Форум Академгородка, Новосибирск > Почему не на Инженерной
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Почему не на Инженерной
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Страницы: 1, 2, 3
Alex Alexeev
Предлагаю стронникам строительства на Инженерной всех зданий Технопарка указать конкретные площадки, которые они для этого предлагают.
Можно использовать спутниковые снимки из Googl или из Дубль Гис.
А то последнее время слово "на улице Инженерной" стало заклинанием каким-то.
АлёшА
Снимок 1
АлёшА
Снимок 2
Alex Alexeev
Хорошо-бы еще черту города провести и СО РАНовские земли. СО РАН может строить только на землях СО РАН, а все остальное в пользу бедных.
АлёшА
Снимок 3
Iskander
А что, был бы красивый ход, построить не в СО РАН, а совсем рядомsmile.gif, ну а с границей города вопрос как показывает практика решаем. Но лучше показать территорию СО РАН на Инженерной.
Alex Alexeev
QUOTE (Iskander @ Sep 12 2006, 12:44)
А что, был бы красивый ход, построить не в СО РАН, а совсем рядомsmile.gif, ну а с границей города вопрос как показывает практика решаем. Но лучше показать территорию СО РАН на Инженерной.

Докладываю, не решаем, и свободной земли там нет. Специально занимались.
Нашли толко те 3 кусочка, которые приведены во всех презентациях. Просто интересно посмотреть аргументацию критиков проекта
aspopov
Я тоже свел воедино известные мне планы, и вот что получилось у меня. Границы, конечно, приблизительные.
Активисты
На самой ул. Инженерной места нет, действительно. Но за Инженерной начинаются обширные поля. Это видно на карте, опубликованной aspopovым. Да, это территория Барышево. Но с этим у губернатора было бы меньше проблем, чем с жителями Академгородка...
Alex Alexeev
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 15:13)
Я тоже свел воедино известные мне планы, и вот что получилось у меня. Границы, конечно, приблизительные.

Спасибо. Насколько я знаю, зеленый треугольник, который справа тоже не свободен. Можно видеть, что выбор не велик.
Активисты
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 17:39)
Спасибо. Насколько я знаю, зеленый треугольник, который справа тоже не свободен. Можно видеть, что выбор не велик.

Рядом с Академгородком - поля. Можете все их застроить. В центре поставте торгово-развлекательный центр. biggrin.gif
Alex Alexeev
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 17:37)
На самой ул. Инженерной места нет, действительно. Но за Инженерной начинаются обширные поля. Это видно на карте, опубликованной aspopovым. Да, это территория Барышево. Но с этим у губернатора было бы меньше проблем, чем с жителями Академгородка...

При чем тут Губернатор? Речь идет именно про земли СО РАН. И не поля там а леса, причем ни чем не хуже, а даже и лучше, чем на Пирогова-Коптюга.
aspopov
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 18:39)
Спасибо. Насколько я знаю, зеленый треугольник, который справа тоже не свободен. Можно видеть, что выбор не велик.

Да, там на самом деле какие-то склады, гаражи и прочая подобная хрень. Это я сам наблюдал, бродя там пешком.
Alex Alexeev
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 17:44)
Рядом с Академгородком - поля. Можете все их застроить. В центре поставте торгово-развлекательный центр. biggrin.gif

Большое Вам человеческое спасибо.
Активисты
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 17:46)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 17:37)
На самой ул. Инженерной места нет, действительно. Но за Инженерной начинаются обширные поля. Это видно на карте, опубликованной aspopovым. Да, это территория Барышево. Но с этим у губернатора было бы меньше проблем, чем с жителями Академгородка...

При чем тут Губернатор? Речь идет именно про земли СО РАН. И не поля там а леса, причем ни чем не хуже, а даже и лучше, чем на Пирогова-Коптюга.

Ой, не врите. Там поля и березовые колки, а не сосновый лес. Давайте завтра вместе сходим и посмотрим. biggrin.gif
Активисты
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 17:48)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 17:44)
Рядом с Академгородком - поля. Можете все их застроить. В центре поставте торгово-развлекательный центр. biggrin.gif

Большое Вам человеческое спасибо.

