semeon2
19.12.2006, 11:15
---
1) Учли ли Вы погодные условия или это должен быть крытый парк?
2) Потребуется достаточная площадка с хорошей транспортной развязкой, место присмотрели?
3) ЦПКиО возле стад. "Спартак" сильно отличается от "Ерке"? Может проще модернизировать тамошние аттракционы?
QUOTE (semeon2 @ Dec 19 2006, 11:15) |
Новосибирску и Академгородку однозначно не хватает парка развлечений европейского уровня. Все сады, парки, горсады с тухлыми советскими аттракционами только портят городской вид своей убогостью и серостью, не ухоженностью и к тому же не безопасны. Был недавно в Алмате город по размеру и населению как Новосибирск там открыли отличный парк Ерке называется, аттракционы европейского производства новые красивые удовольствие получил огромное народ толпами валит туда и целый день отдыхает за сравнительно небольшую плату. А Новосибирск одно слово столица Сибири все кичатся своими деньгами стараются выпендрется перед друг другом, но реально со стороны город представляет серое убожество с нагромождением на каждом углу разносортных архитектурных сооружений не представляющих единую концепцию. Сейчас как некогда необходимо реализовать проект парка он стал бы оазисом для горожан и гостей города визитной карточкой. Понятно, что такой проект потребует вложение не малых денег, но я думаю, что в Новосибирске найдутся такие люди. Возможно, у меня дилетантское представление о том, что надо городу и как делаются дела, но реально обидно за него, особенно когда говорят "а ты из Сибири" подразумевая медвежий угол отсутствие цивилизации. Если у кого-то есть мнения на этот счёт пишите. |
более того судя по развитию индустрии развлечений
нехватает и центра развлечений и для взрослых ;)
стратег
19.12.2006, 12:46
1.Под климатические условия Сибири не так уж и сложно адаптировать
типовой проект.
2.Перспективную площадку в городе в городе найти можно,однако
инвесторы ориентируются исключительно на Центральный и Железнодрожный районы(спальные районы отвергаются).Левый берег
только в далекой перспективе "станет центром".
3.Земля там муниципальная(этим всё сказано)..
однако:
на заседании градостроительного совета мэрии была рассмотрена концепция проекта строительства в Новосибирске многопрофильного микрорайона "Центр
России".Основная идея проекта - строительство регионального многопрофильного общественно-культурного ,делового,развлекательного и спортивного центра в экологически чистом районе левобережья.
Строительство микрорайона запланировано на участке 225 га.,прилегающем к Оби,между Октябрьским мостом и Бугринской рощей.
На данном учаске будут построены:международный бизнес-центр(80 тыс.кв.метров),торговый гипермаркет(110 тыс.кв.м.)со стоянкой на 1000 автомобилей,международный выставочный зал!120 тыс.кв.м.)Эти объекты размещены вблизи существующих транспортных коммуникаций-недалеко от дамбы Октябрьского моста,линии метрополитена - здесь предусмотрено построить станцию метро "Спортивная" с выходами в выставочный центр,бизнес-центр и гипермаркет.
Спортивные объекты(крытая спортивная арена на 50 тысяч пос.мест,открытые плавательные бассейны,спортивные площадки)будут располагаться в парковой зоне.Проект также предусматривает строительство трех гостиниц:
две(эконом-класса и бизнес класса)на 300 номеров каждая и гостиница класса
"люкс"на 500 номеров.Проект предусматривает благоустройство и расчистку долины и русла реки Тула.В этом месте планируется разместить научно-образовательный комплекс(30 тыс.кв.м.) и аквапарк.Также проектом предусмотрено возвести жилой комплекс "Бугры",детский парк и др.
баланс - 60% зеленой зоны и 40% застройки.Предстоит обустроить 5 км.набережной(более 70 тыс.куб.м.бетона)построить дороги(более 30 км.),включая шесть двухуровневых транспортных развязок,автономные коммуникации и т.д.Согласно предварительным расчетам,объем обременений составит 250 млн.$ США.
