Форум Академгородка, Новосибирск > Конфликта интересов в технопарке быть не должно
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Конфликта интересов в технопарке быть не должно
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Страницы: 1, 2
редактор
Обсуждение статьи "Конфликта интересов в технопарке быть не должно"
rotterblum
Что такое "конфликт интересов между академическими институтами и инновационно-коммерческим блоком"? Ясно, что замгубернатора не ответит, но, может быть, кто=нибудь на форуме сможет пояснить.
Chilik
QUOTE (rotterblum @ Nov 4 2006, 14:57)
Что такое "конфликт интересов между академическими институтами и инновационно-коммерческим блоком"? Ясно, что замгубернатора не ответит, но, может быть, кто=нибудь на форуме сможет пояснить.

Появление рядом с СОАНовскими зарплатами большого количества высокооплачиваемых рабочих мест не может не вызвать кризиса в СО РАН. Все это понимают. Никто не понимает, что делать: есть явно выраженное намерение верхов запретить РАН заниматься в институтах зарабатыванием денег.
medvezai
QUOTE (Chilik @ Nov 4 2006, 22:08)
Появление рядом с СОАНовскими зарплатами большого количества высокооплачиваемых рабочих мест не может не вызвать кризиса в СО РАН. Все это понимают.

Дак эти высокие зарплаты просто так никто платить не будет наверное. Придеться вкалывать как бобикам за эти деньги в технопарке smile.gif В отличии от институтов
zorro7
QUOTE (medvezai @ Nov 5 2006, 03:24)
QUOTE (Chilik @ Nov 4 2006, 22:08)
Появление рядом с СОАНовскими зарплатами большого количества высокооплачиваемых рабочих мест не может не вызвать кризиса в СО РАН. Все это понимают.

Дак эти высокие зарплаты просто так никто платить не будет наверное. Придеться вкалывать как бобикам за эти деньги в технопарке smile.gif В отличии от институтов

работа в институте и работа в коммерческой компании существенно отличаются. причем не только зарплатой.
Osa
Колллеги,
дело не только в зарплате, г-н Сапожников лукавит, хотя прекрасно знает, что конфликт интересов строится, в основном, на отношениях собственности.
Поэтому проблем несколько:
1. Проблема управления (Алексеев, Марков и иже с ними могут сколько угодно говорить о принципах распределения голосов при управлении Технопарком и Экспертных советах, но, если собственник финансирует проект - ему в обязательном порядке принадлежат и все права управления, это любой юрист-дилетант подтвердит);
2. Перекачка интеллектуальной собственности от НИИ к бизнесу (это решабельно только на федеральном уровне, когда власть разрешит НИИ использовать права на интеллекутальный продукт и фиксировать эти права на сам институт, а не как федеральную собственность);
3. Утечка кадров (10тыс.чел занятых - это сильно, не понятно, правда, откуда их брать, вузы н-ска столько специалистов не в состоянии подготовить, и вот тут власть должна думать об открытиии новых спецальностей, о формировании госзаказа и т.д. - задача, кстати, Г.Н.Сапожникова);
4. Дифференциация в ЗП и последующая стратификация, то бишь усиление разрыва между богатыми и бедными в городке (сааааамнительно, уже сейчас студенты НГУ по штуке в баксах получают, работая в софте либо в каком-нить "проклят как гэмбл")
aspopov
QUOTE (Osa @ Nov 8 2006, 18:53)
1. Проблема управления (Алексеев, Марков и иже с ними могут сколько угодно говорить о принципах распределения голосов при управлении Технопарком и Экспертных советах, но, если собственник финансирует проект - ему в обязательном порядке принадлежат и все права управления, это любой юрист-дилетант подтвердит);<br />
2. Перекачка интеллектуальной собственности от НИИ к бизнесу (это решабельно только на федеральном уровне, когда власть разрешит НИИ использовать права на интеллекутальный продукт и фиксировать эти права на сам институт, а не как федеральную собственность);<br />
3. Утечка кадров (10тыс.чел занятых - это сильно, не понятно, правда, откуда их брать, вузы н-ска столько специалистов не в состоянии подготовить, и вот тут власть должна думать об открытиии новых спецальностей, о формировании госзаказа и т.д. - задача, кстати, Г.Н.Сапожникова);<br />
4. Дифференциация в ЗП и последующая стратификация, то бишь усиление разрыва между богатыми и бедными в городке (сааааамнительно, уже сейчас студенты НГУ по штуке в баксах получают, работая в софте либо в каком-нить "проклят как гэмбл")

1. Так все же юрист или дилетант? Что ж, пусть хоть кто-нибудь из них двоих подтвердит.

2. Ну, понятно. То есть Вы считаете, что не ИС должна принадлежать бизнесу, а бизнес -- институтам. Причем передан он им должен быть федеральным решением.

3. 10 000 человек -- на такое число сотрудников планируется выйти к 2015 году. И еще планируется не забывать о том, что вовсе не все эти 10 000 сотрудников -- обязательные вчерашние студенты. Иными словами, вовсе не все 10 000 должны выйти из недр новосибирских вузов прямо сейчас.

