Полная версия этой страницы:
логический тест
постройте отрицание высказывания "некоторые студенты отличники"
jamaica
31.03.2007, 11:23
отвечайте активнее, статистика точнее будет =)
Выбираю №2.
"некоторые студенты не отличники"
Что-то вы там про статистику... Статистика, простите, чего? Форумовской логики?
Некоторые студенты - не отличники. Правильно хоть? А то у меня проблемы с логикой...
2. "некоторые студенты не отличники"
Я выбирала между первым и вторым вариантом
если честно, первый мне нравится больше, но... выбрала второй...
ога, прямо вот щас нам правильный ответ скажут... тут же статииистика!
Хм...почему за 4 вариант проголосовало так много народа?...
Смотря что отрицать. Если отрицать, что только некоторые отличники, то третий вариант, если отрицать, что впринципе отличники, то четвертый вариант.
А второй вариант - никак не отрицание фразы ,а только ее подтверждение.
Baracuda`
31.03.2007, 12:33
"некоторые студенты не отличники"
Наташка
31.03.2007, 12:34
Первый вариант.
concolor
31.03.2007, 12:35
блин, это подгон что и ??
как то не верится, что у народа ТАК плохо с логикой
блин!!!!!!! я дурак!!!!!
№4!
2. "некоторые студенты не отличники" [ 25 ] [55.56%]
QUOTE (Emno @ Mar 31 2007, 12:39) |
2. "некоторые студенты не отличники" [ 25 ] [55.56%] |
надо построить отрицание! а №2=предлагаемому высказыванью!
добавлю:
№1=предлогаемому
№3-не верен предлогаемому, так как во всем обществе студентов существуют и не отличники.
№4-не верен предлогаемому, так как во всем обществе студентов существуют и отличники.
jamaica
31.03.2007, 12:59
QUOTE (Теххи @ Mar 31 2007, 11:53) |
Я выбирала между первым и вторым вариантом если честно, первый мне нравится больше, но... выбрала второй...
ога, прямо вот щас нам правильный ответ скажут... тут же статииистика! |
QUOTE |
Статистика, простите, чего? Форумовской логики? |
да
QUOTE |
прямо вот щас нам правильный ответ скажут |
вечером будет разбор полётов =)
QUOTE |
Смотря что отрицать |
это тест. задача сформулированна корректно.
блондинка ?
QUOTE |
как то не верится, что у народа ТАК плохо с логикой |
факты налицо
QUOTE |
блин!!!!!!! я дурак!!!!! №3!
|
отчислить!
ты когда ЕГЭ будешь писать, тоже свои варианты будешь добавлять ?
Надо построить отрицание высказывания "некоторые студенты отличники", т.е. среди студентов есть несколько отличников. Наше высказывание должно отрицать это, т.е. надо построить такое высказывание, из которого бы следовало, что среди студентов нет отличников. Это п.4.
А вот п.2, за который проголосовало большинство, неверен, он просто следует из изначального высказывания. Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники.
Rebekka
31.03.2007, 13:07
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 14:05) |
Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники. |
Наташка
31.03.2007, 13:08
QUOTE (jamaica @ Mar 31 2007, 12:59) |
блондинка ?
|
брУнетка
Rebekka
31.03.2007, 13:09
QUOTE (cleem @ Mar 31 2007, 12:26) |
Выбираю №2. "некоторые студенты не отличники" |
И каким образом это отрицает то, что "некоторые студенты отличники"? Никакого противоречия и отрицания в варианте №2 нет
QUOTE (jamaica @ Mar 31 2007, 12:59) |
QUOTE | блин!!!!!!! я дурак!!!!! №3!
|
отчислить!
ты когда ЕГЭ будешь писать, тоже свои варианты будешь добавлять ?
|
1. не понял...
2. я не добавлял свои варианты, а обьяснял, почему я выбрал №3
LeXx[F13 ClaN]
31.03.2007, 13:09
голосовал за #1
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 14:05) |
Надо построить отрицание высказывания "некоторые студенты отличники", т.е. среди студентов есть несколько отличников. Наше высказывание должно отрицать это, т.е. надо построить такое высказывание, из которого бы следовало, что среди студентов нет отличников. Это п.4.
А вот п.2, за который проголосовало большинство, неверен, он просто следует из изначального высказывания. Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники. |
Я даже спорить не буду, логику на втором курсе раза тока с 5го сдала Карповичу
Пункт 4. Элементарно, Ватсон
Поставил точку на п 4.
