Вроде бы в обоих случаях с помощью движений доносится месседж до зрителя, однако субъективно эстетика фигурного катания более привлекательна, может быть, потому, что обладает иными выразительными возможностями. Одна дорожка шагов у Алексея Ягудина чего только стоила. Не один "балерун" на сцене такого просто не сможет повторить -- физика, знаете ли.

В классических балетах - традиция прошлых веков, когда зрители в театре были по большей части мужчины, и смотреть на мужиков им было неинтересно. А в современных балетах - ну, хоть "Спартака" посмотрите, или "Русского Гамлета".

А Толлер Крэнстон! А Джон Карри! А Игорь Бобрин! Ых... Но Джон Карри призывал фигуристов тщательно изучать балет и сам постоянно работал с балетным хореографом.

Я бы вот музейные постановочки посмотрела. Это так, из области мечт. Посмотреть бы, как танцевали во времена Бурнонвиля, например.

Это не то. Техника классического балета всё же ушла далеко вперёд со времён Бурнонвиля. Да чего там - со времён Дягилева. Даже если учесть, что у гениальной Анны Павловой ноги совершенно не выворачивались (физиологическая особенность такая у неё была) и сделать на это поправку - всё равно, смотреть на киносъёмку Павловой смешно и скучно. (Поправку на скорость работы киноаппарата я тоже делаю).

Я бы хотела посмотреть именно то, как тогда ставили и какая техника была.

Она писала, да я посмотреть хочу.

Объясняю: то, как ставятся сейчас старинные балеты - это всё равно СОВРЕМЕННЫЕ, а не музейные постановки. Ноги выше, прыжки круче, повороты (пируэты-фуэте всякие) забористей.

Я знаю что всё это исторически сложилось. Я сама знаю,что некоторые мужчины лучше танцуют, чем женщины, а так же крутят "фуэтэ". Но у нас в труппе 1-2 таких.Но зато, в Большом, множество талантливых и пластичных, как женщины.

Я рада, что вы сходили на этот балет. Большой - это высокий пример, но пока в нашей труппе до такого далеко, к сожалению.

Я тайна с юных лет была влюблена в Дениса.Как танцовщик он был просто на высоком уровне. О, какой у него был прыжок, а какой он был Спартак. Честно говоря, я до сих пор, не верю, в то, что его с нами нет.Эта очень большая потеря для труппы.

"инновация"- хм. Мне кажется всё зависит от мировосприятия балетмейстера-постановщика, у него или у неё эта "инновация" каждый день по- разному. Да, вы правы, все элементы уже есть, но как с этим обращаться? Что будет дальше? -Это очень глобальный вопрос.

Так и предвижу следующий пост Марии Горынцевой

Модератор Арма аналогичное письмо получил, но т.к. я его согнала, то отвечу за него: мы решили, что здесь топик-стартер предлагает обсудить балет как феномен культуры, далеко не только в спортивно-техническом аспекте (тем более, что, как я понимаю, кроме самой marylin мало кто в этих технических аспектах разбирается). Мы-то судим с позиции зрителей, в буквальном итальянском смысле слова "дилетантов" (т.е. любителей).

Кроме того, насколько я поняла envoi первого поста, предлагается обсуждать не просто балет, но балет в театре (не только в нашем). Так что "мы тут посовещались и решили..."

Не отдавать. Если мне вдруг придет в голову спросить кого-либо про Матса Эка, например, мне что, в спорт и бальные танцы идти? не смешно даже.

Сложный вопрос. За ним стоит неявное предположение, что балет и танец строятся вокруг классического балета (как эталона). Однако, не все так просто. Как однажды остроумно заметила неплохо знающая тему Фраччи, классический балет является совершенно противоестественной системой движений.

Да, мужской состав- Суперр!!! А обратили внимание на Визиря? Это был наш, Дмитрий Рыхлов.Но потом он уехал в Москву.

marylin, просветите нас, пожалуйста! Подробности технической "кухни", неизвестные непосвящённым, бывают очень интересны.

И согласны ли Вы с этим утвреждением:

Кроме Вас и ещё Yvette пока некому приводить основные аргументы кас техники.

