Марийка
18.12.2006, 17:17
В последнее время среди детей подросткового возраста и чуть старше употребляется термин "олень", который обладает явно негативной окраской.
Простите мне мою безграмотность, но что означает сей термин?
Марийка
18.12.2006, 17:21
и почему, кстати, именно это животное?
QUOTE (Марийка @ Dec 18 2006, 17:21) |
и почему, кстати, именно это животное? |
Нда, кстати это очень интересный вопрос...
Многие употребляют этот термин и ни кто, я думаю не знает, почему именно "олень", но это практически тоже самое что и "баран", "козёл" и т.п.
а кстати в старой хипповско-стопной терминологии было "ехать на оленях" - это на электричках. не знаю уж откуда оно пошло. но сюда конечно не относится.
LeXx[F13 ClaN]
18.12.2006, 19:13
эмм, анигдот вспомнил:
сидит медведь на опушке леса и нюхает порох...
мимо идёт лось.
м: эээ, слыш, олень, иди сюда.
л: .подходит. я не олень, я лось.
м: неважно... слыш олень, дунеш?
л: я лось. чтоб не дунуть?)
и дунул порох на медведя...
тот потупил и грустно молвил: внатуре олень.
Ленуська
18.12.2006, 19:34
QUOTE (Марийка @ Dec 18 2006, 17:21) |
и почему, кстати, именно это животное? |
Что первое пришло на ум, то и говорят, а если сказать любое другое животное, например: волк, это уже не подходит к тому чтобы кого-то обозвать.
( я, например, так думаю?)
Мария Горынцева
18.12.2006, 19:42
QUOTE (Марийка @ Dec 18 2006, 17:21) |
и почему, кстати, именно это животное? |
Видимо, как наиболее близкое к козлу. Так как слово "козёл" стало практически табуированным (это не просто грубое ругательство - насколько я понимаю, в фене оно обозначает "опущенного"), то его заменили новым эвфемизмом, обозначающим копытное животное.
Dimitry
18.12.2006, 20:08
QUOTE (Мария Горынцева @ Dec 18 2006, 20:42) |
(это не просто грубое ругательство - насколько я понимаю, в фене оно обозначает "опущенного |
Так ли?
QUOTE (Кот Грамфер @ Dec 18 2006, 20:05) |
QUOTE (Мария Горынцева @ Dec 18 2006, 19:42) | QUOTE (Марийка @ Dec 18 2006, 17:21) | и почему, кстати, именно это животное? |
Видимо, как наиболее близкое к козлу. Так как слово "козёл" стало практически табуированным (это не просто грубое ругательство - насколько я понимаю, в фене оно обозначает "опущенного"), то его заменили новым эвфемизмом, обозначающим копытное животное.
|
Олень -- глуповатое, несколько нарциссичное животное
|
Не более "глуповатое", чем прочие копытные. В мифологиях европейских народов олень - солярный символ. А есть ещё более архаичный пласт мифологии, который мало прослеживается в европейских сказках, но есть в казках финно-угорских и самодийских народов. Олень - перевозчик душ в мир иной, плывёт через море (не противоречит семантике "ночного солнца"). Так что в коллективном бессознательном сидит скорее позитивный образ.
А на уровне сознания - формируется новый эвфемизм, который, некоторое время спустя, сам станет табу, как оно обычно и бывает.
Сейчас я в Арминых калошах гуляю.
QUOTE (Dimitry @ Dec 18 2006, 20:08) |
QUOTE (Мария Горынцева @ Dec 18 2006, 20:42) | (это не просто грубое ругательство - насколько я понимаю, в фене оно обозначает "опущенного |
Так ли?
|
Не уверена. Предложите иную семантику. Где-то члышала или читала - запало потому, что поняла наконец, почему люди блатной или околоблатной субкультуры так болезненно и свирепо реагируют на слово "козёл".
Козел- осужденный открыто сотрудничающий с администрацией исправительного учереждения. Сотрудничество считается самым непотребным занятием для зека. И ничего общего(по смыслу) со словом петух не имеет.
QUOTE (erb @ Dec 18 2006, 20:19) |
Козел- осужденный открыто сотрудничающий с администрацией исправительного учереждения. Сотрудничество считается самым непотребным занятием для зека. И ничего общего(по смыслу) со словом петух не имеет. |
О, спасибо. Что-то перепутала.
