Победитель
28.11.2006, 23:42
Тут много было сломано копий по поводу легализации проституции. И в то же время рядом лежит другой источник пополнения бюджета, причем не осложненный ИППП, ревнивыми супругами и прочими прелестями. См. заголовок темы.
Не знаю, почему власти так спокойно смотрят на этот поток черного нала. Тут люди заколачивают нехилые бабки, да еще и спонсируют криминальные структуры. Пусть бы лучше спонсировали городской (например) бюджет.
Не вижу смысла, правда, требовать с них наличия кассовых аппаратов, поскольку мало кто из жертвователей будет требовать чек. Просто поставить на вмененный доход в зависимости от места работы.
А что деньги большие, это будьте уверочки. Тут разговорился я как-то с бабулькой из соседнего дома. Она "работает" около магазина где-то в Щах, а живет в Н.Ельцовке. У нее каждый день 500 р выходит. У меня далеко не каждый день выходит. А представьте себе, если у метро сидеть или по вагонам ходить?
В цивилизованных странах попрошайничать запрещено. Для нас это, видимо, рановато. Ну давайте помаленьку вводить это дело в цивилизованные рамки!
А как быть с теми, кто на себя, а не на дядю работает? Или таких думаете нет?
Вот бабушке какой-нибудь на хлеб нет денег (пенсия маленькая, дети не могут/не хотят помогать) - пошла она и постояла с протянутой рукой, денежек получила...
Ну Швейцарии безработные ваще 500 $ ежемесячно получают. И Что?
К тому же вы кодекс почитайте и найдите статью про налог на попрошайничество. Думаю что долго искать будете.
Если вам кажется, что денег таким образом заработать легче, то почему не стоите рядом с бабушками, как "внук инвалид от рождения"
QUOTE (Победитель @ Nov 28 2006, 23:42) |
Не вижу смысла, правда, требовать с них наличия кассовых аппаратов, поскольку мало кто из жертвователей будет требовать чек. Просто поставить на вмененный доход в зависимости от места работы.
|
Да нет, думаю нужен, всё-таки с деньгами работают, порядок должен быть во всём. Подошёл, дал милостыню, взял чек, всё по честному.
QUOTE (vic-tor @ Nov 29 2006, 00:19) |
QUOTE (Победитель @ Nov 28 2006, 23:42) | Не вижу смысла, правда, требовать с них наличия кассовых аппаратов, поскольку мало кто из жертвователей будет требовать чек. Просто поставить на вмененный доход в зависимости от места работы. |
Да нет, думаю нужен, всё-таки с деньгами работают, порядок должен быть во всём. Подошёл, дал милостыню, взял чек, всё по честному.
|
... получил свои льготы по налогам...
В чём-то автор прав. Знакомая, работавшая кассиром в магазине, рассказывала, что к ней ежедневно подходили "беженцы с юга", стоявшие у входа в магазин, дабы обменять свой "мелочный доход" на "бумажный" в размере её месячной зарплаты...
viKT0ria
29.11.2006, 0:27
а чаевые тоже надо как то учесть..а то деньги уходят, а никакой льготы взамен..
То что не запрещено-разрешено.Если кому-то кажется что там нехилые бабки зарабатываются может сам там поработать и оценить.
Zvezde"na
29.11.2006, 0:32
QUOTE (ARGENTO @ Nov 29 2006, 00:11) |
Вот бабушке какой-нибудь на хлеб нет денег (пенсия маленькая, дети не могут/не хотят помогать) - пошла она и постояла с протянутой рукой, денежек получила... |
уж лучше носочки, рукавички, пинетки и коврики и т.д. связала-продала, чем стоять с протянутой рукой.
Семечек нажарила в конце концов...
Хм. А действительно. Ведь братки платят налог крышующим ментам и не малый.
Можно бы легализовать организованную преступную деятельность, тут и кассовый аппарат и бизнес план и налоговая инспекциия к месту. Соображает победитель.
QUOTE (Zvezde"na @ Nov 29 2006, 00:32) |
Семечек нажарила в конце концов... |
... ноги в них погрела, пока семечки горячие - и на рынок.