Планируется ,что к 2008 году будет сдана первая очередь:гостиница"люкс",гипермаркет,выставочный и бизнес- центр.Полность завершить строительство "Центра России" намечено в 2009 году.
Общий объем инвестиций проекта составляет 1,6 млрд.$США.
(газета"Николаевский проспект"от 15.12.2006)
Это - город.В Городке ничего подобного даже не планируется.
vic-tor
19.12.2006, 13:06
Не так давно подобная тема поднималась, я и писал, что именно подобных заведений не хватает. Было бы желание, а место, деньги, всё найдётся, и прекрасно будет работать и окупаться.
Ну почему в германии городок размером с академ имеет свой аквапарк зимнего типа, крытый развлекательный центр, а мы считаем что это невозможно?
Понаделали в бывших столовках и подвалах каких-то непонятных заведений, и видимо считают что это верх возможностей в академе, да и там всё через зад организовано.
Просто медвежий угол он в голове, кто имеет реальную возможность это воплотить или не умеет, или им не интересно, тут только догадываться.
Марийка
19.12.2006, 13:07
QUOTE |
Чего не хватает Новосибирску |
Дорог нормальных не хватает.
Какие уж там центры..
стратег
19.12.2006, 15:08
Существуют т.н.типовые проекты,которые нужно только адаптировать
к нашим,Сибирским условиям в соответствии со СНиПами.
Откуда взяться в Городке таким проектам?
Слишком много проблем придется решать.
Alex Alexeev
19.12.2006, 23:04
В Академгородке не хватает денег или точнее людей с деньгами, чтобы любой из супер-бупер-мега проектов смог минимально окупиться в ближайшие десятилетия.
Вот чего действительно не хватает - нормально кафе с концепцией.
Самое напрашивающееся - джаз-кафе с живым и качественным джазом и регулярными выступлениями приезжих и проведения сэйшен.
Средний чек от 500 руб на человека, чтобы оплачивать музыкантов.
на приезжих входные билеты.
Даже этот проект бизнесмены считают чрезмерно рискованным.
QUOTE (Alex Alexeev @ Dec 19 2006, 23:04) |
Самое напрашивающееся - джаз-кафе с живым и качественным джазом и регулярными выступлениями приезжих и проведения сэйшен. |
Можно даже совместить: по четным джаз-кафе, по нечетным -- рок-кафе. А по пятницам -- рыбный день, чтобы остальные дни поровну
Антураж можно сделать сменным, наподобие "скинов" в программах, или универсальным.
Таким образом покрылись бы две (правда, и так заметно пересекающиеся) группы пользователей.
Цену входа можно варьировать в зависимости от программы, таким образом будет демократичнее.
livingboy
20.12.2006, 2:42
Нереалистичный проект. На одних деньгах его не реализовать, но и без денег тоже. А владельцы денег и влияний умеют в АГ только одно - тянуть на себя одеяло.
Санитар Фрейд
20.12.2006, 2:50
QUOTE (Марийка @ Dec 19 2006, 13:07) |
QUOTE | Чего не хватает Новосибирску |
Дорог нормальных не хватает. Какие уж там центры..
|
Развязок, какие дороги. Разруха.
QUOTE (livingboy @ Dec 20 2006, 02:42) |
Нереалистичный проект. На одних деньгах его не реализовать, но и без денег тоже. А владельцы денег и влияний умеют в АГ только одно - тянуть на себя одеяло. |
Да сам знаю, что нереально. Но помечтать-то можно, хоть это и тема о бизнесе.
aspopov
20.12.2006, 10:13
QUOTE (semeon2 @ Dec 20 2006, 09:38) |
Всё реально денег море и даже в Академе есть ресурсы возможно одному человеку тянуть такой проект рискованно, но если обледенить усилия нескольким инвесторам я думаю в настоящее время в Новосбе-АГ при наличие воли, денег, бизнес плана, административных ресурсов возможно всё. |
Да проблема не в том, чтобы надыбать денег на запуск, а в том, что окупаться эта фигня не будет. Изначально убыточное предприятие, способное существовать только на постоянные спонсорские вливания. Само окупаться не будет, не говоря уж о прибылях.
