Мне известен только один корректный метод оценки такого класса - ведение реальных переговоров о покупке. Все остальное, простите, от лукавого.

Стоимость данного бизнеса оценивается исходя из суммы, необходимой для создания аналогичного бизнеса с нуля. А вот уже реальная стоимость получается после ведения переговоров, где оценочная стоимость является отправной точкой.

Иными словами оценочная стоимость это компы, серваки, тарелки, волокно, домен и тыды? А как же такой фактор как конкуренция и связанная с этим миграция клиентов? Да и ликвидность крайне низка. Заплатив одну цену у вас уже нет гарантий, что вам ее вернет следующий собственник в случае чего.

(Подозрительно) А Вам это зачем?

Airin, мне это просто интересно.

Да уж поверьте.

На самом деле, тема больше соотвествует формату раздела "Бесполезные вопросы", но пока здесь нет других - пусть уж повисит...

Как ни странно, но ИМХО основная стоимость АО, это всевозможные разрешительные документы, согласования и прочие "бумажки". А что касается конкуренции, миграции и ликвидности, так всё это как раз и составляет предмет торга, в результате которого получается окончательная цена.

Откуда следует, что бизнес имеет больше политический аспект, чем чисто коммерческий. Ведь бюрократические препоны весьма действенное оружие для действующей власти против тех, кто по другую сторону баррикад(как средство массмедиа). Отсюда, возможно, другой вывод - власти нужны лояльные ей владельцы, кого попало они поддерживать не будут.

Мы видим тут свободный бизнес? Я - нет.

Ну тогда поздравляю с вхождением в клуб миллионеров.

Это балансовая стоимость. Иначе говоря - стоимость, по которой можно продать ликвидируемое предприятие. Уже мертвое. Живое - стоит дороже, поскольку включает кадры, технологии и клиентуру и пр.

Обычно оценивают стоимость предприятия от годового оборота. Дальше учитывается риски (довольно большие у инфраструктурных компаний) и EBITDA - то есть способность генерировать прибыль. Ликвидность предприятий не учитывается, потому что в стране отсутствует соотвествующий рынок, не с чем сравнивать. Навскидку, грубо, в текущих условиях можно полагать капитализацию орга чуть менее половины ее годового оборота (это моя оценка, у покупателя/продавца может быть иная). Прикинуть оборот может любой, исходя из числа юзеров и средней платы (судить по себе).

ЗЫ. (Еще раз - оценка грубая, возможны существенные обстоятельства, выпавшие из рассмотрения.)

А Ваша оценка касательно Хоумнета, Полимекса и даже ОКС-1?

Ну, это всего лишь вопрос ведения переговоров, стоимость у компании все равно есть, раз она действующий оператор.

И все же это разные термины. Есть цена (Price) и есть стоимость (value) - последняя это просто некоторая формально-вычисленная величина. Например, балансовая стоимость , но не цена. При реальной продаже цена может отличаться от стоимости.

Единичка - это к чему стремятся российские компании. Те - это очень хорошо даже для крупных (исключая сырьевые). А малые предприятия не могут так же оцениваться по определению. В нашем случае есть риски:

1. смена руководства (традиционно основанная на владельцах) попросту может убить фирму.
2. бизнес не масштабируется. Вливание доп. денег недостаточно для получения доп прибыли.
3. завязано на инфраструктуру - те повышенная зависимость от местных властей. При конфликте бизнес нельзя перенести в другое место (в отличие от других).
4. хи-тек - повышенная опасность инноваций. Например, угроза от wifi\wimax.
5. много мелких предприятия - это не тоже самое что одно, но с той же прибылью. Больше контроля требуется.

Поймите - тут не моя прихоть, это просто ход рассуждений обычный для игроков этого рынка, которого фактически еще нет. Там все бизнесы конкурируют между собой за деньги дефицитного покупателя. И речь у меня, ес-но, о цене покупателя. Причем, это мое субъективное восприятие от нечастых столкновений с такими игроками. Я могу сильно ошибаться.

Про хоумнет - аналогично, со слегка меньшим коэффициентом.
Про Полимекс и ОКС-1 - я знаю совсем уже настолько мало, что воздержусь. Без того уже приведенные оценки меня несколько напрягают, стыдновато пальцем в небо попадать (имею ввиду, что вероятно завысил оценку). В реальной жизни я бы сначала посоветовался с более компетентными людьми в этих делах.

