родители на словах обещают платить, с ними заключается договор еще на один год... а потом они не платят. Никаких механизмов заставить их платить нет, что сейчас и происходит. Кто хочет - платит добровольно, кто не хочет - не платит. |
А договор тогда - фикция? Или я чего-то не поняла? В любом договоре есть "права и обязанности сторон", "ответственность сторон" и пр. При неуплате по договору разве не предусмотрены какие-то санкции?
QUOTE (Yeti @ May 14 2007, 23:25) |
QUOTE (irra @ May 14 2007, 22:09) | Не СО РАНовские родители на словах обещают платить, с ними заключается договор еще на один год... а потом они не платят. Никаких механизмов заставить их платить нет, что сейчас и происходит. Кто хочет - платит добровольно, кто не хочет - не платит. |
А договор тогда - фикция? Или я чего-то не поняла? В любом договоре есть "права и обязанности сторон", "ответственность сторон" и пр. При неуплате по договору разве не предусмотрены какие-то санкции?
|
Ну вот это я и пытаюсь объяснить! В договоре, который они заключат, не будет ни слова о "добровольных" пожертвованиях!
Скорее всего, будет заключен обычный договор, как и с СО РАНовцами, об услугах, которые окажет садик ребенку. О выделении ребенку места в саду. Может, будет пункт о сумме на питание 950р, которую платят все и СО РАНовцы и не СО РАНовцы... Не будет пункта о обязательных добровольных пожертвованиях, т.к. они необязательные и оформляются в бухгалтерии отдельной бумагой.
Процитирую Л.К.Максимову (начальник управления детсадами СО РАН):
"Что касается оплаты родителей работающих в сторонних организациях, дети которых посещают детские сады Сибирского отделения, сообщаем, что их оплата за содержание ребенка составляет также 950 рублей. Во всех ГДОУ СО РАН отменены договоры на оплату за полное содержание детей. Привлечение дополнительных ресурсов для обеспечения нормальной деятельности и развития учреждения может производиться только за счет добровольных пожертвований и целевых взносов физических и юридических лиц.
Если Вы можете подтвердить факт нарушения Закона заведующей детским садом (представив соответствующие документы) и добровольные взносы в ГДОУ стали для Вас обязательными, необходимо обратиться в Управление по координации деятельности учреждений образовательной сферы СО РАН (ул. Терешковой, 30, ком. 403) и установленный факт обязательно будет рассмотрен и незаконно выплаченные деньги Вам будут возвращены."
Ну и какая тогда польза для садика от не СО РАНовских родителей, если по словам УД СО РАН они платят наравне с СО РАНовсими? Какой смысл набирать договорников в ущерб СО РАНовским детям, если они имеют право не платить?
Каждый месяц родители подписывают бумагу, где говорится о том, что они добровольно жертвуют ХХХ сумму. Это к договору не имеет отношение. Я так понимаю, что с договором связана плата за питание.
А что, есть такие, кто добровольно не платит?
QUOTE (Hrust @ May 15 2007, 09:21) |
Каждый месяц родители подписывают бумагу, где говорится о том, что они добровольно жертвуют ХХХ сумму. Это к договору не имеет отношение. Я так понимаю, что с договором связана плата за питание.
А что, есть такие, кто добровольно не платит? |
Да, именно так... Договор на предоставление места в детсаду и добровольные пожертвования родителей - это разные вещи. Определить конкретную ежемесячную сумму пожертвований и получить гарантии, что ее точно выплатят - невозможно. Можно только взять устное обещание с родителя.
Да, есть такие. Добровольность она в этом и заключается
Зачем платить, если это необязательно? Тем более, что это согласуется с официальной позицией УД СО РАН.
И какой смысл тогда в договорниках? Лучше бы побольше СО РАНовских детей пристроили, раз сады пока СО РАНовские. Возвращаясь к началу темы, обидно, что СО РАНовского ребенка не берут в СО РАНовский сад...
