жар-птица
31.10.2006, 10:25
Открываю свою творческую ветку. Прошу смело и по существу высказываться.
Март.
Сосулькою свисаю с крыши -
на солнце таю,
Впервые птичий голос слышу -
все замечаю.
Моя душа, расставшись с телом ,
парит - летает.
Пора, пора , заледенелой,
и ей оттаять.
Rebekka
31.10.2006, 20:08
Всё понравилось, кроме первой строки. О чём речь - понятно, но вот "свисая с крыши" - мне сразу представляется неудавшаяся самоубийца, зацепившаяся за крышу в последний момент
А стихи ведь о другом - о том, что пришла любовь (либо пришла готовность любить). Так?
Даже вот "свисаю" заменить бы на подходящее слово не от первого лица, уже будет лучше, мне кажется.
Мило, есть настроение. Лирично. А вот свисание с крыши мне тоже как-то резануло глаз.
Nezabudka7
01.11.2006, 9:08
QUOTE (Rebekka @ Oct 31 2006, 20:08) |
Всё понравилось, кроме первой строки. О чём речь - понятно, но вот "свисая с крыши" - мне сразу представляется неудавшаяся самоубийца, зацепившаяся за крышу в последний момент А стихи ведь о другом - о том, что пришла любовь (либо пришла готовность любить). Так? Даже вот "свисаю" заменить бы на подходящее слово не от первого лица, уже будет лучше, мне кажется. |
Да, присоединяюсь -
Свисаю надо заменить.
Svinorez
01.11.2006, 20:15
А может ничего и ненужно что б лезло ? Просто немного изменить ?
Март.
Сосулькою свисает с крыши -
на солнце тает,...извините еслив чо.
Svinorez
01.11.2006, 21:40
QUOTE |
как тогда увязать следующие строчки с этими? |
Ну вполне можно оставить первое изменение
Март
Сосулькою свисает с крыши -
Отличное вступление . Образно говоря "наезд камеры на край крыши , далее голос за кадром " , предающий внутреннее состояние. По моему вполне логично , ритм не сбит .
Мария Горынцева
02.11.2006, 14:34
"Тает" - "замечаю" - рифма будет слабенькая.
Не надо всюду совать "март". Будет навязчивый повтор.
QUOTE (жар-птица @ Nov 2 2006, 14:38) |
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 2 2006, 14:34) | "Тает" - "замечаю" - рифма будет слабенькая.
Не надо всюду совать "март". Будет навязчивый повтор. |
Да, я согласна с Вами. Хочется оставить все как есть, но заменить свисаю. Но вот чем? Уже давно пытаюсь придумать замену, но ничего в голову не идет.
|
"Повисла" тоже не подойдет?
Санитар Фрейд
02.11.2006, 14:45
QUOTE (жар-птица @ Nov 2 2006, 14:38) |
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 2 2006, 14:34) | "Тает" - "замечаю" - рифма будет слабенькая.
Не надо всюду совать "март". Будет навязчивый повтор. |
Да, я согласна с Вами. Хочется оставить все как есть, но заменить свисаю. Но вот чем? Уже давно пытаюсь придумать замену, но ничего в голову не идет.
|
А зачем Вам, собственно, висеть?
Искритесь на здоровье!
Guru Permanga Nat
02.11.2006, 14:47
Санитар Фрейд прав! «Сосулькою искрюсь на крыше» — ещё и аллитерация возникает.
Март.
Сосулькой хрупкою держусь за крышу -
на солнце таю,
Сосулькой радужной искрюсь под крышей -
на солнце таю,
эх, опередили...
Guru Permanga Nat
02.11.2006, 14:57
QUOTE (жар-птица @ Nov 2 2006, 10:54) |
А что такое аллитерация? |
На конкретном примере:
Сосулькою искрюсь на крыше
QUOTE (жар-птица @ Nov 2 2006, 15:08) |
А вообще я думала уже, что, наверное, не нужно отождествлять себя с образом сосульки, т. к. строчка " Моя душа, расставшись с телом, парит - летает" не очень подходит к образу тающей сосульки. И вот еще что подумала: сосулька растает и нет ее - умерла. Я же в этом стихе хотела отразить свое возрождение после зимней спячки, готовность начать жизнь как бы заново. |
О! Вот мне тоже хотелось сказать, что для сосульки таяние - смерть, по крайней мере, в форме сосульки. А Вы дошли до этого сами.