Спонсоры, кстати, в принципе-то возможный вариант, только для этого сперва надо местных и бизнесменов, и клиентов, и спонсоров и даже музыкантов 40 лет по пустыне поводить, а потом еще пару поколений в определенных ценностях повоспитывать
О чем, собственно, livingboy и сказал.
А мне кажется, что в Новосибирске, а уж тем более в Академгородке не хватает спортивных сооружений современного уровня. Была в субботу в Бердске в спорткомплексе ЗИМАЛЕТО, там проходил мастер -класс с чемпионами мира по подводному плаванию. Комплекс включает в себя бассейн на 4 дорожки 25 метров с подогреваемым полом , площадка для летнего волейбола, каток с искусственным льдом, кафе. Знаете, завидовала бердчанам белой завистью...Причем владелец всего этого счастья пообещал в скором будущем построить еще один бассейн на 50 метров и еще один каток, все это будет отвечать международным стандартам и можно будет проводить международные соревнования...
Кафе , конечно, дело хорошее, но здоровье нации - дело просто очень важное. Поэтому хотелось бы, чтобы Новосибирск перенимал опыт Бердска по строительству спортивных сооружений...Спонсоры, ау!!!
vic-tor
20.12.2006, 11:22
QUOTE (Alex Alexeev @ Dec 19 2006, 23:04) |
Даже этот проект бизнесмены считают чрезмерно рискованным. |
При наличии хорошего арт-директора (так кажется), это способно работать и приносить прибыль, да вот только большой она не будет, а суеты много, это наверное и имели ввиду ваши бизнесмены, ведь можно заработать проще и больше, просто им это не надо, хотя если бы было что-то подобное, стильное, первые бы там оказались.
Malcolm
20.12.2006, 11:39
QUOTE (vic-tor @ Dec 19 2006, 13:06) |
Не так давно подобная тема поднималась, |
Такие темы возникают каждые два-три месяца.
Народ чрезвычайно любит поговорить о том, как бы другим людям потратить свои деньги, чтобы нам было хорошо.
стратег
20.12.2006, 11:45
месяца три назад была попытка организовать нечто подобное,
было предложение от меломанов(из города:обеспечение техн.подддержки + арт-директор)организовать рок-джаз-кафе.
просчитали-- "для души" получилось(нас это устраивало),но когда обратились к энтому самому"административному ресурсу" - не получилось!не интересны полусоциальные проекты ($$$)
QUOTE (Alex Alexeev @ Dec 20 2006, 00:04) |
Самое напрашивающееся - джаз-кафе с живым и качественным джазом и регулярными выступлениями приезжих и проведения сэйшен.Средний чек от 500 руб на человека, чтобы оплачивать музыкантов. на приезжих входные билеты. Даже этот проект бизнесмены считают чрезмерно рискованным. |
Не рискованным. Нет площадей. А в условиях жуткого дефицита конкурсы выигрывают те, у кого лучше админресурс, либо, очень высокая рентабельность. Был бы избыток площадей в АГ - давно бы все было организовано. Строить нужно для развития. Потому это и называется девелопментом.
QUOTE (semeon2 @ Dec 20 2006, 13:03) |
Абсолютно не согласен во всём мире индустрия развлечений одно из наиболее прибыльных вложений капитала. |
Вкладывайте. Мы - не против.
QUOTE (String @ Dec 20 2006, 13:23) |
QUOTE (semeon2 @ Dec 20 2006, 13:03) | Абсолютно не согласен во всём мире индустрия развлечений одно из наиболее прибыльных вложений капитала. |
Вкладывайте. Мы - не против.
|
Для этого создав условия как в пресловутом мире.