QUOTE (irra @ May 15 2007, 09:34) |
QUOTE (Hrust @ May 15 2007, 09:21) | А что, есть такие, кто добровольно не платит? |
Да, есть такие. Добровольность она в этом и заключается Зачем платить, если это необязательно? Тем более, что это согласуется с официальной позицией УД СО РАН. |
В народе это называется добровольно-принудительный взнос. Т.к. если не платишь, есть СОРАНовские дети, которые стоят в очереди.... Идите в муниципальный сад....
Действительно, зачем брать договорников, если они платить не будут
Договор могут заключить или продлить при одновременном составлении "приложения-соглашения" о добровольном взносе. Так что не будете подписывать соглашение рискуете остаться без договора.
QUOTE (Taniel @ May 15 2007, 11:05) |
Договор могут заключить или продлить при одновременном составлении "приложения-соглашения" о добровольном взносе. Так что не будете подписывать соглашение рискуете остаться без договора. |
Ни одна заведующая в свете последних событий не подпишет такое "приложение-соглашение". Говорят, были случаи обращения родителей во всякие вышестоящие органы, чуть ли не в прокуратуру или кто там этим занимается.
Внимательнее читайте цитату из письма Максимовой: "Если Вы можете подтвердить факт нарушения Закона заведующей детским садом (представив соответствующие документы) и добровольные взносы в ГДОУ стали для Вас обязательными, необходимо обратиться в Управление по координации деятельности учреждений образовательной сферы СО РАН (ул. Терешковой, 30, ком. 403) и установленный факт обязательно будет рассмотрен и незаконно выплаченные деньги Вам будут возвращены"
Тоже читала постановление о том, что СО РАНовские садики должны будут брать "на общих основаниях" до 20% муниципальных детей. Может всё таки что-то изменится до момента распределения мест... Как то меня совсем не радует перспектива водить детей в разные садики или переводить старшего туда, куда зашлют младшего.
Nezabudka7
15.05.2007, 14:57
QUOTE (puha @ May 15 2007, 13:06) |
Тоже читала постановление о том, что СО РАНовские садики должны будут брать "на общих основаниях" до 20% муниципальных детей. Может всё таки что-то изменится до момента распределения мест... Как то меня совсем не радует перспектива водить детей в разные садики или переводить старшего туда, куда зашлют младшего. |
А садик не передали муниципалитету, как 390?
Кузнечик
15.05.2007, 16:40
QUOTE (Nezabudka7 @ May 15 2007, 15:57) |
А садик не передали муниципалитету, как 390? |
А 390-й передали? Нам Екатерина Никифоровна 2 года, пока стояли в очереди, обещала 305-й. А когда я пришла писать заявление, сказала, что только в 390-й.
Слышала, что 390 передают муниципалитету уже совсем скоро.
Узнавали сегодня у заведующей, она говорит, что несколько мест она в УД дала. Интересно, мне то Коршунова показала табличку, где напротив 305 садика стоит прочерк. Кто кому врёт и почему... Может в УД так рассчитывают очередь "распугать", чтобы все в другие сады записывались?
Balaganoff
16.05.2007, 11:02
мне в садике(352) про добровольные пожертвования объяснили по другому.
сад переходит на муниципальное, то есть государственное финансирование, согласно указа мэра, но денег в бюджете на это не заложено они появятся только 1 сентября, поэтому просим родителей, помочь, кто сколько может. За всех детей платит Государство, по закону, а то что у них не стыковка бюджетов - это косяк властей и их головная боль. и ввобще, по-моему все СОРАНовские садики должны перевести в муниципальные как непрофильные активы еще в прошлом году
QUOTE (Balaganoff @ May 16 2007, 12:02) |
мне в садике(352) про добровольные пожертвования объяснили по другому. сад переходит на муниципальное, то есть государственное финансирование, согласно указа мэра, но денег в бюджете на это не заложено они появятся только 1 сентября, поэтому просим родителей, помочь, кто сколько может. За всех детей платит Государство, по закону, а то что у них не стыковка бюджетов - это косяк властей и их головная боль. |
По поводу не финансирования садиков - цитата из Навигатора:
– Предположительно эти помещения будут использоваться как полностью коммерческие детские сады, поскольку Минфин выделяет СО РАН средства только на содержание 8 детских садиков (№302, 300, 84, 352, 305 в Верхней Зоне, №258 и 477 в микрорайоне «Шлюз» и №120 в «Щ») и добавлять финансирование не планирует, – говорит Максимова. В перечисленных детсадах дополнительную оплату с родителей имеют право брать только в качестве добровольных пожертвований.