4. Что ж, тем лучше. Меньше потенциальных поводов для нездоровья АГ. Но Вы правда считаете, что все поголовно студенты НГУ уже сейчас зашибают по штуке баков? Что-то мешает мне серьезно отнестись к такому предположению.
Alex Alexeev
QUOTE (Osa @ Nov 8 2006, 18:53)
Колллеги,<br />
дело не только в зарплате, г-н Сапожников лукавит, хотя прекрасно знает, что конфликт интересов строится, в основном, на отношениях собственности.<br />
Поэтому проблем несколько:<br />
1. Проблема управления (Алексеев, Марков и иже с ними могут сколько угодно говорить о принципах распределения голосов при управлении Технопарком и Экспертных советах, но, если собственник финансирует проект - ему в обязательном порядке принадлежат и все права управления, это любой юрист-дилетант подтвердит);<br />

Управления чем? Управление комплексом объектов недвижимости или управление процессом функционирования. Комплек объектов недвижимости по собственности в паритете - 50% Фонд, 50% РЕД. Содержательно больше внешние для РЕД и ФОНДА струтуры. Финансирование производится в рамках инвестиционного соглашения, где все прописано.
QUOTE

2. Перекачка интеллектуальной собственности от НИИ к бизнесу (это решабельно только на федеральном уровне, когда власть разрешит НИИ использовать права на интеллекутальный продукт и фиксировать эти права на сам институт, а не как федеральную собственность);<br />

Вот этот вопрос действительно основной. В рамкх действующего законодательства над ним надо работать и искать пути реализации прав на ИС.
QUOTE
3. Утечка кадров (10тыс.чел занятых - это сильно, не понятно, правда, откуда их брать, вузы н-ска столько специалистов не в состоянии подготовить, и вот тут власть должна думать об открытиии новых спецальностей, о формировании госзаказа и т.д. - задача, кстати, Г.Н.Сапожникова);<br />

Во первых уже сейчас в отрасли, не в Институтах работает около 5 тысяч + студенты, цифра ориенируется на 2012 год. Изменеие принципов работы НГУ переход на преимущественно магистрсое обучение. Поощрение проектов миграции из других регионов,для чего нужна сильная жилищная программа, вот так "с миру по нитке"
QUOTE
4. Дифференциация в ЗП и последующая стратификация, то бишь усиление разрыва между богатыми и бедными в городке (сааааамнительно, уже сейчас студенты НГУ по штуке в баксах получают, работая в софте либо в каком-нить "проклят как гэмбл")

Есть такие студенты, их немного, ну и что?
OsaI
To Alexeev
Г-н Алекссев, давно бы уже пора понять, что часть выступлений на форуме, и не только моих, абсолютно не нуждается в ВАШИХ, за уши притятнутых, комментариях. Уподобляться вам и разворачивать дискурс, с пеной у рта доказывая, что черное - это белое - не собраюсь.
Отмечу только одно, доскональное изучение именно инвестиционного соглашения , на которое вы так упорно ссылается и содержание которого так упорно замалчивается, как раз и наводит на вышеозначенные проблемы, и это только часть айсберга. И почему вы отделяется процесс управления собственностью от процесса управления технопарком в целом - это неделимо в принципе, особенно, когда речь идет об окупаемости и прибыльности (как технопрака, так и самих резидентов) - двух совершенно жестких критериях отбора.
Что до подготовки кадров, вы только посмотрите количество ежегодного приема в НГУ по тем кластерам, которые, как предполагается, будут в Технопарке - это копейки, и речь-то как раз ведется не только о подготовке специалистов в рамках нашего университета, но и всеми вузами города. Не забывайте, что в те 5 тыс. ( а если быть точнее, то около 3,8 - 4,2 тыс.чел. входят работники НИИ СО РАН, работающие по совместительсту (это коло 30-50% от общей численности занятых в малых наукоемких фирмах АГ), не витайте в облаках).
Как-то уж очень узко вы смотрите на грядушие события, ширше надо и глыбже...Не стоит редуцировать и сводить все к решению проблемы миграции, жлищную проблему сначала для местного сообщества необходимо решить, а так что жы вы, аборигенов от науки в хибарах жить оставите, а приехавшим малазийцам, китайцам и индусам - лучшие аппартаменты в ботсаде, не красиво получается, да и конфликт это опять же...
OsaI
QUOTE (aspopov @ Nov 8 2006, 19:34)
Что-то мешает мне серьезно отнестись к такому предположению.

по-моему и не только к этому
Марков Максим
QUOTE (OsaI @ Nov 9 2006, 13:54)
...давно бы уже пора понять, что часть выступлений на форуме, и не только моих, абсолютно не нуждается в ВАШИХ, за уши притятнутых, комментариях. Уподобляться вам и разворачивать дискурс, с пеной у рта доказывая, что черное - это белое - не собраюсь.

Жаль. Вы можете быть удивлены, но мы уважаем Вашу точку зрения и Ваше право ее высказывать. Конструктивная дискуссия, без "пены у рта", пошла бы на пользу всем.