QUOTE (Клавдия @ Nov 29 2006, 00:34) |
QUOTE (Zvezde"na @ Nov 29 2006, 00:32) | Семечек нажарила в конце концов... |
... ноги в них погрела, пока семечки горячие - и на рынок.
|
Ага
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 00:33) |
Можно бы легализовать организованную преступную деятельность, тут и кассовый аппарат и бизнес план и налоговая инспекциия к месту. Соображает победитель. |
Простите, какой в зопу кассовый аппарат? Они что продают что-то ? Или услуги предоставляют?
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 00:50) |
Простите, какой зопу кассовый аппарат? Они что продают что-то ? Или услуги предоставляют? |
Вот тут-то и вопрос - а деньги им за что подают?
QUOTE (Клавдия @ Nov 29 2006, 00:55) |
Вот тут-то и вопрос - а деньги им за что подают? |
ни за что, по личной инициативе.
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 01:02) |
QUOTE (Клавдия @ Nov 29 2006, 00:55) | Вот тут-то и вопрос - а деньги им за что подают? |
ни за что, по личной инициативе.
|
Важно, что подают, а без кассового аппарата не учесть сикока, и с какой же суммы брать налоги. А кстати можно упростить схему и брать налог с крышующих ментов. Т.е. легализовать не ОПГ а ментовкие крыши.
ЗЫ: А можно как САБ - брать и с ОПГ и с силовиков - пусть лучше работают блин.
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:24) |
Важно, что подают, а без кассового аппарата не учесть сикока, и с какой же суммы брать налоги. |
а по какой статье будете налоги с них собирать?
а если налоги собирать, то значит и трудовой стаж должен идти? И пенсия начисляться?
Ичто это за ваще профессия будет "нищий"??
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 01:29) |
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:24) | Важно, что подают, а без кассового аппарата не учесть сикока, и с какой же суммы брать налоги. |
а по какой статье будете налоги с них собирать? а если налоги собирать, то значит и трудовой стаж должен идти? И пенсия начисляться? Ичто это за ваще профессия будет "нищий"??
|
Неважно что за профессия, важно брать налоги, было бы с кого, а статья найдётся.
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:32) |
Неважно что за профессия, важно брать налоги, было бы с кого, а статья найдётся. |
Я думаю, что брать налоги не самое важное.
Потому мы и зопе, что налоги выше крыши. Лучше бы о соц. выплатах побеспокоились.
Полностью согласен с автором темы. Надо ставить на вмененный налог - в зависимости от места "работы". А то у нас сейчас везде пошла мода "решительными мерами" "наводить порядок", вот здесь этот самый "порядок" и следует навести в самый раз.
Впрочем, мне-то пох - я нищим никогда не подаю. Но думаю, их тогда хоть станет поменьше.
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 01:36) |
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:32) | Неважно что за профессия, важно брать налоги, было бы с кого, а статья найдётся. |
Я думаю, что брать налоги не самое важное. Потому мы и зопе, что налоги выше крыши. Лучше бы о соц. выплатах побеспокоились.
|
Если платить достаточную пенсию и достойную зарплату - не станет нищих и бандитов - с кого же мы будем брать налоги
QUOTE (Solt @ Nov 29 2006, 01:37) |
Полностью согласен с автором темы. Надо ставить на вмененный налог - в зависимости от места "работы". А то у нас сейчас везде пошла мода "решительными мерами" "наводить порядок", вот здесь этот самый "порядок" и следует навести в самый раз. Впрочем, мне-то пох - я нищим никогда не подаю. |
абасратса, все какие законопослушные с обостренным чувством справедливости. вы за своим, индивидуальным, порядком следите, а уж за общим и без вас разберутся.
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:38) |
Если платить достаточную пенсию и достойную зарплату - не станет нищих и бандитов - с кого же мы будем брать налоги |
Ну вы уж сравнили нищих с бандитами. У них корни возникновения разные, да и наказания за деятельности тож не одинаковое. И где это видано, чтобы с физ лиц. без работы деньги брали?
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 01:41) |
QUOTE (Solt @ Nov 29 2006, 01:37) | Полностью согласен с автором темы. Надо ставить на вмененный налог - в зависимости от места "работы". А то у нас сейчас везде пошла мода "решительными мерами" "наводить порядок", вот здесь этот самый "порядок" и следует навести в самый раз. Впрочем, мне-то пох - я нищим никогда не подаю. |
абасратса, все какие законопослушные с обостренным чувством справедливости. вы за своим, индивидуальным, порядком следите, а уж за общим и без вас разберутся.
|
Дорогая, про то, что у нас сейчас пошла мода везде "порядок наводить", я написал с иронией, если вы не поняли;
но про нищих - серьезно.