оценивать стоимость ресурсов пригодных для размещения рекламы сложно.
Причина - высокая динамичность, например тенденция 10-ти (!) кратного роста обьёма рекламы за 1 год. Как можно оценивать такое непостоянство? Кстати, это общая тенденция развития интернет-рекламы Рунета.

абсолютно верно!:)

По методикам - минимально - наивно:
1) Производится переоценка имущества-всех основных средств, корректируеся на различные поправки (инфляция и пр.). Далее из всех активов удаляются пассивы и получаем стоимость чистых активов-что будет являтся рыночной стоимостью по затратному подходу.
2) Рыночный или сравнительный подход, берем и анализируем конкурентов оцениваемой фирмы, выводим мультипликаторы на основе чистой прибыли или выручки или цен продажи данных фирм на рынке, корректируем и приводим их стоимость к стоимости нашей. Если ОАО, то смотрим котировки (если инфа открытая ,конечно)
3) Доходный подход. Тут опять же выручка, прибыль и дивиденды, если таковые есть. Дисконтируем, капитализируем и прочее.)
Далее выводится согласованная стоимость.

А вот насчет "открыть торги" - сначала надо знать сколько стоит бизнес, а потом открывать.
Кстати, если кому нужна оценка, обращайтесь;)

Умных слов можно говорить сколько угодно - но оценивает рынок. Так, как на нем принято, а не в учебниках написано.

Вот тут подоспел прямо таки реальный пример - московские партнеры нашей фирмы, узнав, что мы интересуемся складом в Питере, тут же нам предложили купить свой. Просто они региональные склады делают плохо, и осознают это. Бизнес маленький, а хлопот много.

Так вот, москвичами была предложена следущая методика - балансовая стоимость плюс некоторая довольно таки отфонарная цифра, плата за клиентскую базу. Но цифра являющаяся предметом переговоров. За технологию платить они не предлагали - стыдно было. За кадры - тоже.

А так, оценивать себя-для-себя можно любым себе приятным способом.

Можно я отвечу?
Вы же сами как-то ревностно доказывали про важность учета стоимости контента сети. На "местной периферии" реальна сопоставимая стоимость? А потребительский бюджет юзеров тама и тута, на который и клюет реклама - это мимо?

Там будет разный годовой оборот. Собственно, фирмы по нему и ранжируются. Чем меньше фирма, тем легче создать ей замену и тем она дешевле. Крупные фирмы на западе обычно стоят несколько годовых оборотов, у нас нет.

Не, не получится. Классический пример - поискать отчет компании Mars. Отсутствие которого не мешает быть компании эффективной, толковой и просто безусловным лидером.
Понятно, что при публичном отчете все проще и легче, но и сам отчет недостаточен. petro верно указывает на важность оценки рынка.

Им - не мешает. Мне - мешать оценивать.

Впрочем, пользуясь некой инсайдерской информацией, я могу оценить их маржу. Впечатляет. Им не нужна открытость, согласен.

Ясен пень. Просто если бы речь шла о реальном маркетинговом исследовании - все можно сделать. Что мы можем сделать сидя в инете за чашечкой кофе?

Все это так, но "избыточная" прозрачность дает повод для изучения отчетности структурами, далеко не заинтересованными в отстаивании правильности ее составления. А это сулит в свою очередь дополнительный сигнал в ГНИ, который назовем как типичный происк конкурента. Ведь возможны ситуации, когда внешний аудит превосходит по грамотности субъектный?

Кому им? американцам? у них уход от налогов - совсем другая фишка. У нас - включая АГ - это "знакомства" и откаты. У них - "всего лишь" грамотные финансисты и юристы.
Насчет инвесторов - это Вы про мой пример с Марсом? Вы что, действительно в состоянии назвать инвестора, который будет настолько хорош и успешен, что сможет заинтересовать компанию Марс? веселый юмор. Компании с такими результатами, простите за грубость, наплевать на любого инвестора, даже если он зовется чем-то вроде Меррил-Линч, уж не говоря про мелкую шушеру.

