Предположение такое - что просто мир изменился.
Он раньше подчинялся другим законам, люди и верили в то, что видели.
А теперь мир (то есть коллективный сон) стал другим,
поэтому вместо магии теперь работает техника.
Раньше можно было летать на метле, а теперь невозможно.
Полная версия этой страницы: Почему раньше верили в магию и спиритизм
Потому что более убедительно.
Сами спросили, сами ответили
Ну, вообще-то и сейчас многие верят в магию и спиритизм!... 
Не мир, имхо, а восприятие людей. Оно изменилось, для него теперь лучше работает наука чем магия.
| QUOTE (Лёва @ Mar 28 2007, 15:06) |
| Не мир, имхо, а восприятие людей. Оно изменилось, для него теперь лучше работает наука чем магия. |
Для многих людей это просто смена названия... Далеко не все могут понять какие-либо научные открытия, теории... Они просто "верят" авторитетам...
Потому што наука это естеблишмент, чи как там еще. В старину естеблишмент был у церкови. А теперь он, наоборот, у науки. Людям во што палец ткни - в то и будут верить.
| QUOTE (acoustic shadow @ Mar 28 2007, 15:44) |
| Сами спросили, сами ответили |
Ну, может кто возразит убедительно...
| QUOTE (Капитан Колбасьев @ Mar 28 2007, 15:15) |
| Потому што наука это естеблишмент, чи как там еще. В старину естеблишмент был у церкови. А теперь он, наоборот, у науки. Людям во што палец ткни - в то и будут верить. |
О, великолепная мысль, поддерживаю. =)
| QUOTE (Капитан Колбасьев @ Mar 28 2007, 15:15) |
| Потому што наука это естеблишмент, чи как там еще. В старину естеблишмент был у церкови. А теперь он, наоборот, у науки. Людям во што палец ткни - в то и будут верить. |
+1 .
Грамотно, соглашусь.
Мир это не коллективный сон! Это, видимо, ваш сон..
| QUOTE (Капитан Колбасьев @ Mar 28 2007, 16:15) |
| Потому што наука это естеблишмент, чи как там еще. В старину естеблишмент был у церкови. А теперь он, наоборот, у науки. Людям во што палец ткни - в то и будут верить. |
+1
| QUOTE (Капитан Колбасьев @ Mar 28 2007, 15:15) |
| Людям во што палец ткни - в то и будут верить. |
Каким людям? Вы с ними лично знакомы?
Принц, у тебя шо - весеннее обострение? хафнотопами стреляешь как с "максима" нах!
перечитай еще раз всю свою наскальную живопись и тихо повешайся от стыда на ближайшей сосне...
перечитай еще раз всю свою наскальную живопись и тихо повешайся от стыда на ближайшей сосне...
| QUOTE (Prince @ Mar 28 2007, 14:30) |
| Раньше можно было летать на метле, а теперь невозможно. |
Как же, скорее наоборот, теперь больше возможностей. Хочешь - летаешь за компом, хочешь - после таблеток. А в науку раньше не верили просто потому что ее не было. Надо было как-то разбавить серые будни, придумали магию...
| QUOTE (Badman @ Mar 28 2007, 20:19) |
| А в науку раньше не верили просто потому что ее не было. |
А почему науки не было?
была наука магии
| QUOTE (ARGENTO @ Mar 28 2007, 23:51) | ||
А почему науки не было? |
Реальной науке лет 200, а магии - многие тысячи, я это имею ввиду. Пройдет 50 лет, и магия окончательно сдохнет.
| QUOTE (Badman @ Mar 29 2007, 00:06) | ||||
Реальной науке лет 200, а магии - многие тысячи, я это имею ввиду. Пройдет 50 лет, и магия окончательно сдохнет. |
Всё-таки есть люди реально обладающие магическими способностями, но их очень-очень мало .... думаю магия и дальше будет жить, но в неё просто мало кто будет верить
| QUOTE (Badman @ Mar 29 2007, 00:06) | ||||
Реальной науке лет 200, а магии - многие тысячи, я это имею ввиду. Пройдет 50 лет, и магия окончательно сдохнет. |
Тогда конкретнее: Почему наука появилась 200 лет назад, а не 500, не 1000?