QUOTE (Azazel @ Dec 20 2006, 14:26) |
Для этого создав условия как в пресловутом мире. |
Вряд ли возможно. У нас тут уникально-реликтовый лес, закон - тайга! Здесь даже Технопарк строить нельзя, чтобы денег зарабатывать как в остальном мире. А тут - игропарк, туда же... Со свиным рылом в калашный ряд.
QUOTE (String @ Dec 20 2006, 13:34) |
Вряд ли возможно. У нас тут уникально-реликтовый лес, закон - тайга! Здесь даже Технопарк строить нельзя, чтобы денег зарабатывать как в остальном мире. А тут - игропарк, туда же... Со свиным рылом в калашный ряд. |
И даже если построят площадЯ ТП, то половиной построенного распоряжаться будут всё те же проверенные кадры: чиновники СО РАН, директора институтов, отчасти чиновники мэрии и обладминистрации. С таким же мастерством, которое наблюдалось предыдущие годы.
QUOTE (Fromus @ Dec 20 2006, 14:40) |
И даже если построят площадЯ ТП, то половиной построенного распоряжаться будут всё те же проверенные кадры: чиновники СО РАН, директора институтов, отчасти чиновники мэрии и обладминистрации. С таким же мастерством, которое наблюдалось предыдущие годы. |
Да понимаю я, в каком мире живем. Но если не строить ничего, то шансов новому живому народиться нет совсем!
Вот, что справедливей - не дать шансов негодяям украсть, или, загубить все молодые ростки, нисколько не помешав при этом воровать?
QUOTE (String @ Dec 20 2006, 14:05) |
Да понимаю я, в каком мире живем. Но если не строить ничего, то шансов новому живому народиться нет совсем!
Вот, что справедливей - не дать шансов негодяям украсть, или, загубить все молодые ростки, нисколько не помешав при этом воровать? |
А молодые ростки, т.е. инновационные фирмы, строят себе корпуса. В том числе на Инженерной. И будут строить независимо от того, удастся ли реализовать нынешний план ТП. Или бегут в Кольцово. Но понятно стремление руководства СО РАН контролировать аренду недвижимости в АГ, процесс производства технологий и наукоемкой продукции контролировать невозможно, что остается сорановскому начальству? Правильно, только контроль площадей.
vkruglik
20.12.2006, 15:02
QUOTE (weter @ Dec 19 2006, 12:01) |
более того судя по развитию индустрии развлечений нехватает и центра развлечений и для взрослых ;) |
ну почему же не хватает? их есть у нас. правда, при наличии автомобиля. кусочек трассы м52 от сеятеля до ельцовки так и пестрит развлечениями для взрослых. и все недорого, надо сказать.
1. выездной интим-салон. девушки у дороги почти в любое время суток и при любых погодных условиях.
2. ледовая горка. по пути от Н.Е. до сеятеля. при скоростях от 60 км/ч и выше и езде "слаломом" очень способствует выделению адреналина в крови.
3. клуб "что? где? когда?". передвижные посты дпс. за сумму от 50 руб. получаете непринужденное общение с представителем власти. можно блеснуть знанием законов с применением навыков коммуникации и на этом сэкономить (то есть заработать) некоторую сумму денег.
извиняюсь за офтопик, навеяло.
QUOTE (Fromus @ Dec 20 2006, 15:15) |
А молодые ростки, т.е. инновационные фирмы, строят себе корпуса. В том числе на Инженерной. И будут строить независимо от того, удастся ли реализовать нынешний план ТП. Или бегут в Кольцово. |
Или закрываются. В большом числе. Я, собственно, из таких.
aspopov
20.12.2006, 17:15
QUOTE (semeon2 @ Dec 20 2006, 12:03) |
Абсолютно не согласен во всём мире индустрия развлечений одно из наиболее прибыльных вложений капитала. В Москве это рентабельно. Продолжая то с чего начал в Алмате я бываю каждый год, и каждый год парк Ерке обновляется, добавляются новые аттракционы кафе и д.р. значит, это не только окупаема, но есть средства и на развитие. А Казахстанские реалии очень схожи с Российскими. |
Я не говорил о парке Ерке. Хотя и в этой сфере "во всем мире" есть, например, парижский Диснейленд, да и другие примеры есть.