А вот на текст petro я бы снова предложил обратить внимание - анализ спроса действительно наиболее разумный подход, хоть и наиболее сложный для "российских". Вообще, у нас практикуется три подхода к оценке. Первый характерен для бухгалтеров и менеджеров примерно уровня "админа", который три раза в жизни ставил икспи и знает, что мандрагора и красная шапочка примерно об одном и том же. Эти начинают с баланса и активов (в конце пассажа метод будет еще раз упомянут). Второй - действительно экспертный, требует анализа доходности и рынков, им пользуются профессионалы. Третий - любимый метод чиновников и рейдеров (что по сути одно то же), эти "анализируют" кэшфлоу, юзают инфу про поток наличности в чужом кармане. Еще любят под видом аргументации - исполняю обещание - ссылаться на балансовую стоимость, делая умную физию с нажимом (дураки и слабые ловятся). Кстати, примета - если вам говорят про чужой поток наличности, вы уже точно знаете, с кем имеете дело (явные или неявные бандиты и воры), этот метод диагностики не дает сбоев вообще никогда.
А Вы - инвесторы...

Но вы отдаете отчет, что оно нам не светит? Что для получения необходимых цифр нужно нанимать профи? Это, конечно, для особо качественного анализа. Но даже для некачественного необходима работа хотя бы студентов под присмотром препов.

А так позубоскалить - цифры можно брать из пальца, разумеется. Тока не охота.

Услуги определяются не предложением, а спросом, причем платежеспособным.
Юзеров у нас меньше, уровень Москвы будет.... когда - только по предоплате.

Нет, тут фокус не в инфе, а в позиции её использовать. Сосчитать кэшфлоу среди всех показателей - самая простая задача. Даже для бизнеса с диверсификацией, а уж для однородного - вообще детская задача, это только какой-нить зам районного масштаба может считать такое интеллектуальным подвигом.
Фокус в другом - как использовать. Для этого надо либо уметь приставить пистолет к голове (лучше кого-то из детей), либо провести конкурс по своим правилам, либо иметь реальную возможность регулировать аренду или там электричество. Вот тут мелкий районно-городской-областной чиновник становится настоящим рейдером, истинным мачо. А лучше иметь все три возможности плюс связи в правоохранении.

Кстати, есть еще более страшный конкурент - сотовые сети. Как только скорость передачи достигнет уровня локалок - кому-то станет совсем плохо.

Неа. Прелесть интернет-рекламы в том, что её можно отключить.

Цена - это вопрос масштаба. Будет сотня миллионов абонентов - стоить будет копейки. Не раз проходили уже.

WiMax - тяжелое решение в России. Все еще не решен вопрос с лицензированием, остаются двусмысленности. Легко делаю прогноз - поскольку диапазон сейчас покрыт лицензиями, причем, напр, в Н-ске это как на подбор знакомые имена, то будет делаться максимум возможного, чтобы лицензирование осталось. В России все просто - или умеешь, или имеешь право и возможность. Это практически всегда разные люди, если вопрос регулируется властью (пофигу, какой). Технологии предполагают минимальное вмешательство. А уж в кульутре с большим расстоянием власти и избеганием рисков - только игра в кланы свой-чужой.
Перспективы провайдеров нерадужны по другой причине. Реальная конкуренция в будущем на контенте. Сейчас выживают те, кто отладил процесс. Отлаженный процесс с легко заметной наличностью всегда привлекает внимание рейдеров. Причем если с Москве рейдерство - уровень контор от Кремля до Разгуляя, то местная шваль не гнушается ничем. Естественно, начиная с попыток создания монополии юзанием положения. Из этой позиции делается давление и перехват наличности, что создает реальные проблемы и позволяет снижать цену. Дальше все все знают. Или те, кто не знал, узнают - именно в АГ будет одна из последних агоний, связанных с данво напрашивавшимся изъятием собственности у АН. Прикинем, какая туча чиновников останется без куска масла с икрой... а что делать без икры парню, который лет 5-десять назад принял тяжелое решение поставить не на бизнес-смекалку, а на связи и позицию в госаппарате? именно.

Вебстрим как технология - прошлый век, и буквально, и "переносно". Как раз их ваймакс убьет легко.
Вообще говоря, грамотный электронщик делате из стандартного вайфая 4 км, это данные эксперимента. Т.е., порядок всего лишь грамотным подбором и настройкой антенны.
Нам тут их конкуренция пофигу. Таких цен, как здесь, нет нигде в городе. Просто запомним формулу: 100-90-30. Все, город Н-ск отдыхает. И даже остатний АГ....

Так, а как там насчет эм излучения, его ведь не отвертишь - сама природа!?