Полная версия этой страницы: Технопарк: пилотный "бэйби" за 17 000 000 000 рублей
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Обсуждение статьи "Технопарк: пилотный "бэйби" за 17 000 000 000 рублей"
Просто Нью-Васюки :)
Согласна:)
Надеюсь мальчик "родиться" здоровым, таким примерно, как его планируют видеть и покладистым...
Есть опасения, что со строительством технопарка СО РАН умрет...
Надеюсь мальчик "родиться" здоровым, таким примерно, как его планируют видеть и покладистым...
Есть опасения, что со строительством технопарка СО РАН умрет...
СО РАН уже умирает, и технопарк тут не причём! Так что скоро будет у нас тут польностью спальный район...
Поздравления участникам проекта. Все-таки существенный шаг.
| QUOTE (livingboy @ Jul 27 2006, 10:53) |
| Поздравления участникам проекта. Все-таки существенный шаг. |
спасибо
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:54) | ||
спасибо |
Алекс, а что стоит за названной суммой?
Да как-то скудновато! 
| QUOTE (Неосознанное Счастье Морга @ Jul 27 2006, 11:55) |
| Да как-то скудновато! |
Будьте так любезны, не путайтесь под ногами. Заранее спасибо.
| QUOTE (livingboy @ Jul 27 2006, 10:55) |
| Алекс, а что стоит за названной суммой? |
Вложения инвестора 15 миллиардов и вложения бюджетов всех уровней (возможные) 2 миллиарда.
Если государственных вложений нет, то обременение по инженерной инфраструтуре на себя берет полностью инвестор, и под бизнес-инкубатор оставляется 10 000 кв.м. Если государство вкладывается в инфрасттруктуру. то на каждый вложенный рубль РЕД строит дополнительные плошади технопарка и тоже передает их под бизнес инкубатор.
Вся инженерка и помещения бизнес-инкубатора передаются Фонду "Научно-технологический парк Новосибирский Академгородок" . т.е. государству.
Объекты социальной инфраструктуры 20 000 кв.м. посторенные в рамках жилищного строительства передаются городу.
Академ.инфо обещали выложить полную презентацию со вчерашнего подписания, которую мы им вчера передали, там есть ответы на все вопросы
| QUOTE |
| Виктор Толоконский отметил, что в связи с реализацией этого проекта необходимо решить транспортную проблему, в частности, увеличить частоту работы электричек до частоты метро. |
Гениально. Просто - гениально.
Теперь понятно, почему в городе такая ситуация с дорогами. Дело-то в электричках, оказывается.
| QUOTE (livingboy @ Jul 27 2006, 10:53) |
| Поздравления участникам проекта. Все-таки существенный шаг. |
Присоединяюсь.
Отдельное спасибо РЕДу - без изрядной доли романтики вряд ли это бы состоялось!
Нам - тоже поздравления! Движение к здравому смыслу всегда благо, пусть оно даже идет сложными путями.
| QUOTE (Борисыч @ Jul 27 2006, 11:05) | ||
Гениально. Просто - гениально. Теперь понятно, почему в городе такая ситуация с дорогами. Дело-то в электричках, оказывается. |
Если бюджет в полбиллиона пойдет на всякие такие малорентабельные проблемы, то действительно скудновато.
| QUOTE (Борисыч @ Jul 27 2006, 11:05) | ||
Гениально. Просто - гениально. Теперь понятно, почему в городе такая ситуация с дорогами. Дело-то в электричках, оказывается. |
На самом деле, основную часть обсуждения транспортных вопросов В.А. Толоконский посвятил именно дорожным проблемам. В частности о строительстве развязок и убирание светофороф с БШ и Большевистской, Объездной дороге, оловозаводскому мосту. Но на Александру наибольшее впечатление произвела скоростная электричка
Проект у ЗСЖД, по словам Толоконского, уже готов.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:10) |
| На самом деле, основную часть обсуждения транспортных вопросов В.А. Толоконский посвятил именно дорожным проблемам. В частности о строительстве развязок и убирание светофороф с БШ и Большевистской, Объездной дороге, оловозаводскому мосту. Но на Александру наибольшее впечатление произвела скоростная электричка Проект у ЗСЖД, по словам Толоконского, уже готов. |
Во-во. Основная часть пирога бухнется в асфальт и асфальтные работы.