Но я-то говорил конкретно о рок-джаз-кафе. Получается, я сказал про в огороде бузину, а Вы возражаете мне про в Киеве дядьку.
Ну и насчет схожести казахских реалий с российскими -- загиб явный.
P.S. Здесь собираются строить парк развлечений под условныйм названием "технопарк".
Идея не моя. В каком-то виде обсуждалась раньше. Не хватает районного ТВ на базе какой-нибудь крупной локальной сети, у которой есть собственный новостной отдел. АГ по ТВ показывают редко, районные газеты не конкурент телевизору. А так ... интервью в прямом эфире с МГ.
Или передачка про пользу ТП, за счет ТП, естественно. Наверное и рекламу можно вставить в передачи. Такое народное сетевое акционерное общество "Советское Телевидение" (в смысле Советского района). С преимущественным правом покупки акций пользователями сети.
livingboy
20.12.2006, 20:30
QUOTE (String @ Dec 20 2006, 14:05) |
Да понимаю я, в каком мире живем. Но если не строить ничего, то шансов новому живому народиться нет совсем!
Вот, что справедливей - не дать шансов негодяям украсть, или, загубить все молодые ростки, нисколько не помешав при этом воровать? |
Насчет справедливей не знаю, а насчет вернее - не дать украсть. По той простой причине, что это условие выживания. Чиновник способен думать только в терминах своей грядки и своего рейда. Так что, если о "не дать украсть" не думать, нечего будет выращивать.
QUOTE (Fromus @ Dec 20 2006, 20:26) |
Идея не моя. В каком-то виде обсуждалась раньше. Не хватает районного ТВ на базе какой-нибудь крупной локальной сети, у которой есть собственный новостной отдел. АГ по ТВ показывают редко, районные газеты не конкурент телевизору. А так ... интервью в прямом эфире с МГ. Или передачка про пользу ТП, за счет ТП, естественно. Наверное и рекламу можно вставить в передачи. Такое народное сетевое акционерное общество "Советское Телевидение" (в смысле Советского района). С преимущественным правом покупки акций пользователями сети. |
проблемм в создании районого ТВ много.
не столко финансовых сколько политических.
Я не вижу путей реального решения именно политической составляющей проекта.
Вы что то мелко как-то.
Чего не хватает..
Как будто все уже почти есть.
Взять почти любой "реальный" (не бюджет, не софт и не "наука") бизнес в АГ (ну разве что, кроме academ.org, мебельной мангусты и еще пары исключений) - все херня полная.
Куда тратят люди деньги постоянно?
1- покупают еду
2- на одежду и свой дом (ЖКХ, Безопасность, Мебель и др. ТНП/ТМП)
3- на свою машину
4- на развлечения
5- на спорт
Какие впечатления от этих супер-сервисов в АГ? Не очень, прямо таки:
1 - еду купить можно почти в любых количествах, только вот о качестве еды и сервиса говорить не приходиться: продукты хорошие надо выискивать (часто нарываешся на подделки и откровенный брак/некондицию); хамство молодых продавщиц раздражает; парковки около магазинов забиты машинами такси (ну кроме "Быстронома");
2 - одежда - почти все в городе. Для дома тема отдельная (ЖКХ - почти все УЖАСНА; Безопасность - МОРЕ свободных ниш на рынке; Мебель - слава богу есть мангуста; ТНП - 70-90% товаров ценой выше 1000-2000 руб. покупается в городе)
3 - Вроде есть куча магазинов СТО и пр. А как надо что-то конкретно - хрена найдешь (едем в город). Сервис никакой (грубоватые матерящиеся мужики и "откинувшиеся" лысые пацаны на мойках. которые не моют машины, а отбывают номер "я с тряпкой рядом с машиной" или на шиномонтажках - после них надо гайки проверять - это уже как-то режет глаз и уши). Порадовал новый авто-центр резиновой подковы на демакова (долго ли он будет радовать?)