Прошу Вас поверить, все документы готовятся. Просто мы столкнулись с рядом проблем юридического характера. Как только юристы всех участников процесса согласуют информационные материалы, открытая публикация которых на ущемит ни чьи интересы, они будут открыто распространены. Ждем.

Но, уверяю Вас, чего-то абсолютно нового для себя, если Вы имели созможность получить информацию о проекте, Вы не узнаете. В той или иной форме эта информация уже раскрывалась в различных интервь и выступлениях участников. Это цели соглашения, перечень объектов, сроки, распределение объектов создаваемого имущественного комплекса, создание объектов социальной и инженерной инфраструктуры, порядок финансирования инвестором и бюджетами разных уровней и т.п. Это договоренности сторон, закрепляющие базовые характеристики проекта и общее его описание.

О "Перекачке интеллектуальной собственности от НИИ к бизнесу". Эту проблему понимают все. Президиум СО РАН давно участвует в создании необходимых правовых условий для институтов ННЦ, которые уже сегодня готовы создавать малые компании. Такой механизм позволит направлять доходы от инновационных компаний, инкубированных институтами в Технопарке, на развитие фундаментальной науки. Но на это, к сожалению, требуется время, сократить которое можно лишь за счет лббистских усилий в среде законодателей.
Alex Alexeev
QUOTE (OsaI @ Nov 9 2006, 13:54)
To Alexeev
Г-н Алекссев, давно бы уже пора понять, что часть выступлений на форуме, и не только моих, абсолютно не нуждается в ВАШИХ, за уши притятнутых, комментариях.

Действительно, комментарии излишни.
За уши притягивать не надо, они и так откровенно торчат из-за забора.
Вы не в теме, такого количества фактических и логических ошибок давно не встречал.
aspopov
QUOTE (OsaI @ Nov 9 2006, 13:54)
Отмечу только одно, доскональное изучение именно инвестиционного соглашения , на которое вы так упорно ссылается и содержание которого так упорно замалчивается, как раз и наводит на вышеозначенные проблемы, и это только часть айсберга.

А мне можно ознакомиться с замалчиваемым содержанием упомянутого инвестиционного соглашения? Если да, то как и где? Спасибо.
OsaI
М.Маркову
Максим Анатольевич, уважаемый, поздно, батенька, боржоми пить...
поезд почти ушел, публичные слушания скоро...
Чего вы местному социуму скажете, когда он на вас, как на амбразуры пойдет?
То, о чем Вы пишите - очевидные вещи, всё понятно с работой экспертных советов, в ведении которых, как предполагается, будут находится вопросы отбора проектов и резидентов, с созданием "дочек" НИИ СО РАН - это идеал, если не отработать механизм и условия привлечения резидентов, формирование полоноценного наблюдательного совета, ревизионой комиссии (которая, кстати, просто обязана быть, поскольку пусть 2 млдр. руб. из 17, но это все-таки бюджетные средства), в реале мы получим либо междусобойчик, либо через год-два крупных монстров с хорошими челюстями. Ну, чего уж там греха таить, у того же Росевро акционер - крутой Морган Стэнли, кажется?
Марков Максим
QUOTE (OsaI @ Nov 10 2006, 15:59)
Максим Анатольевич, уважаемый, поздно, батенька, боржоми пить...

...публичные слушания скоро...

Чего вы местному социуму скажете, когда он на вас, как на амбразуры пойдет?

То, о чем Вы пишите - очевидные вещи...

Ну, чего уж там греха таить, у того же Росевро акционер - крутой Морган Стэнли, кажется?

Ну чтож, придется мириться с Вашим тоном. Извине, не знаю имени и отчества.

Предпочитаю Нарзан. И называйте меня лучше Голубчик.

Например мне не известно, когда и по какому предмету будут проходить публичные слушания. Мы надеемся, что скоро. Но повторюсь - не факт. Законодательство последнее время менялось довольно существенно, а у всех участников есть общий незыблемый принцып - вся программа реализации проекта должна буть безукоризненно законной. А по некоторым позициям проект будет первооткрывателем юридических процедур. Так что многократная перестраховка тормозит процесс. Повторю, когда пройдут слушания, пока точно не известно.

Очевидными они кажутся поврхностно, пока копаться не начинаешь. И в формировании модели управления Технопарком, думаю придется пройти несколько трансформаций. Но я еще раз говорю, все, кто представляет систему взаимоотношений и видит проблемы, в случе если готовы принять участие в формировании модели управления, милости просим. Как только будут решены все проблемы со стартом строительной части проекта, существует договеренность участников, совместно со всеми заинтересованными сторонами заняться решением этой задачки.
Приглашаю. Пишите в личку. Я не обижен и готов к сотрудничеству.