Не за что. Пожалуйста. Приходите еще. biggrin.gif
Alex Alexeev
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 17:47)
Да, там на самом деле какие-то склады, гаражи и прочая подобная хрень. Это я сам наблюдал, бродя там пешком.

И за каждым объектом стоит собственник, который владеет объектом вместе с участком земли.
Активисты
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 17:49)
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 17:47)
Да, там на самом деле какие-то склады, гаражи и прочая подобная хрень. Это я сам наблюдал, бродя там пешком.

И за каждым объектом стоит собственник, который владеет объектом вместе с участком земли.

Я повторяю, строить не на Инженерной, а за ней. На карте все прекрасно видно.
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:37)
На самой ул. Инженерной места нет, действительно. Но за Инженерной начинаются обширные поля. Это видно на карте, опубликованной aspopovым. Да, это территория Барышево. Но с этим у губернатора было бы меньше проблем, чем с жителями Академгородка...

От полей до места, где можно подключиться к водоводам и канализации -- значительное расстояние. Плюс надо проложить "с нуля" дороги. Все это -- не просто дополнительные деньги, а ОЧЕНЬ большие дополнительные деньги.

Да не такие уж большие проблемы у губернатора с жителями АГ. Против выступает только их часть, и выступает довольно некомпетентно и вразнобой.
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:50)
Я повторяю, строить не на Инженерной, а за ней.

Мы с АА и говорим об участке, который уже ЗА Инженерной.
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 17:51)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:37)
На самой ул. Инженерной места нет, действительно. Но за Инженерной начинаются обширные поля. Это видно на карте, опубликованной aspopovым. Да, это территория Барышево. Но с этим у губернатора было бы меньше проблем, чем с жителями Академгородка...

От полей до места, где можно подключиться к водоводам и канализации -- значительное расстояние. Плюс надо проложить "с нуля" дороги. Все это -- не просто дополнительные деньги, а ОЧЕНЬ большие дополнительные деньги.

Да не такие уж большие проблемы у губернатора с жителями АГ. Против выступает только их часть, и выступает довольно некомпетентно и вразнобой.

Цифры приведите.
aspopov
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 18:46)
И не поля там а леса, причем ни чем не хуже, а даже и лучше, чем на Пирогова-Коптюга.

Там поля, перемежающиеся по большей части лиственными (ну, смешанными) рощами-лесками.
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 17:52)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:50)
Я повторяю, строить не на Инженерной, а за ней.

Мы с АА и говорим об участке, который уже ЗА Инженерной.

Ага, все поля просто таки застроены гаражами и всякой ценной хренью. biggrin.gif
Ptera
Можно глупый вопрос, а выдержит ли коммуникации подключение столь большого кол-ва объектов?
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 17:54)
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 18:46)
И не поля там а леса, причем ни чем не хуже, а даже и лучше, чем на Пирогова-Коптюга.

Там поля, перемежающиеся по большей части лиственными (ну, смешанными) рощами-лесками.

Вам эти поля с лесами жалко, а Ботсад нет?? huh.gif
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:53)
Цифры приведите.

Какие цифры, сколько стоит километр канализационной магистрали "с нуля"? Сколько стоит протяжка нитки водовода по "целине"? Постройка двухполосной дороги?
Ptera
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 17:55)
Ага, все поля просто таки застроены гаражами и всякой ценной хренью. biggrin.gif

Ну там и правда оч. много гаражей, и их хозяева точно не обрадуются лишению себя своей собственности...
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:55)
Ага, все поля просто таки застроены гаражами и всякой ценной хренью.  biggrin.gif

Мы с АА такого не говорили, так что вы что-то, как всегда, свое поняли, к делу не относящееся. Мы обсуждали не поля, а тот треугольный кусок ЗА Инженерной, который на карте почему-то закрашен ярко-зеленым.
Dedok
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 18:51)
От полей до места, где можно подключиться к водоводам и канализации -- значительное расстояние. Плюс надо проложить "с нуля" дороги. Все это -- не просто дополнительные деньги, а ОЧЕНЬ большие дополнительные деньги.