Но, в общем, действительно нехорошее слово. И поскольку произносить его стало почти опасно (огрести можно совершенно неожиданно), его заменили словом, которое в фене, насколько мне известно, хождения не имеет. Или имеет, но гораздо более безобидно?
QUOTE (Кот Грамфер @ Dec 18 2006, 20:28) |
QUOTE (Арма @ Dec 18 2006, 20:10) | Не более "глуповатое", чем прочие копытные. В мифологиях европейских народов олень - солярный символ. А есть ещё более архаичный пласт мифологии, который мало прослеживается в европейских сказках, но есть в казках финно-угорских и самодийских народов. Олень - перевозчик душ в мир иной, плывёт через море (не противоречит семантике "ночного солнца"). Так что в коллективном бессознательном сидит скорее позитивный образ. |
В моем бессознательном разве что Бемби сидит и прочие Джеки Лондоны и Сетон-Томпсоны. Просто я исхожу из своего опыта соприкосновения с этой самой субкультурой, употребляющей слово "олень". Животное не просто глуповатое, оно еще увлекается самолюбованием, и от этого выглядит (и ведет себя) еще глупее.
|
Ни одно животное самолюбованием не увлекается, нет у них такого. Это чисто человеческая трактовка. Которая - опять же - абсолютно не противоречит замене "козла" и "барана" на "оленя".
Мария Горынцева
18.12.2006, 20:38
QUOTE (Кот Грамфер @ Dec 18 2006, 20:35) |
QUOTE | Которая - опять же - абсолютно не противоречит замене "козла" и "барана" на "оленя". |
Мы друг друга не переубедим. Вам понравилась Ваша трактовка, поэтому будете стоять за нее горой.
|
Она мне не понравилась. Она наиболее вероятна. Есть, повторяю, несколько хорошо известных слов, которые заменили табуированные слова, а потом сами стали табу. Это достаточно распространённый механизм развития языка, причём, конечно, не только русского.
acoustic shadow
18.12.2006, 20:41
о, эти забавные жывотные..
ну у меня слово олень ассоциируется со словом тупой...а почему?потомучто так положено..
acoustic shadow
18.12.2006, 21:01
QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:00) |
ну у меня слово олень ассациируется со словом тупой...а почему?потомучто так положено.. |
где положено? кем положено? вот у меня нифига не положено
QUOTE (acoustic shadow @ Dec 18 2006, 21:01) |
QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:00) | ну у меня слово олень ассациируется со словом тупой...а почему?потомучто так положено.. |
где положено? кем положено? вот у меня нифига не положено |
ну как где положено?у меня положено...как приучили..откуда то все ж это берут..
QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:04) |
QUOTE (acoustic shadow @ Dec 18 2006, 21:01) | QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:00) | ну у меня слово олень ассациируется со словом тупой...а почему?потомучто так положено.. |
где положено? кем положено? вот у меня нифига не положено |
ну как где положено?у меня положено...как приучили..откуда то все ж это берут..
|
где положено? кем положено? вот у меня нифига не положено
QUOTE (Dedok @ Dec 18 2006, 21:11) |
QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:04) | QUOTE (acoustic shadow @ Dec 18 2006, 21:01) | QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:00) | ну у меня слово олень ассациируется со словом тупой...а почему?потомучто так положено.. |
где положено? кем положено? вот у меня нифига не положено |
ну как где положено?у меня положено...как приучили..откуда то все ж это берут..
|
где положено? кем положено? вот у меня нифига не положено |
значит не правильные вы какие-то
ну эт я так просто,надоже чё-то сказать
acoustic shadow
18.12.2006, 21:18
QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:04) |
ну как где положено?у меня положено...как приучили..откуда то все ж это берут.. |
бедная Вы бедная..
Dedok
Санитар Фрейд
19.12.2006, 2:11
Читал поиск...много думал...Так вот ты какой, северный олень...
Марийка
19.12.2006, 11:11
Вот чего узнала: на лагерном жаргоне «олень» — наивный, неопытный, фрайер. (Из Солженицына "«Олень и шалашовка»")
MonomaH
19.12.2006, 12:13
Олень - Человек без понятия
Олень - волочной весельный корабель.