Про акционеров "РосЕвроДевелопмент". Тут опять немного смешиваете.
Из официального релиза: "Инвестиционный фонд под управлением одного из крупнейших глобальных инвестиционных банков мира - Morgan Stanley, стал совладельцем компании РосЕвроДевелопмент, приобретя 10 процентов акций. Сумма сделки составляет более 30 млн. долларов".
А вложения "РосЕвроДевелопмент" в проект ~ 500 млн. долларов.
А инвестиции в первый офисный центр класса А в Новосибирске «РосЕвроПлаза» (около 30 тыс. кв.м) – 35 млн. долларов.

"Morgan Stanley" вложил деньги своих клиентов (не свои, под управлением у него находится свыше 565 млрд. долларов активов) в российскую девелоперскую компанию, которая ведет большое колическво проектов по всей территории РФ (во всех крупных городах по нескольку проектов), которая соответствует мировым стандартам прозрачности бизнеса и показывает высокие результаты эффективности своего бизнеса. Имено эти характеристики, в основном, учитывают инвесторы.

Если попытаться определить долю Технопарка в Новосибирском Академгородке, в структуре всего проектного портфеля "РосЕвроДевелопмент", думаю будет от силы процентов несколько. Учитывайте еще сроки реализации нашего проекта, его доходность (50% площадей в Технопарке строятся для СО РАН), длительные сроки окупаемости, весь ворох обременений, который постоянно растет. Так что назвать Технопарк самым выгодным девелоперским проектом, у специалиста язык не поворнется.
Караваев
QUOTE (OsaI @ Nov 10 2006, 15:59)
М.Маркову

А ведь Вы в кусе событий! Рад за таких новеньких в форуме.
Караваев
QUOTE (aspopov @ Nov 10 2006, 05:39)
А мне можно ознакомиться с замалчиваемым содержанием упомянутого инвестиционного соглашения? Если да, то как и где? Спасибо.

ММ писал выше. Или Вы про что-то другое.
aspopov
QUOTE (OsaI @ Nov 10 2006, 15:59)
либо через год-два крупных монстров с хорошими челюстями.

Кстати, не вижу в этом ничего ужасающего.
aspopov
QUOTE (Караваев @ Nov 10 2006, 20:23)
ММ писал выше. Или Вы про что-то другое.

Я знаю, что ММ писал. И продолжает писать.

Меня заинтересовала фраза Osa:
QUOTE
Отмечу только одно, доскональное изучение именно инвестиционного соглашения , на которое вы так упорно ссылается и содержание которого так упорно замалчивается...
из которой можно предположить, что у Osa таки была возможность с этим инвестиционным соглашением (или его проектом) ознакомиться. Вот я и спросил. Я тоже хочу ознакомиться.
AlexChe
QUOTE (Марков Максим @ Nov 9 2006, 15:08)
О "Перекачке интеллектуальной собственности от НИИ к бизнесу". Эту проблему понимают все. Президиум СО РАН давно участвует в создании необходимых правовых условий для институтов ННЦ, которые уже сегодня готовы создавать малые компании. Такой механизм позволит направлять доходы от инновационных компаний, инкубированных институтами в Технопарке, на развитие фундаментальной науки. Но на это, к сожалению, требуется время, сократить которое можно лишь за счет лббистских усилий в среде законодателей.

Вот оно. В ситуации когда сами институты ННЦ "готовы создавать малые компании" ИС остается в руках тех, кто ее создает и направляется туда, где ей надлежит применяться. Отдать созданную тобой ИС в какую то подозрительную лавочку под названием "Технопарк", в которой непонятно кто хозяин - это немного безответственно, так как, в итоге, не всем кому попало должно попадать в руки то, что делается у нас тут в Академе. Отдать им сразу все над чем работают в СО РАН только за то, что они для себя понастроят офисов и коттеджей и почтят наш Академ своим присутствием - это хороший бизнес.
Alex Alexeev
QUOTE (AlexChe @ Nov 11 2006, 12:06)
Вот оно. В ситуации когда сами институты ННЦ "готовы создавать малые компании" ИС остается в руках тех, кто ее создает и направляется туда, где ей надлежит применяться. Отдать созданную тобой ИС в какую то подозрительную лавочку под названием "Технопарк", в которой непонятно кто хозяин - это немного безответственно, так как, в итоге, не всем кому попало должно попадать в руки то, что делается у нас тут в Академе. Отдать им сразу все над чем работают в СО РАН только за то, что они для себя понастроят офисов и коттеджей и почтят наш Академ своим присутствием - это хороший бизнес.

Советую Вам внимательно посмотреть в сети и попытаться понять, что такое Технопарк. НТП это инфраструтура, которой могут пользоваться приходящие в нее компании, в частности spin-off компании приходящие из Институтов. Никаких прав Технопарк (кстати что это такое?), РЕД, Фонд "НТП Новосибирского Академгородка", на продукт производимый данными компаниями не могут иметь по определению. Могут потенциальные инвесторы или Венчурные фонды, которые тоже будут действовать на территории Технопарка, но их Взаимотношения с компаниями это будет их личное дело.
Spin-off компании Институтов СО РАН и ВУЗов будут пользоваться на Территории Технопарка определенными префренциями - размещение первые 3 года в зоне бизнес-инкубирования с существенными льготами по аренде, бесплатным или льготным предоставлением услуг сервисных компаний - патентное обслуживание, юридическое, Маркетиинг, Центра коллективного пользования и т.д.
udavladimir
Хотелось бы понять, как рассматривается в блоке проблемы "конфликт интересов между академическими институтами и инновационно-коммерческим блоком"? деятельность ПУ-55. Какие рабочие будут востребованы, на какой базе предполагается их готовить? Или это будут опять какие-то элитн-дорогие спецкурсы? Ясно, что г-н Сапожников будет лукавить, но, быть может, кто-нибудь на форуме сможет прояснить обстановку и как он видит будущее единственного в районе профучилища...
Chilik
QUOTE (udavladimir @ Jan 28 2007, 19:46)
Какие рабочие будут востребованы, на какой базе предполагается их готовить?