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 01:45) |
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:38) | Если платить достаточную пенсию и достойную зарплату - не станет нищих и бандитов - с кого же мы будем брать налоги |
Ну вы уж сравнили нищих с бандитами. У них корни возникновения разные, да и наказания за деятельности тож не одинаковое. И где это видано, чтобы с физ лиц. без работы деньги брали?
|
Вот и брать за незаконную деятельность (вы мои посты по ветке смотрели? - я ведь не о нищих толкую
, а об ОПГ)
Я вот еще не пришла сама с собой в согласие, узаконить профессию "нищий" или нет. Но буквально неделю назад стояла в кассе в "городке" в очереди. Передо мной стоял мальчик, ле так 11-12, весь такой неопрятный, с ссадаинами и покупал он 2 драника, за 4 с копейками рубля. Не представляете, что я испытала в этот момент
Короче, дала я ему денег, и он попбежал покупать морковку корейскую, как сказал, папе. Ну уж очень жаль было мальчика
И что, с таких налог собирать что ли?
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 01:45) |
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:38) | Если платить достаточную пенсию и достойную зарплату - не станет нищих и бандитов - с кого же мы будем брать налоги |
Ну вы уж сравнили нищих с бандитами. У них корни возникновения разные, да и наказания за деятельности тож не одинаковое. И где это видано, чтобы с физ лиц. без работы деньги брали?
|
Дорогая, дык нищий - это и есть, самая, что ни на есть, работа, о чем здесь и талдычат вам все. Только никому не нужная; ну разве только для таких как вы - ваши псевдогуманистские духовные потребности удовлетворять.
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:47) |
- я ведь не о нищих толкую , а об ОПГ) |
Как известно некоторые из них попадают потом на Тульскую. Так что не стоит их всерьез воспринимать.
2Solt, ночью мозги туго соображают.)
QUOTE (Solt @ Nov 29 2006, 01:50) |
Дорогая, дык нищий - это и есть, самая, что ни на есть, работа, о чем здесь и талдычат вам все. Только никому не нужная; ну разве только для таких как вы - ваши псевдогуманистские духовные потребности удовлетворять. |
Ну вот не свистите тут про мои потребности. Нищий это не профессия, а сост нашего гос-ва.
QUOTE (daata @ Nov 29 2006, 01:38) |
Если платить достаточную пенсию и достойную зарплату - не станет нищих и бандитов - с кого же мы будем брать налоги |
Человеку всегда мало. Видали по телевизору бизнессменов с миллиардными состояниями?
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 01:45) |
И где это видано, чтобы с физ лиц. без работы деньги брали? |
Берут с удовольствием, налог на любые доходы, кроме зарплаты (выигрыши в лотерею, подарки и т.п.), налог на имущество, на получение наследства, на дарение... дальше перечислять?
QUOTE |
ну разве только для таких как вы - ваши псевдогуманистские духовные потребности удовлетворять |
Для многих подать нищему - что-то типа отпущения грехов.
QUOTE |
Берут с удовольствием, налог на любые доходы, кроме зарплаты (выигрыши в лотерею, подарки и т.п.), налог на имущество, на получение наследства, на дарение... дальше перечислять? |
Это все аще не в тему.
QUOTE |
Для многих подать нищему - что-то типа отпущения грехов. |
А что других вариантов нет? Плоско мыслите.
QUOTE (Kuzja @ Nov 29 2006, 02:08) |
Это все аще не в тему.
QUOTE | Для многих подать нищему - что-то типа отпущения грехов. |
А что других вариантов нет? Плоско мыслите.
|
Есть еще вариантик - просто жалко бывает
QUOTE (Zvezde"na @ Nov 29 2006, 00:32) |
QUOTE (ARGENTO @ Nov 29 2006, 00:11) | Вот бабушке какой-нибудь на хлеб нет денег (пенсия маленькая, дети не могут/не хотят помогать) - пошла она и постояла с протянутой рукой, денежек получила... |
уж лучше носочки, рукавички, пинетки и коврики и т.д. связала-продала, чем стоять с протянутой рукой.