Допустим есть множество студентов S.
//O < S - множество отличников.(в начале) - это пояснение. ;)
(некоторые студенты отличники) <=> (существ. O < S, такое что для любого x из O => x-отличник)
отрицание : для любого O<S=> существов. х из O, такого что х-не отличник.
следовательно, беря по очереди каждого студента, и образуя из него множество O, получим, что он не отличник. => все студенты не отличники.
svetlana
31.03.2007, 13:46
jamaica, зачОт.
А вообще все ужасно.
не некоторые не студенты не отличники
Скарлетт
31.03.2007, 14:29
4 вариант
Antaris
31.03.2007, 14:32
4, конечно
мде... больше чем у половины проголосовавших толи логика в зачаточном состоянии, толи моск... грустно
QUOTE (Rebekka @ Mar 31 2007, 14:07) |
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 14:05) | Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники. |
|
Что?
Всего студентов x, отличников y, так как лишь некоторые отличники, то y<x, следовательно x-y студентов - не отличники.
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 15:39) |
Всего студентов x, отличников y, так как лишь некоторые отличники, то y<x, следовательно x-y студентов - не отличники. |
про х-у ничего сказано не было - им ничего не мешает быть отличниками тоже
Gribshic
31.03.2007, 14:54
Пока читал начало, было страшно. Потом успокоился...
Очевидно, №4.
К слову, 2ой вариант из условия не следует, ибо все отличники также включается в вариант некоторые.
QUOTE (BeLi@R @ Mar 31 2007, 15:49) |
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 15:39) | Всего студентов x, отличников y, так как лишь некоторые отличники, то y<x, следовательно x-y студентов - не отличники. |
про х-у ничего сказано не было - им ничего не мешает быть отличниками тоже |
Действительно, ошибся
Но всё равно п4.
4, хотя "некоторые" - плохо определенный термин имхо. может "все" - это частный случай "некоторые" ?
QUOTE (jamaica @ Mar 31 2007, 12:59) |
QUOTE | Смотря что отрицать |
это тест. задача сформулированна корректно.
|
Насчет корректности можно поспорить. Не сказано отрицание чему конкретно построить - либо тому, что лишь некоторые студенты отличники, либо тому, что среди студентов вообще есть отличники.
Gribshic
31.03.2007, 15:18
Термин некоторые надо интерпретировать как существует.
Соответственно высказывание интерпретируется как "существует студент, я вляющийся отличником".
Хватит уже спорить с формальной логикой.
Вопрос, если я правильно понимаю, стоял в том, чтобы выбрать из предложенных вариантов верный.
Четвертый кажется самым разумным, если предполагать, что переменные означиваются только студентами. По мне же, что студент, что отличник - всё одно предикаты. В этом случае:
\exists {x} (P(x) & R (x))
P(x) - быть студентом
R(x) - быть отличником
\forall {x} (\neg P(x) or \ neg R(x))
каждый или не студент или студент и не отличник (здесь "или" бытовое-разделительное)
XappyMaH
31.03.2007, 15:53
Выбрал четвертый пункт по следующим причинам:
1-ый пункт - это само высказывание.
2-ой пункт эквивалентен первому, если отличниками не являются все студенты.
Остаются третий и четвертый пункты, противоречущие друг другу.
однако третий пункт не противоречит исходному высказыванию (если все студенты отличники, то наверняка некоторые студенты отличники).
Ну а четвертый же пункт как раз подходит в качестве отрицания всего высказывания.
Уже видно, что логика у форумчан хромает
Negative_Art
31.03.2007, 17:22
Утв.: Среди общего числа студентов существуют студенты-отличники.
Отр.утв.: Среди студентов нет отличников, т.е. все студенты - не отличники(п.4).
Некоторые студенты не отличники.
Логично будет добавить частицу "не" в предложение, чтобы получить отрицание.
Некоторые студенты не отличники
Привидение
31.03.2007, 17:57
Четвёртое исключает наличие некоторого количества студентов отличников. Вопрос с подвохом?
QUOTE (Slim @ Mar 31 2007, 17:37) |
Логично будет добавить частицу "не" в предложение, чтобы получить отрицание. Некоторые студенты не отличники |
Нелогично. Тогда можно и "Некоторые не-студенты отличники"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.