жар-птица
02.11.2006, 15:12
QUOTE (Арма @ Nov 2 2006, 15:11) |
QUOTE (жар-птица @ Nov 2 2006, 15:08) | А вообще я думала уже, что, наверное, не нужно отождествлять себя с образом сосульки, т. к. строчка " Моя душа, расставшись с телом, парит - летает" не очень подходит к образу тающей сосульки. И вот еще что подумала: сосулька растает и нет ее - умерла. Я же в этом стихе хотела отразить свое возрождение после зимней спячки, готовность начать жизнь как бы заново. |
О! Вот мне тоже хотелось сказать, что для сосульки таяние - смерть, по крайней мере, в форме сосульки. А Вы дошли до этого сами.
|
Йес!
жар-птица
02.11.2006, 19:52
QUOTE (SpyOk @ Nov 2 2006, 18:50) |
Именно поэтому я говорю что стихотворное несоответствие соответсвует эмоциям . Стих, слог, такт - это второстепенное ! |
Что означает стихотворное несоответствие?
жар-птица
03.11.2006, 14:22
Вот вчера ночью разродилась. Как вам такой вариант?
Март.
Я, как весенняя сосулька,
На солнце таю,
Впервые птичий гомон слышу,
все замечаю...
и далее по тексту.
Единственное, что смущает, так это то, что можно ли по отношению к себе применить глагол "таять"? Жду откликов.
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 14:22) |
Вот вчера ночью разродилась. Как вам такой вариант?
Март.
Я, как весенняя сосулька, На солнце таю, Впервые птичий гомон слышу, все замечаю... и далее по тексту. Единственное, что смущает, так это то, что можно ли по отношению к себе применить глагол "таять"? Жду откликов. |
Ну если в контексте ты снежная королева, то думаю можно.
По отношению к себе - можно говорить "таю на солнце". И всё же уподобление через сравнение ("я, как сосулька...") менее интересно.
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 14:43) |
QUOTE (Арма @ Nov 3 2006, 14:42) | По отношению к себе - можно говорить "таю на солнце". И всё же уподобление через сравнение ("я, как сосулька...") менее интересно. |
Спасибо.
|
Пожалуйста.
А чем не понравилось "сосулькою искрюсь на крыше"? Нет мотива таяния?
жар-птица
03.11.2006, 15:05
QUOTE (Арма @ Nov 3 2006, 14:45) |
А чем не понравилось "сосулькою искрюсь на крыше"? Нет мотива таяния? |
Не могу увидеть образ сосульки
на крыше. Вижу ее
под крышей. Она ведь растет с крыши, тает , капает... И мотива таяния, видимо, нет. Жить хочется! Буду еще думать.
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 15:05) |
QUOTE (Арма @ Nov 3 2006, 14:45) | А чем не понравилось "сосулькою искрюсь на крыше"? Нет мотива таяния? |
Не могу увидеть образ сосульки на крыше. Вижу ее под крышей. Она ведь растет с крыши, тает , капает... И мотива таяния, видимо, нет. Жить хочется! Буду еще думать. |
Ну, под крышей искрится...
Хотя "под крышей" в русском языке - это в помещении. Не годится.
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 15:13) |
Вот как...Мда... До чего же сложно сочинять стихи... |
Ну, а как Вы думали! Что там Маяковский говорил про тонны словесной руды? Видите теперь, что не кокетничал?!
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 15:26) |
QUOTE (Арма @ Nov 3 2006, 15:22) | Ну, а как Вы думали! Что там Маяковский говорил про тонны словесной руды? Видите теперь, что не кокетничал?! |
Это точно. Ах, тонны... Одно время решила все забросить. Однако, нужно серьезно заняться стилистикой и расширением словарного запаса. |
Ну что ж, и среди наших словесников есть здравые люди.
Господа, убедительная просьба потереть за собой флуд до полуночи сегодняшнего дня.
Лай Покусай
03.11.2006, 15:57
прошу пощения, что влез в вашу поэтическую дискуссию, но обсуждение одной строчки на двух страницах убивает в стихе самую суть, так же как навязчивая тяга к переписыванию каждого слова как минимум 100 раз
Лай Покусай
03.11.2006, 16:31
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 16:26) |
А если эта строчка никак не сочиняется? Хочется ведь закончить начатое. Но пока не получается. |
Уверяю Вас, не так надо заканчивать. Вы, наверное, слишком буквально воспринимаете мысль, что стихи рождаются в муках
В муках, да не в тех.