4 - практически полная единица по 5-ти бальной шкале
5 - троечка (?) по 5-ти бальной шкале. Залы есть. Нормального проката коньков, лыж - нет. Нормальных платных катков, качественной лыжни - нет. Бассейнов - мало, сервис там никакой. И т.д.
Вобщем сейчас время продавать не продукт а сервис. Продукты уже есть - сервиса еще нет. И здесь нужны вовсе не деньги. Тут нужно что-то другое, то, что есть, например, у немцев, у евреев. Но у русских очень этого мало. Культура бизнеса, умение управлять мелочами, строить большой бизнес не лопатой а чайной ювелирной ложечкой. Вобщем Вот. Крик души.
QUOTE (URCA @ Jan 3 2007, 09:25) |
Вобщем сейчас время продавать не продукт а сервис. Продукты уже есть - сервиса еще нет. И здесь нужны вовсе не деньги. Тут нужно что-то другое, то, что есть, например, у немцев, у евреев. Но у русских очень этого мало. Культура бизнеса, умение управлять мелочами, строить большой бизнес не лопатой а чайной ювелирной ложечкой. Вобщем Вот. Крик души. |
А что у вас русские только в АГ живут? В городе уже не?
В АГ есть проблема монопольной собственности на землю и недвижимость узкого круга самоназначающихся людей. Причем, они науку плохо делают, но отчего-то управляют еще и всей бизнес-жизнью городка.
Нормальный бизнес попросту связываться с этими людьми не хочет . Тут все по понятиям принято, вот по их понятиям тут бизнес и получился.
Так все и будет гнить, пока от СоРАНа не отберут функции управляющей компании нашей территории.
QUOTE (String @ Jan 3 2007, 11:43) |
В АГ есть проблема монопольной собственности на землю и недвижимость узкого круга самоназначающихся людей. Причем, они науку плохо делают, но отчего-то управляют еще и всей бизнес-жизнью городка. Нормальный бизнес попросту связываться с этими людьми не хочет . Тут все по понятиям принято, вот по их понятиям тут бизнес и получился.
Так все и будет гнить, пока от СоРАНа не отберут функции управляющей компании нашей территории. |
Согласен. Это тоже проблема
Но лучше уж СОРАН+бандиты, чем просто бандиты
)
Волобуев
04.01.2007, 19:17
QUOTE (URCA @ Jan 3 2007, 19:30) |
Но лучше уж СОРАН+бандиты, чем просто бандиты ) |
Я бы не сказал. С бандитами договориться проще.
Академгородку не хватает не хватает нормального кинотеатра.
aspopov
04.01.2007, 21:46
QUOTE (String @ Jan 3 2007, 11:43) |
В АГ есть проблема монопольной собственности на землю и недвижимость узкого круга самоназначающихся людей. Причем, они науку плохо делают, но отчего-то управляют еще и всей бизнес-жизнью городка. Нормальный бизнес попросту связываться с этими людьми не хочет . Тут все по понятиям принято, вот по их понятиям тут бизнес и получился.
Так все и будет гнить, пока от СоРАНа не отберут функции управляющей компании нашей территории. |
В целом согласен, но есть опасения, что мэрия Н-ска не лучше будет управлять (а даже хуже).
Как-то поневоле задумываюсь, а не был ли прав АА, предлагая отделение АГ в самостоятельное муниципальное образование. Желательно с выборной властью.