Сдохнет ли когда-нибудь наука?
| QUOTE (ARGENTO @ Mar 29 2007, 01:41) |
| Тогда конкретнее: Почему наука появилась 200 лет назад, а не 500, не 1000? |
А это связано с ментолитетом людей... так как сменилась полит.-экономический строй (капитализм) и это привело к тому, что на первое место стали блага (деньги, жильё, удобства), а религия отошла на второй план , и вообще распространился атеизм... вообщем перестали веровать, пришлось обьяснять всё научно)))))))
ну незнаю что там появилось, просто были прорывы в науке, благодаря гениальным чувакам
почему человечество пошло по пути машиностроения непонятно
насчет веры, люди всетаки не по одиночке живут, им дай во что верить, в то и будут
почему человечество пошло по пути машиностроения непонятно
насчет веры, люди всетаки не по одиночке живут, им дай во что верить, в то и будут
Потому что мы - завод для иноземной роботизированной цивилизации.
но так нельзя! пойду смещу земную ось
| QUOTE (Vulture @ Mar 29 2007, 02:24) |
| но так нельзя! пойду смещу земную ось |
Удачи
Если "верят в науку", значит ето для них магия. Верить в науку нельзя, имхо. Можно принять научные методы познания, а дальше - применять их. И то не обязательно - всегда.
И вообще магия никуда не делась. Если, как более менее четкое и обьемлющее, принять определение магии по Фрезеру, она до сих пор действует. В том плане, что люди руководствуются ей в основном.
И вообще магия никуда не делась. Если, как более менее четкое и обьемлющее, принять определение магии по Фрезеру, она до сих пор действует. В том плане, что люди руководствуются ей в основном.
Есть такое " Порри Гаттер и каменный философ", так там пионэр все хотел полетную метлу электрической сделать.
| QUOTE (Капитан Колбасьев @ Mar 28 2007, 15:15) |
| Людям во што палец ткни - в то и будут верить. |
Во-во. Народ свято верит в (_!_)
| QUOTE (Prince @ Mar 28 2007, 14:30) |
| Предположение такое - что просто мир изменился. Он раньше подчинялся другим законам, люди и верили в то, что видели. А теперь мир (то есть коллективный сон) стал другим, поэтому вместо магии теперь работает техника. Раньше можно было летать на метле, а теперь невозможно. |
Prince, а что то за наука, в которую вы верите? Научно-популярные передачи по телевизору? Азы науки, которые проходят в школе? Научные труды читаете как библию?
| QUOTE |
| Пройдет 50 лет, и магия окончательно сдохнет. |
Да ну!?
Захожу я в Топ-книгу, прикупить чего-нить по .NET... а там книг про всякое шаманство в 2 раза больше, чем про компы и математику(вместе взятые).
Верить всегда проще, чем осознавать и понимать. Дай бог, чтобу ЭТО науку не вытеснило.
| QUOTE (Badman @ Mar 29 2007, 00:06) |
| [QUOTE=ARGENTO,Mar 28 2007, 23:51]Реальной науке лет 200, а магии - многие тысячи, я это имею ввиду. Пройдет 50 лет, и магия окончательно сдохнет. |
Пока - на текущий момент - "окончательно сдыхает" как раз наука и НТР!
Автор топика в корне неправильно ставит вопрос. Ни в науку, ни в магию нельзя "верить". Это не религия. Вы же не верите, например, в стол? Или в закон сохранения энергии?