А какие проблемы? Сейчас в районе, похоже, востребованы абсолютно все рабочие специальности. Станочники, слесаря, радиомонтажники, строители. Только пойдут ли ребята учиться, проецируя себя на те зарплаты, которые могут предложить институты и "Таждикстрой". Что касается ПУ-55, то вчера только они бросили в ящик бумажку с приглашением на курсы. Четыре часа = 2500 рублей. Зато научат, как правильно укладывать гипсокартон.
Действительно, интересно, что администрация и руководство ПУ думает.
AlexChe
QUOTE (Alex Alexeev @ Nov 11 2006, 12:21)
НТП это инфраструтура, которой могут пользоваться приходящие в нее компании, в частности spin-off компании приходящие из Институтов. Никаких прав Технопарк (кстати что это такое?), РЕД, Фонд "НТП Новосибирского Академгородка", на продукт производимый данными компаниями не могут иметь по определению. Могут потенциальные инвесторы или Венчурные фонды, которые тоже будут действовать на территории Технопарка, но их Взаимотношения с компаниями это будет их личное дело.
Spin-off компании Институтов СО РАН и ВУЗов будут пользоваться на Территории Технопарка определенными префренциями - размещение первые 3 года в зоне бизнес-инкубирования с существенными льготами по аренде, бесплатным или льготным предоставлением услуг сервисных компаний - патентное обслуживание, юридическое, Маркетиинг, Центра коллективного пользования и т.д.

Spin-off - компании. Модно у Вас у комсомольцев пользоваться разнообразными американизмами, - терминами из их правовой действительности, которые применительно к нашей жизни являются либо нонсенсом либо полным бредом, как в придуманном Вами механизме инвестирования в разработки и их продвижения и тиражирования.

Что касается преференций, льгот и 3 лет в зоне, то, похоже, Вы собираетесь заставлять завлабов насильно сотрудничать с вашими инкубаторскими структурами. Это все настолько далеко от реальной жизни, что даже в каких то зачаточных формах этого не было. Не говоря уже об этих диковинных названиях.
Alex Alexeev
QUOTE (AlexChe @ Jan 29 2007, 10:14)
Spin-off - компании. Модно у Вас у комсомольцев пользоваться разнообразными американизмами, - терминами из их правовой действительности, которые применительно к нашей жизни являются либо нонсенсом либо полным бредом, как в придуманном Вами механизме инвестирования в разработки и их продвижения и тиражирования.

Что касается преференций, льгот и 3 лет в зоне, то, похоже, Вы собираетесь заставлять завлабов насильно сотрудничать с вашими инкубаторскими структурами. Это все настолько далеко от реальной жизни, что даже в каких то зачаточных формах этого не было. Не говоря уже об этих диковинных названиях.

Одна из существенных бед нашего сообщества не просто экономическая безграмотность, а безграмотность агрессивная. Ну не хотите Вы организовывать на базе научных коллективов с коммерческими разработками компании. Хотите, как и раньше, сидеть в институтах и потихоньку хоздоговора пропускать через небольшие частные компании (не про Вас конкретно, а про сложившуюся практику). Не хотите прозрачных и понятных отношений по ИС. Да и развиваться, по большому счету не желаете. Это Ваше право, но агрессия то такая откуда?
livingboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Jan 29 2007, 14:39)
Одна из существенных бед нашего сообщества не просто экономическая безграмотность, а безграмотность агрессивная. Ну не хотите Вы организовывать на базе научных коллективов с коммерческими разработками компании. Хотите, как и раньше, сидеть в институтах и потихоньку хоздоговора пропускать через небольшие частные компании (не про Вас конкретно, а про сложившуюся практику). Не хотите прозрачных и понятных отношений по ИС. Да и развиваться, по большому счету не желаете. Это Ваше право, но агрессия то такая откуда?

Добавлю свои пять копеек.
На этом фоне все равно инновационная деятельность идет, просто она идет мимо АН. В уикенд общался с одним из своих знакомцев, он сам по себе неплохой пример. Также ранее был в АН, движение к практике не сложилось. Сейчас от лица своей фирмы работает с двумя росс и двумя иностр партнерами, причем один из иностр - крупнейший в своем секторе транснационал. Но всё это - мимо и вне сотрудничества, используются свои накопленные знания.
Конь Як
Spin-off компании Институтов СО РАН и ВУЗов будут пользоваться на Территории Технопарка определенными префренциями - размещение первые 3 года в зоне бизнес-инкубирования с существенными льготами по аренде, бесплатным или льготным предоставлением услуг сервисных компаний - патентное обслуживание, юридическое, Маркетиинг, Центра коллективного пользования и т.д.