Лай Покусай
03.11.2006, 16:43
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 16:33) |
А как надо заканчивать? У меня без мук не рождается ... |
это «глазами не увидеть, словами не назвать» (с)
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 17:29) |
Хочется завершить это стихотворение.
|
Оставьте пока. Займитесь чем-нибудь другим. Через некоторое время то самое слово, единственное, может прийти само. Отпустите.
жар-птица
03.11.2006, 19:49
Шизоидное.
Себе самой неадекватна,
Но так созвучна тишине,
Необъяснимо, непонятно
Раздваиваюсь в вышине
На две неравнозначных части,
Что меж собою - не в ладу.
Отчаявшись, свою причастность
К той дисгармонии найду
В тот миг, когда так непонятно,
Но так созвучно тишине,
Себе самой неадекватна
Раздваиваюсь в вышине.
Rebekka
03.11.2006, 19:54
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 19:49) |
Отчаявшись, свою причастность К той дисгармонии найду |
Мне всё очень понравилось
Только вот эти две строки как-то выбиваются.
Мне кажется, хорошо было бы заменить слово "причастность" на что-то, что можно найти не "к дисгармонии", а "в дисгармонии".
Санитар Фрейд
03.11.2006, 23:59
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 15:05) |
Не могу увидеть образ сосульки на крыше. Вижу ее под крышей. |
Так и в жизни скажете?
А второе понравилось. Спасибо.
Лай Покусай
04.11.2006, 11:30
Санитар Фрейд занимается поэтической хирургией, не слушайте его, жар-птица;)
Reddyson
04.11.2006, 12:36
а... можно вопрос? А когда будут пьесы?
Svinorez
04.11.2006, 13:05
QUOTE |
Иногда полезнее вскрыть нарыв |
Давить прыщи в автобусе ? ( щиста философвскги )
Svinorez
04.11.2006, 13:34
QUOTE |
Вскрывать в кабинете у хирурга. Под местной анестезией. |
Простите а хирург кто ? Тут помоему все точно такие же любители .
QUOTE (жар-птица @ Nov 4 2006, 14:01) |
QUOTE (Svinorez @ Nov 4 2006, 13:34) | QUOTE | Вскрывать в кабинете у хирурга. Под местной анестезией. |
Простите а хирург кто ? Тут помоему все точно такие же любители .
|
Нет, тут есть филологи - профессионалы. А Вы их не заметили? МГ, Арма и еще кое- кто.
|
...Дмитрий, RenardArgent, being, Ehidna. Это навскидку. Плюс люди с хорошим литературным вкусом, такие как Malcolm.
Лай Покусай
04.11.2006, 18:08
QUOTE (жар-птица @ Nov 4 2006, 12:57) |
Иногда полезнее вскрыть нарыв, чем долго лечить консервативно. |
оригинальная метафора по отношению к своему творчеству
Guru Permanga Nat
04.11.2006, 19:31
QUOTE (Лай Покусай @ Nov 4 2006, 14:08) |
QUOTE (жар-птица @ Nov 4 2006, 12:57) | Иногда полезнее вскрыть нарыв, чем долго лечить консервативно. :lol: |
оригинальная метафора по отношению к своему творчеству :wacko: |
Ничего особо оригинального. Вы неосведомлены. К подобной метафоре неоднократно прибегали, например, Стругацкие — и в публицистике, и в прозе. Причём применительно к себе. А они не из последних по одарённости.
Мария Горынцева
05.11.2006, 0:19
QUOTE (жар-птица @ Nov 4 2006, 17:56) |
QUOTE (Арма @ Nov 4 2006, 14:03) | ...Дмитрий, RenardArgent, being, Ehidna. Это навскидку. Плюс люди с хорошим литературным вкусом, такие как Malcolm. |
Спасибо за информацию.
|
А ещё Guru Permanga Nat'а забыли!
Понравилось больше первого, хотя, может, Rebekka и права насчёт "причастности". Но здесь это слово всё же у меня не вызывает того протеста, какой вызывало начало первого стихотворения.