Вот так, вот так и теряются лучшие кадры ... Думаю, очень трудно это изменить .

Насчет балерин - я не согласна .. Наши девушки, конечно не самодеятельность из сельского клуба, и даже не танцовщицы из заштатного театра (видела я гостроли Волжского балета в Новокузнецке мы с сестрой на галерке два часа бодро хихикали над ихней звездой, которая больше полутура ни разу скрутитьне смогла и очень переживали, что единственная барышня, которая хоть что-то делала была задвинута на вторые роли)...
Но танцовщицы из Большого все же техничнее и артистичнее... Особенно разница заметна в технике рук - видно, что рукам удиляют очень много внимания и очень бережно относятся к их свободе.

Анинашвили тоже как то очень кокетливо об этом говорила И действительно, если у человека шейка бедра не разворачивается и нет нижней выворотности, то это не просто противоестестсвенно, а еще и невозможно. Но и в народных танцах ножки разворачивают и даже в контемпрори все равно есть выворотные позиции, да даже в бальных танцах в меньшей степени, но все равно ноги приходится разворачивать. Дело в том, что если ноги не развернуть, то теряется ряд степеней свободы и танец будет очень примитивным...
Но речь не об этом в любом стиле есть свои каноны (даже в "Тодес"-стиле) - они выработаны и проверены временем, а из этих канонов и складывается техника, если нарушать эти каноны - можно и травму получить и зрителя потерять. Каноны создаются не только по принципу возможно-невоможно сделать элемент, а еще и по принципу красиво-некрасиво это будет смотреться в связке. Вот в стиле Марты Грэм - эти контракционные руки меня бесят (ненавижу то как в модерне держат кисть) - они посто ужасны, но смотрю "Пять танцев Марты Грэм" и пытаюсь танцовщикам прилепить классические руки и понимаю - не будут они там смотреться, точнее будут выглядеть как "на корове седло". Или вспоминаю фразу М. Фокина, что девушки у Грэм даже антраша делать не умеют и начинаю хихикать нервно - куда там заноски прицепить? Нет, я думаю, когда танцоры в стиле можерн берут уроки классики они и заноски делают и многое другое. Но заноска в модерновом спектакле будет выглядеть очень чужеродно, возможно даже архаично (это мое мнение и представление, я не знаю может кто-нибудь и вводил эту технику в свои произведения - я же далеко не все видела и тем более не знаю, чт завтра случится)...

Да нету, нету. Сто лет уж как нет.

Yvette

А Вы знаете, что у Анны Павловой ноги вообще не выворачивались, в вертлюгах клинились? Поэтому её знаменитый арабеск - подъёмом книзу - есть следствие физического изъяна.

А Вы видали такой балет?

А Карсавина была косолапа
Тут вопрос в том, что они из своих данных выжимали максимум...
Можно я тут пару фоток выложу. как раз с арабеском..

...На левую, кажется, ногу. Держала её выворотно большим усилием воли, а потом забывала - и привет.

Ой, меня мужской состав всегда в основном и поражает, хотя ценитель я, мягко говоря, незавидный - если исполнитель/ница во время партии не упали - то эттта... Танцуют безукоризненно .

Но балеты я люблю именно с многолюдными сценами в мужском исполнении - извините, но лебеди в массе на меня скуку навевают.

Раньше я вообще была уверена, что балет - это здорово, а опера - это тоска и муть, но оперу я постепенно избирательно полюбила (скорее - теперь уже не люблю избирательно), а вот недавно была на Спящей красавице - и заскучаааала...

Да, что и говорить - великолепный солист. А как блестяще смотрится партия Вируса в его исполнении!

Кстати, когда будет очередное исполнение "Симфонии матричных принтеров"?
И кто скрывается под псевдонимом User?

Ваганову почитайте и Тарасова - там все и на сколько поворачивать и как изгибать и насколько поднимать. А есть еще и ритм исполнения...
Например упражнение фондю полагается делать поднимая ногу на 45 градусов, а в упражении фраппе в идеале нога должна вылетать на 22,5...