Форум Академгородка, Новосибирск > логический тест
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: логический тест
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2, 3, 4
jamaica
постройте отрицание высказывания "некоторые студенты отличники"
jamaica
отвечайте активнее, статистика точнее будет =)
St1m
Вариантов мало
cleem
Выбираю №2.
"некоторые студенты не отличники"
Теххи
Что-то вы там про статистику... Статистика, простите, чего? Форумовской логики?
anorte
Некоторые студенты - не отличники. Правильно хоть? А то у меня проблемы с логикой...
-Rock-
2. "некоторые студенты не отличники"
Теххи
Я выбирала между первым и вторым вариантом shy.gif если честно, первый мне нравится больше, но... выбрала второй...

ога, прямо вот щас нам правильный ответ скажут... тут же статииистика!
anorte
Хм...почему за 4 вариант проголосовало так много народа?...
Сияние
Смотря что отрицать. Если отрицать, что только некоторые отличники, то третий вариант, если отрицать, что впринципе отличники, то четвертый вариант.
А второй вариант - никак не отрицание фразы ,а только ее подтверждение.
LiA'
Вариант №2
Baracuda`
"некоторые студенты не отличники"
Наташка
Первый вариант.
concolor
блин, это подгон что и ?? huh.gif
как то не верится, что у народа ТАК плохо с логикой
Gоgfa
блин!!!!!!! я дурак!!!!! stena.gif stena.gif
№4!
Emno
2. "некоторые студенты не отличники" [ 25 ] [55.56%]
Gоgfa
QUOTE (Emno @ Mar 31 2007, 12:39)
2. "некоторые студенты не отличники" [ 25 ]   [55.56%]

надо построить отрицание! а №2=предлагаемому высказыванью!

добавлю:
№1=предлогаемому
№3-не верен предлогаемому, так как во всем обществе студентов существуют и не отличники.
№4-не верен предлогаемому, так как во всем обществе студентов существуют и отличники.
jamaica
QUOTE (Теххи @ Mar 31 2007, 11:53)
Я выбирала между первым и вторым вариантом  shy.gif  если честно, первый мне нравится больше, но... выбрала второй...

ога, прямо вот щас нам правильный ответ скажут... тут же статииистика!

QUOTE
Статистика, простите, чего? Форумовской логики?

да
QUOTE
прямо вот щас нам правильный ответ скажут

вечером будет разбор полётов =)
QUOTE
Смотря что отрицать

это тест. задача сформулированна корректно.
QUOTE
Первый вариант

блондинка ?
QUOTE
как то не верится, что у народа ТАК плохо с логикой

факты налицо
QUOTE
блин!!!!!!! я дурак!!!!! 
№3!

отчислить!
QUOTE
добавлю:

ты когда ЕГЭ будешь писать, тоже свои варианты будешь добавлять ?
Galk
Надо построить отрицание высказывания "некоторые студенты отличники", т.е. среди студентов есть несколько отличников. Наше высказывание должно отрицать это, т.е. надо построить такое высказывание, из которого бы следовало, что среди студентов нет отличников. Это п.4.

А вот п.2, за который проголосовало большинство, неверен, он просто следует из изначального высказывания. Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники.
Rebekka
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 14:05)
Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники.

blink.gif
Наташка
QUOTE (jamaica @ Mar 31 2007, 12:59)

QUOTE
Первый вариант

блондинка ?

брУнетка grin.gif
Rebekka
QUOTE (cleem @ Mar 31 2007, 12:26)
Выбираю №2.
"некоторые студенты не отличники"

И каким образом это отрицает то, что "некоторые студенты отличники"? Никакого противоречия и отрицания в варианте №2 нет wink.gif
Gоgfa
QUOTE (jamaica @ Mar 31 2007, 12:59)
QUOTE
блин!!!!!!! я дурак!!!!! 
№3!

отчислить!
QUOTE
добавлю:

ты когда ЕГЭ будешь писать, тоже свои варианты будешь добавлять ?

1. не понял... huh.gif
2. я не добавлял свои варианты, а обьяснял, почему я выбрал №3
LeXx[F13 ClaN]
голосовал за #1
Emno
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 14:05)
Надо построить отрицание высказывания "некоторые студенты отличники", т.е. среди студентов есть несколько отличников. Наше высказывание должно отрицать это, т.е. надо построить такое высказывание, из которого бы следовало, что среди студентов нет отличников. Это п.4.

А вот п.2, за который проголосовало большинство, неверен, он просто следует из изначального высказывания. Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники.

laugh.gif Я даже спорить не буду, логику на втором курсе раза тока с 5го сдала Карповичу shy.gif
Scrat
Пункт 4. Элементарно, Ватсон happy.gif
Imp
Поставил точку на п 4.