отличная статья.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 12:10) |
| На самом деле, основную часть обсуждения транспортных вопросов В.А. Толоконский посвятил именно дорожным проблемам. В частности о строительстве развязок и убирание светофороф с БШ и Большевистской, Объездной дороге, оловозаводскому мосту. Но на Александру наибольшее впечатление произвела скоростная электричка Проект у ЗСЖД, по словам Толоконского, уже готов. |
Сам подход логичен, при статус кво проект неработоспособен. Вот насколько помогут электрички - вопрос отдельный. Кстати, отличный момент, чтобы для удобства инвестора и бОльшей пользы вернуть географию обратно. Обрисовать общественности плюсы и минусы обоих вариантов. Если что, поддержку здесь обещаю.
| QUOTE (Неосознанное Счастье Морга @ Jul 27 2006, 11:14) |
| Во-во. Основная часть пирога бухнется в асфальт и асфальтные работы. |
Эти затраты к общему финансированию проекта не относятся. Но шансы получения целевых денег из Дорожного фонда на эти задачи существенно увеличиваются.
| QUOTE (livingboy @ Jul 27 2006, 11:16) | ||
Сам подход логичен, при статус кво проект неработоспособен. Вот насколько помогут электрички - вопрос отдельный. Кстати, отличный момент, чтобы для удобства инвестора и бОльшей пользы вернуть географию обратно. Обрисовать общественности плюсы и минусы обоих вариантов. Если что, поддержку здесь обещаю. |
Про транспорт, увеличение числа рабочих меств АГ, обеспеченных жильем, на мой взгляд, может сказаться на уменьшении трафика в направлении города.
Скоростная электричка будет иметь смысл при удобной остановке и лучшем транспортном обслуживании в центре Новосибирска.
| QUOTE (livingboy @ Jul 27 2006, 11:16) |
| Вот насколько помогут электрички - вопрос отдельный. |
Помогут опустошить сейф? - однозначно.
Также как и в Москве, в том числе и Москва-Питер(даже какие-то займы в ценных бумагах были в свое время). Или там континент-Сахалин.Самое то. Верняк!
| QUOTE (Неосознанное Счастье Морга @ Jul 27 2006, 11:22) | ||
Помогут опустошить сейф? - однозначно. Также как и в Москве, в том числе и Москва-Питер. Или там континент-Сахалин.Самое то. Верняк! |
Если из московского сейфа в Новосибирск придут еще деньги, то я обеими руками за. Повторюсь, все эти затраты напрямую в проект не входят.
| QUOTE (Оля @ Jul 27 2006, 09:44) |
| Просто Нью-Васюки |
Да уш-ш:
| QUOTE |
| Академгородок — новый мировой центр инноваций с участием крупнейших корпораций в сфере hi-tech, Советский район — центр притяжения значительных инвестиционных потоков, Новосибирск — город-технополис с инфраструктурой международного уровня, CO РАН — центр фундаментальной науки, эффективно коммерциализирующий знания и технологии… |
Откуда фундаментальная наука, если её уже практически развалили?
А стиль действиетльно похож на речь Остапа Бендера.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:24) | ||||
Если из московского сейфа в Новосибирск придут еще деньги, то я обоими руками за. Повторюсь, все эти затраты напрямую в проект не входят. |
Напрямую - не входят. Согласен. Но как показывает практика очень сильный аргумент на ответ: "А куда дели деньги?" - "В асфальт закатали!".
Да и вообще нужны заранее околопаркные проекты, на которые потом можно будет всех собак повесить. ... Азы бюрократии-чиновничества.
| QUOTE (Мария Горынцева @ Jul 27 2006, 11:25) |
| Откуда фундаментальная наука, если её уже практически развалили? А стиль действиетльно похож на речь Остапа Бендера. |
Уважаемая МГ, вопрос действительно важный
Позволю себе привести отрывок из моего еще не напечатанного интервью.