Получается, на 352 садик все-таки выделяются деньги из Минфина. Еще, насколько я знаю, СО РАН оплачивает всю коммуналку.
QUOTE (Balaganoff @ May 16 2007, 12:02) |
и ввобще, по-моему все СОРАНовские садики должны перевести в муниципальные как непрофильные активы еще в прошлом году |
По поводу ожидаемой передачи СО РАНовских садиков муниципалитету - позвоните сами Коршуновой и задайте вопрос "Собирается ли СО РАН передавать садики в муниципалитет?"... услышите много интересного. Например то, что передача СО РАНовских садов не ожидается, и это все слухи, и непонятно кто их распускает и т.п. Что СО РАН будет держаться за свои сады до последнего и только так СО РАН сможет обеспечить своих сотрудников местами в детсадах...
QUOTE (Balaganoff @ May 16 2007, 12:02) |
денег в бюджете на это не заложено они появятся только 1 сентября, поэтому просим родителей, помочь, кто сколько может. |
Нам говорили с 1 января
Nezabudka7
16.05.2007, 16:29
QUOTE (Кузнечик @ May 15 2007, 17:40) |
QUOTE (Nezabudka7 @ May 15 2007, 15:57) | А садик не передали муниципалитету, как 390? |
А 390-й передали? Нам Екатерина Никифоровна 2 года, пока стояли в очереди, обещала 305-й. А когда я пришла писать заявление, сказала, что только в 390-й.
|
Я беседовала с заведующей №390. Она сказала, что садик передают, состав детей поменяется.Поэтому, например, в группе" Кораблик"(старшая) не будет проводиться родительское собрание. Да и в газете писали о том, что 390 передали.
А кто в 390-м заведующая?
QUOTE (L149 @ May 24 2007, 06:09) |
А кто в 390-м заведующая? |
Ильенкова Татьяна Андреевна
Nezabudka7
31.05.2007, 20:53
QUOTE (Nezabudka7 @ May 16 2007, 17:29) |
QUOTE (Кузнечик @ May 15 2007, 17:40) | QUOTE (Nezabudka7 @ May 15 2007, 15:57) | А садик не передали муниципалитету, как 390? |
А 390-й передали? Нам Екатерина Никифоровна 2 года, пока стояли в очереди, обещала 305-й. А когда я пришла писать заявление, сказала, что только в 390-й.
|
Я беседовала с заведующей №390. Она сказала, что садик передают, состав детей поменяется.Поэтому, например, в группе" Кораблик"(старшая) не будет проводиться родительское собрание. Да и в газете писали о том, что 390 передали.
|
Не уверена, что передали...
Кто-то точно знает?
QUOTE (Nezabudka7 @ May 31 2007, 21:53) |
Не уверена, что передали... Кто-то точно знает? |
В процессе передачи... Бумаги, вроде, пришли в администрацию, но реальные направления будут давать в конце июня - в июле... В лучшем случае
Или все же в сентябре, как и говорили вначале
Nezabudka7
31.05.2007, 21:44
QUOTE (irra @ May 31 2007, 22:42) |
QUOTE (Nezabudka7 @ May 31 2007, 21:53) | Не уверена, что передали... Кто-то точно знает? |
В процессе передачи... Бумаги, вроде, пришли в администрацию, но реальные направления будут давать в конце июня - в июле... В лучшем случае Или все же в сентябре, как и говорили вначале |
Ясно.Спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.