Допустим есть множество студентов S.

//O < S - множество отличников.(в начале) - это пояснение. ;)

(некоторые студенты отличники) <=> (существ. O < S, такое что для любого x из O => x-отличник)

отрицание : для любого O<S=> существов. х из O, такого что х-не отличник.

следовательно, беря по очереди каждого студента, и образуя из него множество O, получим, что он не отличник. => все студенты не отличники.
svetlana
jamaica, зачОт.
А вообще все ужасно.
Gоgfa
и всё же я дурак дважды.
ману
не некоторые не студенты не отличники biggrin.gif
L^mer
4
Скарлетт
4 вариант
Antaris
4, конечно blink.gif
BeLi@R
мде... больше чем у половины проголосовавших толи логика в зачаточном состоянии, толи моск... грустно dry.gif
Galk
QUOTE (Rebekka @ Mar 31 2007, 14:07)
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 14:05)
Если среди студентов есть несколько отличников, значит оставшиеся - не отличники.

blink.gif

Что?

Всего студентов x, отличников y, так как лишь некоторые отличники, то y<x, следовательно x-y студентов - не отличники.
BeLi@R
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 15:39)
Всего студентов x, отличников y, так как лишь некоторые отличники, то y<x, следовательно x-y студентов - не отличники.

про х-у ничего сказано не было - им ничего не мешает быть отличниками тоже wink.gif
Gribshic
Пока читал начало, было страшно. Потом успокоился...
Очевидно, №4.

К слову, 2ой вариант из условия не следует, ибо все отличники также включается в вариант некоторые.
Galk
QUOTE (BeLi@R @ Mar 31 2007, 15:49)
QUOTE (Galk @ Mar 31 2007, 15:39)
Всего студентов x, отличников y, так как лишь некоторые отличники, то y<x, следовательно x-y студентов - не отличники.

про х-у ничего сказано не было - им ничего не мешает быть отличниками тоже wink.gif

Действительно, ошибся smile.gif
Но всё равно п4.
fsa
4, хотя "некоторые" - плохо определенный термин имхо. может "все" - это частный случай "некоторые" ?
Сияние
QUOTE (jamaica @ Mar 31 2007, 12:59)
QUOTE
Смотря что отрицать

это тест. задача сформулированна корректно.

Насчет корректности можно поспорить. Не сказано отрицание чему конкретно построить - либо тому, что лишь некоторые студенты отличники, либо тому, что среди студентов вообще есть отличники.
Gribshic
Термин некоторые надо интерпретировать как существует.
Соответственно высказывание интерпретируется как "существует студент, я вляющийся отличником".
Хватит уже спорить с формальной логикой.
Otouto
Вопрос, если я правильно понимаю, стоял в том, чтобы выбрать из предложенных вариантов верный.

Четвертый кажется самым разумным, если предполагать, что переменные означиваются только студентами. По мне же, что студент, что отличник - всё одно предикаты. В этом случае:

\exists {x} (P(x) & R (x))

P(x) - быть студентом
R(x) - быть отличником

\forall {x} (\neg P(x) or \ neg R(x))

каждый или не студент или студент и не отличник (здесь "или" бытовое-разделительное)
XappyMaH
Выбрал четвертый пункт по следующим причинам:
1-ый пункт - это само высказывание.
2-ой пункт эквивалентен первому, если отличниками не являются все студенты.

Остаются третий и четвертый пункты, противоречущие друг другу.
однако третий пункт не противоречит исходному высказыванию (если все студенты отличники, то наверняка некоторые студенты отличники).
Ну а четвертый же пункт как раз подходит в качестве отрицания всего высказывания.
.bg
Уже видно, что логика у форумчан хромает
Negative_Art
Утв.: Среди общего числа студентов существуют студенты-отличники.
Отр.утв.: Среди студентов нет отличников, т.е. все студенты - не отличники(п.4).
nataha
Некоторые студенты не отличники.
Slim
Логично будет добавить частицу "не" в предложение, чтобы получить отрицание.
Некоторые студенты не отличники
Lonley
№2.
Привидение
Четвёртое исключает наличие некоторого количества студентов отличников. Вопрос с подвохом?
Теххи
QUOTE (Slim @ Mar 31 2007, 17:37)
Логично будет добавить частицу "не" в предложение, чтобы получить отрицание.
Некоторые студенты не отличники

Нелогично. Тогда можно и "Некоторые не-студенты отличники" smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.