QUOTE (Nezabudka7 @ Nov 1 2006, 09:08) |
QUOTE (Rebekka @ Oct 31 2006, 20:08) | Всё понравилось, кроме первой строки. О чём речь - понятно, но вот "свисая с крыши" - мне сразу представляется неудавшаяся самоубийца, зацепившаяся за крышу в последний момент А стихи ведь о другом - о том, что пришла любовь (либо пришла готовность любить). Так? Даже вот "свисаю" заменить бы на подходящее слово не от первого лица, уже будет лучше, мне кажется. |
Да, присоединяюсь - Свисаю надо заменить. |
Допустим "Торчу"
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 19:49) |
Отчаявшись, свою причастность К той дисгармонии найду |
Хочется срифмовать: "в заду"
Nezabudka7
10.11.2006, 11:20
QUOTE (Achmad @ Nov 10 2006, 01:56) |
QUOTE (жар-птица @ Nov 3 2006, 19:49) | Отчаявшись, свою причастность К той дисгармонии найду |
Хочется срифмовать: "в заду"
|
Неужели так хочется?
жар-птица
21.11.2006, 11:15
***
Может быть и правда - время лечит? -
Вот и вспоминаются едва
Полурасставанья-полувстречи,
Сердце всколыхнувшие слова.
Может быть и правда - так вернее?
Вспыхнут письма старые в печи
В тот же миг, когда задуть сумею
Огонек заплаканной свечи.
жар-птица
21.11.2006, 11:34
Волонтер.
(пьеса)
Действующие лица:
Женя - молодой человек 21 года, студент- выпускник университета.
Юля - его бывшая одноклассница, студентка университета.
Лерка - девушка 15 лет, сестра Юли.
Элина Павловна - мать Жени.
Вадим Петрович - муж Элины Павловны, отец Жени.
Вера Петровна - мать Юли и Лерки.
Андрей Сергеевич - отец Юли и Лерки, муж Веры Петровны.
Марина Николаевна - психолог, консультант телефона доверия, женщина лет 40.
Даша - подруга Лерки.
Антон, Сергей, Слава, Люба, Лариса, Галя - бывшие одноклассники Жени и Юли.
События происходят в конце 90-х годов 20 века.
Guru Permanga Nat
21.11.2006, 12:55
QUOTE (жар-птица @ Nov 21 2006, 08:48) |
Поделитесь, как сохранить набранный текст. |
Боюсь, что уже никак. Попробуйте несколько раз понажимать кнопку «Назад», но надежды мало.
На будущее: при наборе длинных текстов почаще обращайтесь к опции «Предварительный просмотр» (заодно помогает дополнительно отловить опечатки). Я, кроме того, когда чувствую, что форум плохо работает, периодически копирую содержимое окошка сообщения (ctrl-A, сtrl-C).
А вообще — Вы ж не только на форуме собираетесь это публиковать. Вот и набирайте в Word’е, а потом уже оттуда копируйте. Только курсив и полужирный придётся вручную расставлять.
Мария Горынцева
23.11.2006, 0:52
"Заплаканная свеча" - хороший образ.
Провокатор
23.11.2006, 1:21
QUOTE (жар-птица @ Oct 31 2006, 10:25) |
Моя душа, расставшись с телом , парит - летает. Пора, пора , заледенелой, и ей оттаять. |
Моя душа рассталась с телом.
Парит? Не знаю...
Она в сосульке леденелой
С окна свисает.
Провокатор
23.11.2006, 1:25
QUOTE (жар-птица @ Nov 23 2006, 01:23) |
Леденелая можно употреблять? |
Тёзка, я тоже сомневаюсь.
Надо у Горыновны спросить.
Провокатор
23.11.2006, 1:44
QUOTE (жар-птица @ Nov 23 2006, 01:31) |
А почему тезка? |
Моя фамилия - Птица.
См. профиль.
Guru Permanga Nat
23.11.2006, 13:47
QUOTE (жар-птица @ Nov 23 2006, 00:51) |
Поактивнее обсуждаем и критикуем стихи. Пьесу набираю в Верде, потом прикреплю. |
На три текста почти шесть страниц — это довольно активное обсуждение (сравните с другими темами). И по первому стихотворению: пришли к какому-нибудь окончательному варианту или ещё сомневаетесь?
Из опыта: прикреплённые тексты читают не так охотно. Поэтому если объём не очень большой — лучше помещать как сообщение. А если большой — по частям (актам, картинам, явлениям).
QUOTE (Провокатор @ Nov 23 2006, 01:25) |
QUOTE (жар-птица @ Nov 23 2006, 01:23) | Леденелая можно употреблять? |
Тёзка, я тоже сомневаюсь. Надо у Горыновны спросить.
|
1. Нельзя.
2. Избегайте фамильярности, упоминая пользователей. МГ вам никакая не "Горыновна".
Вообще, будьте сдержанней. Это пока дружественное, не модераторское предупреждение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.