Странно, у Медакадемии все коммуникации есть.
Плавунец
Насколько я понимаю, РЕД собирается тянуть новую ветку водопровода и канализационный коллектор (коммуникации ВЗ и так на пределе, подключаться тут некуда), неужели для них настолько проблематично подвести это счастье к Инженерной?
aspopov
QUOTE (Dedok @ Sep 12 2006, 18:57)
Странно, у Медакадемии все коммуникации есть.

И? На улице Тверской города Москвы они тоже есть. Какая связь?
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 17:56)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:53)
Цифры приведите.

Какие цифры, сколько стоит километр канализационной магистрали "с нуля"? Сколько стоит протяжка нитки водовода по "целине"? Постройка двухполосной дороги?

То есть Вы пердлагаете сконцентрироваться в одной точке для экономии?
Активисты
QUOTE (Ptera @ Sep 12 2006, 17:56)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 17:55)
Ага, все поля просто таки застроены гаражами и всякой ценной хренью.  biggrin.gif

Ну там и правда оч. много гаражей, и их хозяева точно не обрадуются лишению себя своей собственности...

Там дальше поля на 500 км.
Alex Alexeev
QUOTE (Ptera @ Sep 12 2006, 17:55)
Можно глупый вопрос, а выдержит ли коммуникации подключение столь большого кол-ва объектов?
Ptera
Спасибо
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:00)
То есть Вы пердлагаете сконцентрироваться в одной точке для экономии?

Я ничего не предлагаю. Я вам объясняю, что ТАКИХ денег для развития какого-либо проекта в АГ ни у кого нет. Просто вложения, потребные на поднятие инфраструктуры там, где вам кажется уместным, настолько велики, что окупаться будут лет 30, и то, если плюнуть на все технологии и заниматься какой-нибудь торговлей или арендой недвижимости. Это не рассчет, а просто прикидка, естественно.

Или привносить что-то новое и в то же время связанное с наукой, с технологиями в АГ, или просто не делать ничего, потому что "привносить новое" не в АГ, а рядом -- неподъемно дорого, и желающих этим заняться просто нет. Так стоит вопрос.
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:01)
Там дальше поля на 500 км.

Это враки. До Томска всего 240 км, до Кемерово 270, до Барнаула 200, а уж до более мелких населенных пунктов -- наверняка еще ближе.
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 18:08)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:00)
То есть Вы пердлагаете сконцентрироваться в одной точке для экономии?

Я ничего не предлагаю. Я вам объясняю, что ТАКИХ денег для развития какого-либо проекта в АГ ни у кого нет. Просто вложения, потребные на поднятие инфраструктуры там, где вам кажется уместным, настолько велики, что окупаться будут лет 30, и то, если плюнуть на все технологии и заниматься какой-нибудь торговлей или арендой недвижимости. Это не рассчет, а просто прикидка, естественно.

Или привносить что-то новое и в то же время связанное с наукой, с технологиями в АГ, или просто не делать ничего, потому что "привносить новое" не в АГ, а рядом -- неподъемно дорого, и желающих этим заняться просто нет. Так стоит вопрос.

Приведите цифры, сколько денег нужно, чтобы провести коммуникации ЗА Инженерную и сколько денег нужно для обновления коммуникации в Академгородке. И обоснованные доводы, сколько лет все это будет окупаться. При том, что РЕД планирует получить деньги на продаже жилья и деятельности торгово-развлекательного центра, а не на развитии технологий.
Alex Alexeev
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:01)
Там дальше поля на 500 км.

Застрелите меня из пушки, если это поля.
Лес, при чем естественный.
А дальше частные гаражи.
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 18:09)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:01)
Там дальше поля на 500 км.

Это враки. До Томска всего 240 км, до Кемерово 270, до Барнаула 200, а уж до более мелких населенных пунктов -- наверняка еще ближе.

Не понял, 240 км Вам мало кажется? В Академе-то расстояния поменьше будут...
Активисты
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 18:16)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 18:01)
Там дальше поля на 500 км.

Застрелите меня из пушки, если это поля.
Лес, при чем естественный.
А дальше частные гаражи.

Хорошо, застрелим.
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:14)
Приведите цифры, сколько денег нужно, чтобы провести коммуникации ЗА Инженерную и сколько денег нужно для обнавления коммуникации в Академгородке. И обоснованные доводы, сколько лет все это будет окупаться.