А посторонним юридическим компаниям дадут льготную преференцию? Или только своим "доморощенным"?
Alex Alexeev
QUOTE (Конь Як @ Jan 29 2007, 16:06)
А посторонним юридическим компаниям дадут льготную преференцию? Или только своим "доморощенным"?

Посторонним, только начинающим, так называемые start-up. Для всех остальных - обычные коммерческие условия.
Мышь Як
QUOTE (Конь Як @ Jan 29 2007, 16:06)
А посторонним юридическим компаниям дадут льготную преференцию? Или только своим "доморощенным"?

Нет, это юридические компании должны будут по льготной цене обслуживать бизнес - птенцов из инкубаторов. За это им будут давать льготную аренду. Вроде я так понял.
Мышь Як
QUOTE (Alex Alexeev @ Jan 29 2007, 16:20)
QUOTE (Конь Як @ Jan 29 2007, 16:06)
А посторонним юридическим компаниям дадут льготную преференцию? Или только своим "доморощенным"?

Посторонним, только начинающим, так называемые start-up. Для всех остальных - обычные коммерческие условия.

Извините, не прочитал Вашу.
А как это "начинающая юридическая компания" ? Она что, тренироваться на клиентах будет? blink.gif

А если несколько юристов зарегистрируют новую компанию, она будет start-up? Вот я допустим организую, тогда что?
Alex Alexeev
QUOTE (Мышь Як @ Jan 29 2007, 16:26)
Извините, не прочитал Вашу.
А как это "начинающая юридическая компания" ? Она что, тренироваться на клиентах будет? blink.gif

Не увидел слово юридическим. Сервисные компании приглашаются в ТП на своих условиях и статус у них будет не резиденты, а именно сервисные компании, что отражено в Концепции ТП. Характер взаимоотношений сервисных компаний будет в целом ответственность УК (управляющей компании), которая будет определять характеристики предлагаемых сервисов и возможные префренции, тем компаниям, которые будут необходимы для "птенцов". В принципе преференции, скорее некоторый объем услуг для нгачинающих фирм по льготным расценкам за скидки в арендных платежах для сервисных компаний, возможны.
Более того одним из конкурентных преимуществ ТП должен быть полный набор бизнес услуг высокого уровня и по конкурентным ценам, которые компании-резиденты могут получить в ТП.
Мышь Як
QUOTE (Alex Alexeev @ Jan 29 2007, 16:37)
Не увидел слово юридическим. Сервисные компании приглашаются в ТП на своих условиях и статус у них будет не резиденты, а именно сервисные компании, что отражено в Концепции ТП. Характер взаимоотношений сервисных компаний будет в целом ответственность УК (управляющей компании), которая будет определять характеристики предлагаемых сервисов и возможные префренции, тем компаниям, которые будут необходимы для "птенцов". В принципе преференции, скорее некоторый объем услуг для нгачинающих фирм по льготным расценкам за скидки в арендных платежах для сервисных компаний, возможны.
Более того одним из конкурентных преимуществ ТП должен быть полный набор бизнес услуг высокого уровня и по конкурентным ценам, которые компании-резиденты могут получить в ТП.

Извините, но я ничего не понял. Вроде все слова понятные, а смысл туманный. Разъясните для тупых: Вот я организовал юридическую фирму и захотел в ТП поработать... (Если можно пошагово и не такими сложноподчинеными предложениями. Вот как Вы стихи танка писали. Коротко и понятно rolleyes.gif )
aspopov
QUOTE (Alex Alexeev @ Jan 29 2007, 16:37)
Сервисные компании приглашаются в ТП на своих условиях и статус у них будет не резиденты, а именно сервисные компании, что отражено в Концепции ТП. Характер взаимоотношений сервисных компаний будет в целом ответственность УК (управляющей компании), которая будет определять характеристики предлагаемых сервисов и возможные префренции, тем компаниям, которые будут необходимы для "птенцов". В принципе преференции, скорее некоторый объем услуг для нгачинающих фирм по льготным расценкам за скидки в арендных платежах для сервисных компаний, возможны.
Более того одним из конкурентных преимуществ ТП должен быть полный набор бизнес услуг высокого уровня и по конкурентным ценам, которые компании-резиденты могут получить в ТП.

Перевожу: большинство сервисов уже поделены между своими и чужих пускать не планируется.
Мышь Як
QUOTE (aspopov @ Jan 29 2007, 18:06)
Перевожу: большинство сервисов уже поделены между своими и чужих пускать не планируется.