Семечек нажарила в конце концов...
|
чтобы что-нибудь ненужное продать, нужно сначала что-нибудь ненужное купить...
Reddyson
29.11.2006, 11:26
Пироги отдельно, мухи отдельно. Впрочем, какие уж там пироги
Есть профессиональные бездельники, умело вызывающие жалость и есть люди, которым действительно плохо, есть бабушки с потерянным видом, пытающиеся продать пару платочков и какую-нибудь книгу, лишь бы не просить, потому что это стыдно. А возле ТЦ например уже много лет подряд регулярно наблюдаю женщину неизвестного возраста на костылях и с трясущейся рукой, а возраст неизвестен оттого, что голову свою она по самое не могу заматывает в платок, а раз прячет лицо, значит оно вполне благополучное и не вызовет нужной жалости. И местные-то уже давно ей ничего не подают, но не зря же местом работы выбран именно ТЦ, там постоянно тырсятся приезжие... Наверное есть разница между этими людьми?
А что, разве так много нищих, что это существенную прибавку бюджету принесет?
Вряд ли...
Сколько один человек в среднем в месяц нищим отдает?
И, кстати, те, кто подают деньги, рады будут, что часть этих денег пойдет на налог?
Rat_trap
29.11.2006, 15:25
А действительно, так ли уж важны налоги с этих денег?
У меня сердце кровью обливается когда вижу детищек голодных и оборванных
Почти всегда даю в таких случаях деньги или покупаю еду.
Лучше наверное было бы сделать звонок и передать детей куда-нить на попечение..но, до этого в нашей стране пока далековато
Пару раз бывали случаи когда давала бабушкам которые и не просили ничего. Бабули из-за отсутствия скамеек садились на высокий бордюр передохнуть, ну тут я к ним со своим "рублем". Видимо вид аккуратненькой бабушки вызывал отклик в душе
Так вот , оба раза бабушки были очень удивлены, оправдывались что не просят милостыню, просто тяжело топать с сумками , но не отказались взять деньги. То есть эти деньги для них были весомы
Очень обидно, что люди всю жизнь честно работали и теперь вот так вот живут в старости.
Вообще-то, деньги передаваемые конкретно и добровольно другому лицу (в виде милостыни) как-то некорректно облагать налогом. Ролучается, сто, помогая инвалиду, я одновременно отдаю часть денег государству. А вот это-то в мои планы не входило - знаю я, куда они там могут пойти...
Кстати, кто-нибудь знает, церковь государственным налогом облагается?
Победитель
29.11.2006, 18:57
Честно говоря, мой "проект" был направлен не столько на пополнение бюджета (это не моя забота), сколько на пересмотр некоторых общественных стереотипов.
Например, вокруг только и слышишь нытье: нищая страна, голод, ложись да помирай. А хочется, чтобы престижно было не ныть, а работать, чтобы что-то было лучше в стране. Понятно, что не всем дано, но, по моим наблюдениям, большинство нищих все же профессионалы, которые играют на этом стереотипе и живут им. А от них заражаются и работающие люди. Они считают себя обреченными на крошечную (или не очень) зарплату от государства и отказываются реализовывать свой потенциал.
А я не хочу быть жертвой. И не хочу быть окруженным жертвами!
QUOTE (Победитель @ Nov 29 2006, 18:57) |
А я не хочу быть жертвой. И не хочу быть окруженным жертвами! |
В принципе, конечно, рациональное зерно в этих словах есть.
Странно, что люди вместо того, чтобы продавать газеты, семечки или что-то
в этом роде, тратят свои силы на бесполезную для общества деятельность.
Стоять несколько часов с костылями - это тяжко, не каждый здоровый выдержит...
Rat_trap
01.12.2006, 18:45
QUOTE |
Честно говоря, мой "проект" был направлен не столько на пополнение бюджета (это не моя забота), сколько на пересмотр некоторых общественных стереотипов. |
Отдельно взятой личности такой стереотип мешает жить полноценно. Но вот государству в целом пока он выгоден. Все ж массой управлять легче
Потому как только человек перестает быть жертвой, он сразу берет ответственность за свою жизнь на себя. И вот тут он просто так с заработанным куском не расстанется...Сразу же спросит куда налоги идут, где стабфонд
Ну и эффект памяти тож есть, вот такие вот "победители" сами знаете где при Сталине были.