| QUOTE |
| Вторая проблема Академии – это объективная особенность науки XX века. Дело в том, что наука тогда создавалась и ориентировалась на оборонный комплекс. Так было в Германии, Америке, Советском Союзе. Академгородок изначально был ориентирован в основном на занятия военной тематикой. Все говорят: фундаментальная наука, фундаментальная наука… А я помню, сколько у нас было оборонной тематики по заказам оборонных министерств и сколько мы сделали кроме занятий «чистой» наукой. Этим, конечно, занимались один и те же люди, но на самом деле вся советская наука по существу – это был оборонный комплекс. Челлендж («вызов»), как модно выражаться, XXI века заключается в том, что роль науки и источники ее финансирования очень сильно изменились. Если наука XX века – это наука милитари-ориентированная, то минимум 60%, а то и все 80% науки XXI века – это наука, направленная на решение гражданских вопросов и задач. Если у науки, ориентированной на войну, заказчик был один – Государство, то новая парадигма подразумевает, что мы должны ориентироваться на рынок, и источники финансирования должны быть рыночные. Это и инвестиции, и умение работать с нормальными финансовыми институтами. Академия наук, как она была создана, в целом к этому совершенно не приспособлена, поэтому нужен крупный игрок, который позволит преодолеть этот разрыв и реализовать те разработки, которые есть. Это и привлечение финансирования, и законодательная база, которая не приспособлена к тому, чтобы функционировать в нормальных рыночных условиях; это и подготовка специалистов определенного уровня и определенной квалификации, и разработка мотивационной сферы научных сотрудников – начиная с научных институтов и заканчивая инноваторами. С такой точки зрения, альтернативы Технопарку или аналогичной структуры, просто нет. Если оставаться в старой парадигме, то либо смерть науке, либо надежда, что начнется военное противостояние мирового масштаба и у нас появится военный заказ. |
...Альетранитва есть всегда, но чёрт с ним, с Технопарком. Никакой науки здесь не будет, но хоть бизнесмены с приличными мордами будут, а не разбогатевшая бердская быдлота...
| QUOTE (Неосознанное Счастье Морга @ Jul 27 2006, 11:29) |
| Да и вообще нужны заранее околопаркные проекты, на которые потом можно будет всех собак повесить. ... Азы бюрократии-чиновничества. |
С реальными рыночными инвесторами проекта такие вещи не совместны.
| QUOTE (Мария Горынцева @ Jul 27 2006, 11:32) |
| ...Альетранитва есть всегда, но чёрт с ним, с Технопарком. Никакой науки здесь не будет, но хоть бизнесмены с приличными мордами будут, а не разбогатевшая бердская быдлота... |
Хм! Вопрос спорный. Думаю помимо бердских подлетят еще и какие-нибудь кемеровские или там курганские. Ну не могут они пирога не отведать.
| QUOTE (Неосознанное Счастье Морга @ Jul 27 2006, 11:36) | ||
Хм! Вопрос спорный. Думаю помимо бердских подлетят еще и какие-нибудь кемеровские или там курганские. Ну не могут они пирога не отведать. |
Я больше на Калифорнийских, Техасских и Манхэттенских надеюсь.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:38) | ||||
Я больше на Калифорнийских, Техасских и Манхэттенских надеюсь. |
А разборки с мородобоем будут?
Я бы с удовольствием на строне техасских поучаствовала.
| QUOTE (Мария Горынцева @ Jul 27 2006, 11:40) |
| А разборки с мородобоем будут? Я бы с удовольствием на строне техасских поучаствовала. |
Мне, как нефтяннику, они тоже ближе.
Каким образом будет реализовываться социалка?
Я о передаче имущественных прав и тп.
Я о передаче имущественных прав и тп.
Интересное обсуждение по теме из соседней ветки http://forum.academ.org/index.php?showtopi...dpost&p=2587776
| QUOTE (Борисыч @ Jul 27 2006, 11:43) |
| Каким образом будет реализовываться социалка? Я о передаче имущественных прав и тп. |
Прописано в инвест договоре. Мэрия - один из подписавших. 20 000 кв.м. передается ей.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:42) | ||
Мне, как нефтяннику, они тоже ближе. |
Что ж, готовьте цепь и кусок свинца в чехол зонтика зашейте.