Хм... или, может, к Бердску присоединиться?
Там на АГ хоть как на особо выгодное место для застройки смотреть не будут -- у них и так этакого места хоть попой ешь
QUOTE (aspopov @ Jan 4 2007, 22:46) |
В целом согласен, но есть опасения, что мэрия Н-ска не лучше будет управлять (а даже хуже).
Как-то поневоле задумываюсь, а не был ли прав АА, предлагая отделение АГ в самостоятельное муниципальное образование. Желательно с выборной властью.
Хм... или, может, к Бердску присоединиться? Там на АГ хоть как на особо выгодное место для застройки смотреть не будут -- у них и так этакого места хоть попой ешь |
Уверен, что лучше. Впрочем, путь к улучшению практически всегда проходит через ухудшение. Но у замкнутой системы - шансов к развитию нет. Тут не из чего выбирать. Если конечно это развитие нужно. Может оставить хоспис в покое? Будет гуманно.
Что-то вроде военных городков. Членам семей будет хреновато, но можно выкручиваться. Выборы - выборам, но на работе есть начальство. И другого начальства нет. Нонсенс эти выборы.
Но, АА претендовал на 100 тыс населения. Думаю, что большинство их будет против того, чтобы лишить себя работы и надежды на нее.
Да уже почти никто в городе не смотрит на АГ, как на престижное место. Спальный район с пробкой на Большевистской, и с быстрым падением уровня жизни относительно центра. Плохая вещь - самоизоляция. Рождает паранойю.
Впрочем, я уже приобрел землю в Бердске.
ЗЫ. А шансы на успех НТП последнее время считаю призрачными. Не те люди.
QUOTE (gaus @ Jan 4 2007, 22:37) |
Академгородку не хватает не хватает нормального кинотеатра. |
Аналогично - шансы призрачны. Где?
Нет мест. Нет строек. Чего вы ждете?
JetFReeman
05.01.2007, 2:11
QUOTE (String @ Jan 5 2007, 02:08) |
QUOTE (gaus @ Jan 4 2007, 22:37) | Академгородку не хватает не хватает нормального кинотеатра. |
Аналогично - шансы призрачны. Где? Нет мест. Нет строек. Чего вы ждете? |
Продать или сдать в аренду "Академию". Сделать там нормальный кинотеатр с несколькими залами, благо места предостаточно.
QUOTE (JetFReeman @ Jan 5 2007, 03:11) |
Продать или сдать в аренду "Академию". Сделать там нормальный кинотеатр с несколькими залами, благо места предостаточно. |
Говорю же - в АГ все по понятиям происходит. Шансы нулевые. Академия уже отдана совладельцу ночного клуба.
Ближайший реальный проект - планируемый ТРК в Первомайском районе на Поселке. (там где сейчас Эльдорадо и Чудодом).
aspopov
05.01.2007, 16:11
QUOTE (String @ Jan 5 2007, 01:59) |
Впрочем, я уже приобрел землю в Бердске.
ЗЫ. А шансы на успех НТП последнее время считаю призрачными. Не те люди. |
Думаете, пора "сдать" АГ? Я имею в виду, для себя лично. Плюнуть и обратить свой взор на возможности вне АГ?
QUOTE (aspopov @ Jan 5 2007, 17:11) |
Думаете, пора "сдать" АГ? Я имею в виду, для себя лично. Плюнуть и обратить свой взор на возможности вне АГ? |
А какие здесь у меня возможности?
Я тут никто, и звать никак.
Землю вроде тут никто не продает. Зачем покупать чужие стройки? У меня жена сама освоила это дело, оно по себестоимости и выйдет. Тем более что там, в Бердске, море неподалеку. Вот там действительно престижное место.
QUOTE (aspopov @ Jan 4 2007, 21:46) |
Как-то поневоле задумываюсь, а не был ли прав АА, предлагая отделение АГ в самостоятельное муниципальное образование. |
Прав на все 100.