QUOTE (Марийка @ Dec 18 2006, 17:17) |
В последнее время... |
В последнее?
Марийка
19.12.2006, 12:27
QUOTE (Tom @ Dec 19 2006, 12:24) |
QUOTE (Марийка @ Dec 18 2006, 17:17) | В последнее время... |
В последнее? |
в последнее. чего такого поразительного?
QUOTE (acoustic shadow @ Dec 18 2006, 21:01) |
QUOTE (Juicy @ Dec 18 2006, 21:00) | ну у меня слово олень ассациируется со словом тупой...а почему?потомучто так положено.. |
где положено? кем положено? вот у меня нифига не положено |
Ну и зря не положено
Потому что в подростковой среде слово "олень" означает именно "тупой".
QUOTE (Марийка @ Dec 19 2006, 12:27) |
в последнее. чего такого поразительного? |
Поразительного то, что это слово очень даже успешно употреблялось 8-9 лет назад
И это только когда я с ним впервые столкнулся, неизвестно сколько до этого оно было в обиходе.
TemChik
19.12.2006, 12:58
"Олень - Человек без понятия."
"Олень - волочной весельный корабель."
Вот всему вас учить приходится. Вот олень.
К этому слову я успешно приучил бухгалтера на предыдущей работе. Было смешно от нее слышать это слово в адрес какой-нить девочки из персонала
MonomaH
19.12.2006, 14:43
QUOTE (Марийка @ Dec 19 2006, 11:11) |
Вот чего узнала: на лагерном жаргоне «олень» — наивный, неопытный, фрайер. (Из Солженицына "«Олень и шалашовка»") |
КРАНТЫ ЖИГАНУ
Урыли честного жигана
И форшманули пацана,
Маслина в пузо из нагана,
Макитра набок - и хана!
Не вынесла душа напряга,
Гнилых базаров и понтов.
Конкретно кипишнул бродяга,
Попер, как трактор... и готов!...
перевод:
НА СМЕРТЬ ПОЭТА
Погиб Поэт! - невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа Поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде... и убит!...
На самом деле семантика слово "Олень": "Олень" - человек нетрадиционной сексуальной ориентации, называемый так в местах заключения
Олень - это упрощенное обозначение возгласа "О' Лень!"
Своеобразный гимн почитания подобному качеству характера.
MonomaH
19.12.2006, 18:57
QUOTE (T54 @ Dec 19 2006, 17:34) |
На самом деле семантика слово "Олень": "Олень" - человек нетрадиционной сексуальной ориентации, называемый так в местах заключения |
а не петухи с жокеями и чебурашками?
QUOTE (MonomaH @ Dec 19 2006, 18:57) |
QUOTE (T54 @ Dec 19 2006, 17:34) | На самом деле семантика слово "Олень": "Олень" - человек нетрадиционной сексуальной ориентации, называемый так в местах заключения |
а не петухи с жокеями и чебурашками?
|
"Олень" по расположению на каръерной лестнице находится ниже петуха
Санитар Фрейд
20.12.2006, 2:26
QUOTE (Марийка @ Dec 19 2006, 11:11) |
Вот чего узнала: на лагерном жаргоне «олень» — наивный, неопытный, фрайер. (Из Солженицына "«Олень и шалашовка»") |
Да, так было. Но...проехали.
QUOTE (fsa @ Dec 18 2006, 18:13) |
а кстати в старой хипповско-стопной терминологии было "ехать на оленях" - это на электричках. не знаю уж откуда оно пошло. но сюда конечно не относится. |
нынче оно "ехать на собаках".
QUOTE (Day @ Dec 20 2006, 02:27) |
QUOTE (fsa @ Dec 18 2006, 18:13) | а кстати в старой хипповско-стопной терминологии было "ехать на оленях" - это на электричках. не знаю уж откуда оно пошло. но сюда конечно не относится. |
нынче оно "ехать на собаках".
|
а. склероз. точно. собаки - электрички, а олени - поезда с расписанием значит были. вот кусок нашел вроде это подтверждающий:
<Прочие направления>. Там, где много пригородного сообщения - сам Бог велел ездить "собаками". Это прежде всего касается территории густонаселенных районов Донецкой области. Езда на "оленях" и грузовых поездах оправдана только в ночное время и только на малозначительных участках.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.