Зачем мне это? Я ведь не официальное лицо, а такой же обычный городковский обыватель, как и вы. Я ПРИМЕРНО представляю себе, сколько стоит строить говноводы-водоводы с дорогами, и ПРИМЕРНО представляю себе расстояния. И, соответственно, ПРИМЕРНО представляю себе, что это будет очень тяжелоокупаемое капвложение. А точные цифры МНЕ не нужны, я и на пальцах вижу, что желающих вбухать деньги не находится.

Если б нашлись, я был бы только "за".

На чем планирует получить деньги РЕД, мы с вами уже обсосали до скелета, и, думаю, не будем тут опять за рыбу деньги устраивать.
Alex Alexeev
И сады. Вот дачники обрадуются. Они Вам с Жимулевым памятник наверное поставят.
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:16)
Не понял, 240 км Вам мало кажется? В Академе-то расстояния поменьше будут...

Мне 240 км не кажется никак. Мне только кажется, что вы, гражданка, соврамши ради красного словца.
Активисты
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 18:21)
И сады. Вот дачники обрадуются. Они Вам с Жимулевым памятник наверное поставят.

Хватит кривляться, еще раз повторяю.
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 18:22)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:16)
Не понял, 240 км Вам мало кажется? В Академе-то расстояния поменьше будут...

Мне 240 км не кажется никак. Мне только кажется, что вы, гражданка, соврамши ради красного словца.

Уважаемая aspopov, я подразумевал, что за Инженерной начинаются поля, которые длятся на много километров.
Активисты
QUOTE (aspopov @ Sep 12 2006, 18:20)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:14)
Приведите цифры, сколько денег нужно, чтобы провести коммуникации ЗА Инженерную и сколько денег нужно для обновления коммуникации в Академгородке. И обоснованные доводы, сколько лет все это будет окупаться.

Зачем мне это? Я ведь не официальное лицо, а такой же обычный городковский обыватель, как и вы. Я ПРИМЕРНО представляю себе, сколько стоит строить говноводы-водоводы с дорогами, и ПРИМЕРНО представляю себе расстояния. И, соответственно, ПРИМЕРНО представляю себе, что это будет очень тяжелоокупаемое капвложение. А точные цифры МНЕ не нужны, я и на пальцах вижу, что желающих вбухать деньги не находится.

Если б нашлись, я был бы только "за".

На чем планирует получить деньги РЕД, мы с вами уже обсосали до скелета, и, думаю, не будем тут опять за рыбу деньги устраивать.

А кому нужны Ваши личные, ничем не обоснованные представления?
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:26)
Уважаемая aspopov, я подразумевал, что за Инженерной начинаются поля, которые длятся на много километров.

Угу, я понял. На 500. Еще раз можно не повторять.
aspopov
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 19:30)
А кому нужны Ваши личные, ничем не обоснованные представления?

МНЕ нужны, чтобы понимать, что к чему. Более точные данные для общего понимания МНЕ не нужны. Об этом я вам и сказал. К тому же, эти мои представления вполне обоснованы. Моим жизненным опытом, например.

Если вам нужно более точно -- найдите и приведите точные цифры. Если окажется, что мои прикидки неверны, может, и меня переубедите. Я свои ошибки всегда готов признать и, по возможности, исправить.

Правда, главным доказательством ошибочности моих рассуждений станут не цифры, а приход инвестора, который потратит денежки на строительство там, где вам оно кажется столь удачным решением.
Активисты
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 12 2006, 17:46)
QUOTE (Активисты @ Sep 12 2006, 17:37)
На самой ул. Инженерной места нет, действительно. Но за Инженерной начинаются обширные поля. Это видно на карте, опубликованной aspopovым. Да, это территория Барышево. Но с этим у губернатора было бы меньше проблем, чем с жителями Академгородка...

При чем тут Губернатор? Речь идет именно про земли СО РАН. И не поля там а леса, причем ни чем не хуже, а даже и лучше, чем на Пирогова-Коптюга.

Если это территория Барышево, то губернатор тут при всем. А Вы теперь теперь выступаете как защитник леса за ул. Инженерной? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.