Так что, значит ни нам, ни другим таким же бедолагам там ничего не "светит" что ли? sad.gif

QUOTE
Конфликта интересов в технопарке быть не должно

В проекте новосибирского технопарка принципиально исключена сама возможность конфликта интересов между академическими институтами и инновационно-коммерческим блоком. Об этом заявил заместитель губернатора Геннадий Сапожников, комментируя организационную схему управления технопарка, сообщили Academ.info в пресс-службе областной администрации.


Но не исключена возможность конфликта интересов с независимыми структурами angry.gif
aspopov
QUOTE (Мышь Як @ Jan 29 2007, 18:20)
Так что, значит ни нам, ни другим таким же бедолагам там ничего не "светит" что ли? sad.gif

Ну, строго говоря, после уже данного вами (в смысле, группой юристов, уже засветившихся в теме) представления, меня терзают совсем не смутные, а вполне определенные сомнения, переходящие в уверенность, что с таким уровнем компетенции вам там ловить нечего даже если будет совершенно честный и справедливый конкурс.

Что касается конфликта интересов с некими "независимыми" структурами, то в статье, давшей начало текущей теме форума, об этом ничего не говорится -- там "независимые" просто не рассматриваются.
AlexChe
QUOTE (Alex Alexeev @ Jan 29 2007, 14:39)
QUOTE (AlexChe @ Jan 29 2007, 10:14)
Spin-off - компании. Модно у Вас у комсомольцев пользоваться разнообразными американизмами, - терминами из их правовой действительности, которые применительно к нашей жизни являются либо нонсенсом либо полным бредом, как в придуманном Вами механизме инвестирования в разработки и их продвижения и тиражирования.

Что касается преференций, льгот и 3 лет в зоне, то, похоже, Вы собираетесь заставлять завлабов насильно сотрудничать с вашими инкубаторскими структурами. Это все настолько далеко от реальной жизни, что даже в каких то зачаточных формах этого не было. Не говоря уже об этих диковинных названиях.

Одна из существенных бед нашего сообщества не просто экономическая безграмотность, а безграмотность агрессивная. Ну не хотите Вы организовывать на базе научных коллективов с коммерческими разработками компании. Хотите, как и раньше, сидеть в институтах и потихоньку хоздоговора пропускать через небольшие частные компании (не про Вас конкретно, а про сложившуюся практику). Не хотите прозрачных и понятных отношений по ИС. Да и развиваться, по большому счету не желаете. Это Ваше право, но агрессия то такая откуда?

А что, Вы предлагаете хоздоговора пропускать строго через Ваш офис-инкубатор? Ну уж нет, насиживайте свои яйца в этих инкубаторах сами. Не знаю уж, кто Вам будет добровольно свои деньги отдавать.
AlexChe
QUOTE (aspopov @ Jan 29 2007, 19:46)
QUOTE (Мышь Як @ Jan 29 2007, 18:20)
Так что, значит ни нам, ни другим таким же бедолагам там ничего не "светит" что ли? sad.gif

Ну, строго говоря, .... с таким уровнем компетенции вам там ловить нечего даже если будет совершенно честный и справедливый конкурс.

Где ловить нечего? Какой конкурс? Куда? У нас уже есть своя фирма, заказчики, договора, поставки, сервисное обслуживание нашей аппаратуры.

Объясните, что Вы там такое предлагаете кроме насиживания яиц в инкубаторе, что будут аж конкурсы на то, чтобы получить ЭТО?
aspopov
QUOTE (AlexChe @ Jan 30 2007, 09:36)
У нас уже есть своя фирма

...

Объясните, что Вы там такое предлагаете кроме насиживания яиц в инкубаторе, что будут аж конкурсы на то, чтобы получить ЭТО?

А причем тут вы? Я разве что-то говорил о вас?

Я не только вам, а и вообще никому ничего не предлагаю. Я просто объясняю, тому, кто спросил, наиболее вероятное будущее положение вещей.

Совершенно не сомневаюсь, что потенциальных желающих зарабатывать сервисами в технопарке очень много и без вас. Настолько много, что слово "конкурс" вполне адекватно.

"ЭТО" не имеет отношения к насиживанию в инкубаторах, "ЭТО", о котором я говорю -- обеспечивающие службы технопарка и специфичные услуги его резидентам. Написал я об "ЭТОМ" вполне внятно, и любой вменяемый персонаж легко поймет, о чем речь, из разговора. Но, как вижу, не вы.
Мышь Як
QUOTE (aspopov @ Jan 29 2007, 19:46)
Ну, строго говоря, после уже данного вами (в смысле, группой юристов, уже засветившихся в теме)представления, меня терзают совсем не смутные, а вполне определенные сомнения, переходящие в уверенность,
что с таким уровнем компетенции вам там ловить нечего даже если будет совершенно честный и справедливый конкурс.

Ну, в рот кампот, не нравится уровень компетенции?...
Однако, господин Завдский на собрании в ИЯФе дал очень высокую оценку квалификации юристам. Он что, врал? И часто он врет? Вы то, известно, никогда не врете!