И не только АА и Вы об этом задумываетесь.
Как пример - Кольцово. Кто там жил поймет. Чисто, везде порядок, хорошие дороги и т.д. по пунктам. Развивают люди территорию серьезно и адекватно. Получили статус наукограда (ну смешно - ну и что??). Зато им федералы теперь денег дают больше.
И это при том, что там одно всего предприятие (типа "градо-образующее") и жителей 15 тыс. А в АГ - сколько институтов? сколько исследовательских коллективов? сколько умных людей? 200 тыс.? (сколько сейчас уже?)?.. Лучший ВУЗ в Сибири, самые умные хакеры. Самые хитрые ученые.. А нефига не получается
Да и вобщем я эту мысль (про статус муниципалитета для АГ) и тут на форуме и в жизни высказывал и поддерживаю очень давно!
aspopov
05.01.2007, 22:58
QUOTE (URCA @ Jan 5 2007, 22:00) |
А в АГ - сколько ... умных людей? 200 тыс.? (сколько сейчас уже?) |
Во всем Советском р-не (включая ВЗ, "Щ", Шлюз, НЕ и ОбГЭС) около 130 тыс. человек.
Вот и я об этом. Подспудное желание ученых спрятаться от внешнего мира в шарашке, лучше даже за колючей проволокой - именно оно не дает шансов экономическому развитию АГ. Так и будут "назначаться" заведующие торговыми центрами, но не предоставлять это рынку. И это еще пол беды.
Никогда не будет технопарка, потому что это рынок, это рыночные отношения. И то, что некоторые поначитались популярных книжонок не спасет. На практике всегда есть сотни нюансов, которые отличают студента от профессионала. Тут помогает только опыт.
На новый год я спросил у одного видного бизнесмена - как он оценивает шансы на успех технопарка. На что он сказал следующее:
QUOTE |
Пойми, у них в Америке очень странные представления о России и особенно Сибири. Что тут правят жестокие комми, а в Сибирь они высылают своих жертв... Вот приезжал недавно ко мне один из топ-менеджеров Оракла. Так мне пришлось купить ему шапку и куртку, настолько они ничего не смыслят в реальной жизни здесь... Но мы очень быстро нашли общий язык, он быстро понял, в чем наши проблемы, и довольно таки нам помог. Но я с трудом представляю его же, разговорившего с академиками, у которых при словах "механизм возврата вложенных средств" вытягиваются лица... |
Люди начинают понимать друг друга, когда они говорят на одном языке. И достичь экономического опыта можно, только если не прятаться в норках от экономических отношений.
Причем, наверное, в мэрии тоже случаются нечестные сделки. Но явно не сто процентов как в АГ, там попросту существует гораздо больше вариантов, и честный человек найдет себе нишу в городском рынке . В АГ для этого нужно иметь определенную фамилию, из своих.
Поменяйка
06.01.2007, 12:25
QUOTE (String @ Jan 6 2007, 12:13) |
QUOTE | академиками, у которых при словах "механизм возврата вложенных средств" вытягиваются лица... |
|
Прекрасно сказано. Особенно, если учесть, какой им годик.
Может не торопить события. Дать сменится поколению. Самим делать что-то для АГ по мере сил...
Вот не сорить, к примеру... и другим не давать.
QUOTE (sirob @ Jan 10 2007, 22:32) |
Может не торопить события. Дать сменится поколению. Самим делать что-то для АГ по мере сил... Вот не сорить, к примеру... и другим не давать. |
Трагедия в том, что вместе с поколениями уйдет и сам АГ. Из академгородка он превратится в Снегири. Надо ломать сейчас, если приходится -- кому-то и на горло наступить, чтобы не мешали.
Самим, конечно, тоже надо.
Стильный бомж
11.01.2007, 3:35
QUOTE (Mihas @ Jan 11 2007, 02:43) |
Лужкова. |
+100000000000000000