(Точнее, отвергать-то как раз можно всё, что угодно. Только вот отвергаему от этого не станет ни холодно, ни жарко. Можно "не верить" во всемирное тяготение, но от этого предметы как падали вниз, так и продолжат падать.)
| QUOTE (Kizaki Gamrin @ Apr 1 2007, 05:25) |
| Точнее, отвергать-то как раз можно всё, что угодно. Только вот отвергаему от этого не станет ни холодно, ни жарко. Можно "не верить" во всемирное тяготение, но от этого предметы как падали вниз, так и продолжат падать. |
Вот если бы это все понимали ещё... А то для некоторых если не доказано - значит не существует. А оно может быть ещё как существует и может даже неслабо "вдарить по башке"...
| QUOTE (Kizaki Gamrin @ Apr 1 2007, 06:25) |
| Пока - на текущий момент - "окончательно сдыхает" как раз наука и НТР! |
Да ну бросьте. И то и другое цветёт и пахнет. Вы видимо судите по ограниченному набору областей. Если так судить то колёсостроение загнулось полностью. Со времён вавилона никаких серьёзных открытий.
| QUOTE |
| А теперь мир (то есть коллективный сон) стал другим, поэтому вместо магии теперь работает техника. |
В наше время, в нашем мире магия уже не почти действует... С течением срока жизни вселенной она становится все слабее, уступая место физике.
Мб потому, что наука приводит некоторые факты, доказательства того, что магии и тп не существует? Вернее существует, но не как "магия", а просто есть люди, которые обладают какими-то паронормальными способностями...Наука - более точная вещь. Как правило, она чем-то обоснована...
На телеэкране и в газетах разрешено писать все. Развелось множество передач, например на ТНТ, "Необъяснимо, но факт", которые ничего не доказывают и все, о чем там говорится полный бред. По типу: "мы видели, но сейчас это сложно увидеть... вот чешуя, значит это русалка..."
Народ верит, а потому что больше не во что верить.
Народ верит, а потому что больше не во что верить.
| QUOTE (ARGENTO @ Apr 1 2007, 09:25) |
| для некоторых если не доказано - значит не существует. |
Именно так. Доказывать надо существование, хотя бы по той причине, что не-существование доказать обычно невозможно.
Да просто нет никахих фактов подверждающих ее существования!
А техника вокруг вас!
А техника вокруг вас!
| QUOTE (Minoru @ Apr 1 2007, 09:09) | ||
В наше время, в нашем мире магия уже не почти действует... С течением срока жизни вселенной она становится все слабее, уступая место физике. |
"В наше время, в нашем мире законы сохранения (нужный закон природы вписать) уже почти не действуют... С течением срока жизни вселенной они становятся все слабее, уступая место "законам несохранения"."
| QUOTE (Sоmеone @ Apr 1 2007, 19:39) |
| Да просто нет никахих фактов подверждающих ее существования! А техника вокруг вас! |
А Вы все факты в масштабах всей жизни на всей планете знаете? http://www.elite-games.ru/conference/images/smiles/spy.gif
Догадываетесь, что будет, если на земле восцарится хаос? Вот вот... Это всё придумано для того, чтобы управлять человеком, чтобы он чего-то боялся, во что-то верил и т.д. Вот и придумали магию, бога, хотя это не чем не доказано, но многое вошло в обиход нашей жизни.
| QUOTE (mivlad @ Apr 1 2007, 10:01) | ||
Именно так. Доказывать надо существование, хотя бы по той причине, что не-существование доказать обычно невозможно. |
Это тут ни при чём. Понятно, что нельзя доказать несуществоание. Но важно понимать, что то, существование чегоещёне доказано, вполне возможно всё же существует. Во как
| QUOTE (ARGENTO @ Apr 1 2007, 22:48) | ||||
Это тут ни при чём. Понятно, что нельзя доказать несуществоание. Но важно понимать, что то, существование чегоещёне доказано, вполне возможно всё же существует. Во как |
Пламенным
А многое из этого "прочно вошло в нашу жизнь" и иногда даже преподаётся в школах!
/через 2 тысячи лет на форуме возникнит вопрос "а почему люди раньше верели в науку?"/
Мне понравился вопрос
Для начяла хотелосбы понять что вы подразумеваете под словом "магия".