Потому народу и трудно взять и стать счастливым. Будешь ныть , целее останешься
на днях по BBC показывали репортаж о нищенстве в мире. Согласно данным ООН в России от 60% - нищее. Порог нищеты - 4 доллара в день. Итого: 120 баксов на одного человека или 480 баксов на среднюю семью из 4-х человек. Много ли россиян имеют такие доходы?
Пример: папа-врач с 5000-6000 дохода и мама-учитель с 3000-5000 и + 2-е детей - нищета, как не прескорбно это осозновать.
QUOTE (bio @ Dec 1 2006, 20:22) |
на днях по BBC показывали репортаж о нищенстве в мире. Согласно данным ООН в России от 60% - нищее. Порог нищеты - 4 доллара в день. Итого: 120 баксов на одного человека или 480 баксов на среднюю семью из 4-х человек. Много ли россиян имеют такие доходы? Пример: папа-врач с 5000-6000 дохода и мама-учитель с 3000-5000 и + 2-е детей - нищета, как не прескорбно это осозновать. |
Нищета и нищенство - разные вещи!
По этим критериям те, кто занимается "нищенством" - совсем не нищие!
QUOTE (Победитель @ Nov 29 2006, 18:57) |
А я не хочу быть жертвой. И не хочу быть окруженным жертвами! |
Не хотите, так не будьте, разве вам кто-то мешает?
В "жертвах" есть множество других качеств, можно научиться эти качества видеть и даже использовать, тогда "жертвы" перестанут напрягать вас.
Марийка
01.12.2006, 23:59
QUOTE |
У нее каждый день 500 р выходит. У меня далеко не каждый день выходит. А представьте себе, если у метро сидеть или по вагонам ходить? |
Зависть?
Налоги надо брать с тех людей, кто делает нищенство профессией. А тех, кто уродует ради этого детей (чтобы им больше подавали из жалости) - наказывала бы гораздо серьёзнее. Но ни тех, ни других, не найти. Кто виноват? Оборотни...?
QUOTE (Rat_trap @ Dec 1 2006, 18:45) |
Будешь ныть , целее останешься |
Как Вам не стыдно такое говорить!
Учителям, докторам, библиотекарям, воспитателям надо ныть, чтобы их услышали? Из тех, кто попрашайничает есть большой процент людей, которых эти деньги дейстивительно спасают, а есть люди которые на этом зарабатывают, а есть люди которые никогда этого не будут делать, даже если будут помирать от голода, но это не значит, что никому помогать не надо.
Если кто-то просит хлеба, то всего можно этот хлеб купить.
QUOTE (Kuzja @ Dec 2 2006, 01:15) |
есть люди которые на этом зарабатывают, а есть люди которые никогда этого не будут делать, даже если будут помирать от голода. |
Как таких людей распознать и разделить? Ведь некоторые втягиваются в процесс зарабатывания денег нищенством, как проституцией.
QUOTE (Клавдия @ Dec 2 2006, 01:29) |
Как таких людей распознать и разделить? Ведь некоторые втягиваются в процесс зарабатывания денег нищенством, как проституцией. |
Если люди просят купить им поесть, я покупаю поесть. Деньги почти никогда не даю, только возможно музыкантам.
QUOTE (Kuzja @ Dec 2 2006, 01:15) |
Как Вам не стыдно такое говорить! Учителям, докторам, библиотекарям, воспитателям надо ныть, чтобы их услышали? |
Их хоть как не слышат!
ARGENTO
02.12.2006, 23:35
QUOTE (Nobody @ Dec 2 2006, 17:59) |
QUOTE (Kuzja @ Dec 2 2006, 01:15) | Как Вам не стыдно такое говорить! Учителям, докторам, библиотекарям, воспитателям надо ныть, чтобы их услышали? |
Их хоть как не слышат! |
Ещё бы! Они миллионы не поизводят... Просто обучают детей, лечат людей и т.д. в соответствии с профессией. Всего-то. Этого наши политики, увы, не ценят.