"Даже если будет совершенно честный и справедливый конкурс" - это что, обычно в СО РАНе другие конкурсы? Поясните.
aspopov
QUOTE (Мышь Як @ Jan 30 2007, 10:16)
Ну, в рот кампот, не нравится уровень компетенции?...
Однако, господин Завдский на собрании в ИЯФе дал очень высокую оценку квалификации юристам. Он что, врал? И часто он врет? Вы то, известно, никогда не врете!

"Даже если будет совершенно честный и справедливый конкурс" - это что, обычно в СО РАНе другие конкурсы? Поясните.

Мне -- не нравится. Завадский -- это Завадский, я же говорю за себя. На собрании я не присутствовал.

Не поясню. Если вам и это надо пояснять, то вообще не о чем говорить. smile.gif
Дворник
QUOTE (Мышь Як @ Jan 30 2007, 10:16)
Однако, господин Завдский на собрании в ИЯФе дал очень высокую оценку квалификации юристам.

Это на каком собрании?
Мышь Як
QUOTE (aspopov @ Jan 30 2007, 10:50)
Мне -- не нравится. Завадский -- это Завадский, я же говорю за себя. На собрании я не присутствовал.

Не поясню. Если вам и это надо пояснять, то вообще не о чем говорить. smile.gif

Как известно, Виктор Гюго был очень высокого мнения о себе. Однажды его спросили, о чем бы он говорил с богом. Гюго ответил: "Ну что, брат, как дела?"

Скажите aspopov, а что, Завадский, для вас не авторитет? Тогда кто? Кому бы вы "пальца в рот не положили"?
Мышь Як
QUOTE (Дворник @ Jan 30 2007, 10:53)
QUOTE (Мышь Як @ Jan 30 2007, 10:16)
Однако, господин Завдский на собрании в ИЯФе дал очень высокую оценку квалификации юристам.

Это на каком собрании?

На собрании АЖС-1 в ИЯФе, где приглашались будущие жители по проспекту Коптюга. Речь Завадского я конспектировал полностью. Фраза "высококвалифицированные юристы" звучала семь раз. Не сочтите за рекламу - я юристом не являюсь.
Дворник
QUOTE (Мышь Як @ Jan 30 2007, 11:03)
На собрании АЖС-1 в ИЯФе, где приглашались будущие жители по проспекту Коптюга.

Так вы - будущий житель?
Мышь Як
QUOTE (Дворник @ Jan 30 2007, 11:06)
QUOTE (Мышь Як @ Jan 30 2007, 11:03)
На собрании АЖС-1 в ИЯФе, где приглашались будущие жители по проспекту Коптюга.

Так вы - будущий житель?

Нет, я назвался "будущим жителем" на вахте и тайно присутствовал в зале с целью узнать планы "губителей леса". biggrin.gif
Alex Alexeev
QUOTE (aspopov @ Jan 29 2007, 18:06)
Перевожу: большинство сервисов уже поделены между своими и чужих пускать не планируется.

Перевод неверный.
Никакие сервисы еще не поделены. Более того непонятен даже список этих сервисов. Част сервисов - чисто технических или принципиально важных будет создаваться при участии Управляющей компании (технические уборка, охрана, обслуживание помещений и специальные патентоведение, рекрутинг и т.д.). Часть сервисов таких как телекоммуникации и связь должны предоставляться несколькими провайдерами, которые будут выбираться по конкурсу. Любые другие сервисные компании приходят в ТП, арендуют помещение и работают. Самое принципиально важное, чтобы максимальное число сервисов было в наличии, нормального качества и доступно по цене. Пользоваться этими сервисами резидентам или нет их дело.
Дворник
QUOTE (Мышь Як @ Jan 30 2007, 11:09)
Нет, я назвался "будущим жителем" на вахте и тайно присутствовал в зале с целью узнать планы "губителей леса". biggrin.gif

То есть, вы пришли подслушивать на собрание, на которое вас не звали, речь, адресованную не вам, и теперь хотите, чтобы Завадский вам ответил за это - не для вас организованное, и не для ваших ушей сказанное? Я думаю, ему это, конечно, по барабану и секрета не составляет, но обсуждать здесь - никаких оснований нет. Тайно записали - вот между собой тайно и обсудите, с тем дяденькой из прикладной физики.
Мышь Як
QUOTE (Alex Alexeev @ Jan 30 2007, 11:11)
Любые другие сервисные компании приходят в ТП, арендуют помещение и работают.

Вот. Это другое дело. Где запись на аренду? biggrin.gif
Мышь Як
QUOTE (Дворник @ Jan 30 2007, 11:14)
Я думаю, ему это, конечно, по барабану и секрета не составляет, но обсуждать здесь - никаких оснований нет. Тайно записали - вот между собой тайно и обсудите, с тем дяденькой из прикладной физики.

А у вас есть основания мне "указывать", мистер Дворник?
Дворник
QUOTE (Мышь Як @ Jan 30 2007, 11:20)
А у вас есть основания мне "указывать", мистер Дворник?

А я не указываю. Вы вольны попытаться.
Но у вас нет оснований кого-то обсуждать/осуждать/призывать к ответу за подслушанное и сказанное не для вас. Поэтому вы и не найдете другого круга для обсуждения, кроме как того дяденьку.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.