Книга про магию (Magiya.doc)
Что значит доказать? А луче: Что используетса при доказывании чегонибуть?
По сабжу:
ТОлькочто заметил что вопрос поставлен както некоректно... он какбы утверждает, что магии и спиритизма несушествует.
Потмоучто времени большебыло ;) И небыло повсюду спешаших людей! И немогли люди чтото обяснить!
Возможно со временем то что сейчяс для людей "сверхестественое" перейдет в раздел: НАука (или Законы физики)
Я нестану отрицать возможность сушествования макароного чюдищя. Но и верить в то что оно сушествует я тоже небуду 
Лично мне нрависта передачка "Необъяснимо, но факт". И мне интересно что мне там раскажут Но ето совсем не означяет что я буду слепо в ето верить ;)
Мне понравился вопрос
Для начяла хотелосбы понять что вы подразумеваете под словом "магия".
Книга про магию (Magiya.doc)
Что значит доказать? А луче: Что используетса при доказывании чегонибуть?
По сабжу:
ТОлькочто заметил что вопрос поставлен както некоректно... он какбы утверждает, что магии и спиритизма несушествует.
Потмоучто времени большебыло ;) И небыло повсюду спешаших людей! И немогли люди чтото обяснить!
Возможно со временем то что сейчяс для людей "сверхестественое" перейдет в раздел: НАука (или Законы физики)
Я нестану отрицать возможность сушествования макароного чюдищя. Но и верить в то что оно сушествует я тоже небуду
Лично мне нрависта передачка "Необъяснимо, но факт". И мне интересно что мне там раскажут
Но ето совсем не означяет что я буду слепо в ето верить ;)
| QUOTE (ARGENTO @ Apr 1 2007, 08:25) |
| ... А то для некоторых если не доказано - значит не существует. А оно может быть ещё как существует и может даже неслабо "вдарить по башке"... |
Именно это и явится доказательством "его" существования... После чего станет возможным и правомерным "его" исследование...
| QUOTE (DrDeath @ Apr 2 2007, 02:13) |
| /через 2 тысячи лет на форуме возникнит вопрос "а почему люди раньше верели в науку?"/ Мне понравился вопрос |
А я говорил, что вопрос поставлен неправильно.
Ни в магию, ни в науку, ни, скажем, в НЛО "верить" нельзя.
| QUOTE (Nobody @ Apr 2 2007, 11:22) | ||
Именно это и явится доказательством "его" существования... После чего станет возможным и правомерным "его" исследование... |
Неверно.
Исследовать можно только то, что поддаётся методологии научного исследования!
Например, "виртуальные частицы" исследовать нельзя.
При том, что это "понятийная парадигма" современной квантовой механики.
| QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Mar 28 2007, 20:19) |
| Принц, у тебя шо - весеннее обострение? хафнотопами стреляешь как с "максима" нах! перечитай еще раз всю свою наскальную живопись и тихо повешайся от стыда на ближайшей сосне... |
Зачем так грубо? Человек ищет своё место под Луной.
Особенно в полнолуние...
| QUOTE (Kizaki Gamrin @ Apr 2 2007, 23:08) | ||
А я говорил, что вопрос поставлен неправильно. Ни в магию, ни в науку, ни, скажем, в НЛО "верить" нельзя. |
"Верить" то какраз можно
люди разные ;) не забывайте.На первый взгляд вопрсо интересный
Но достаточно не такуж много времени чтобы прийти к ответу
| QUOTE (Kizaki Gamrin @ Apr 2 2007, 23:12) | ||||
Неверно. Исследовать можно только то, что поддаётся методологии научного исследования! Например, "виртуальные частицы" исследовать нельзя. При том, что это "понятийная парадигма" современной квантовой механики. |
"Строго говоря, виртуальные частицы - это в большей степени математическое явление, чем физическая реальность. Действительно, в квантовой теории поля в точных выражениях для процессов взаимодействия реальных частиц никакие виртуальные частицы не фигурируют."
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.