А если серьёзно, российская криминальная быдлота испаскудит все "светлые" задумки америкозов.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:46) | ||
Прописано в инвест договоре. Мэрия - один из подписавших. 20 000 кв.м. передается ей. |
Тогда попрощайтесь с ними. С метрами.
| QUOTE (Мария Горынцева @ Jul 27 2006, 11:47) |
| Тогда попрощайтесь с ними. С метрами. |
Будут больница, детские учреждения, спортивные сооружения. Очевидно, что они должны находиться на балансе мцниципалитета.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:49) | ||
Будут больница, детские учреждения, спортивные сооружения. Очевидно, что они должны находиться на балансе мцниципалитета. |
О-хо-хо-нюшки... Вот когда будут... После дождичка в четверг...
А когда все же начнется застройка жилья и как будет выглядеть схема его реализации?
| QUOTE (Мария Горынцева @ Jul 27 2006, 11:50) | ||||
О-хо-хо-нюшки... Вот когда будут... После дождичка в четверг... |
Может я чего не понимаю, но жилые микрорайоны без этого сдать не удасться, в отличии от точечной застройки. А жилье для застройщика, все же один из главных приоритетов (по срокам окупаемости).
| QUOTE (Борисыч @ Jul 27 2006, 11:52) |
| А когда все же начнется застройка жилья и как будет выглядеть схема его реализации? |
Первая очередь - аппартмент хаусы (продвинутые общежития-гостиницы) и жилье эконом класса на Пирогова уже в этом году. В презентации, если посмотреть график реализации проекта все можно увидеть.
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:55) | ||
Первая очередь - аппартмент хаусы (продвинутые общежития-гостиницы) и жилье эконом класса на Пирогова уже в этом году. В презентации, если посмотреть график реализации проекта все можно увидеть. |
Можно ли видеть план сметы(до рубля) и практически прослеживать ее воплощение, включая ее изменение и появление новых фин. потоков? Вообщем реально ли это сделать где-нибудь на сайте, красочно и читабельно?
| QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 12:02) |
| Первая очередь - аппартмент хаусы (продвинутые общежития-гостиницы) и жилье эконом класса на Пирогова уже в этом году. В презентации, если посмотреть график реализации проекта все можно увидеть. |
Я не нашел там информации относительно:
1) начала и окончания застройки 1 очереди мр-на "Е";
2) места застройки жилья бизнес-класса;
3) что понимается под жильем бизнес-класса (на картинке коттедж);
4) механизм реализации жилья бизнес-класса (аукцион, проиритетность);
5) траснпортная схема, учитывающая нагрузку НТП (полосность и организация движения на прилегающих к НТП улицах - светофоры, разноуровневые переходы, проект дорожного сообщения с участками жилой застройки.)
Alex Alexeev, спасибо за информирование! Не могли бы вы разъяснить некоторые вопросы:
1/ Как обстоит дело с формированием состава организаций-участников бизнес-инкубатора (который будет(ли?) в технопарке)? Какой формы должна быть орагнизация, кому свое желание в участии сообщать, куда должна она свою завяку нести?
2/ Сегодня на ngs.ru онлайн конференция Утемовой Натальи зам.ком.директора компании «РосЕвроДевелопмент». Это судя по всему есть Информирование населения о действиях компании РЕД по привлечению ино-арендаторов. А что Вы думаете о стратегиях РЕД в этой области?
1/ Как обстоит дело с формированием состава организаций-участников бизнес-инкубатора (который будет(ли?) в технопарке)? Какой формы должна быть орагнизация, кому свое желание в участии сообщать, куда должна она свою завяку нести?
2/ Сегодня на ngs.ru онлайн конференция Утемовой Натальи зам.ком.директора компании «РосЕвроДевелопмент». Это судя по всему есть Информирование населения о действиях компании РЕД по привлечению ино-арендаторов. А что Вы думаете о стратегиях РЕД в этой области?
Почему форма собственности НТП - некоммерческий фонд(прибыль не идет на развитие), а не АО?
Почему в попечительском совете складывается соотношение представителей власти и СО РАН как 50 на 50? Ведь отсутствует решающее право на заседаниях за теми или иными. Лебедь, Рак, Шука - по новому?
Почему в попечительском совете складывается соотношение представителей власти и СО РАН как 50 на 50? Ведь отсутствует решающее право на заседаниях за теми или иными. Лебедь, Рак, Шука - по новому?
Больше всего не радует стройка технопарка на территории ВСЕГО внутренне-академского леса (участок между Пирогова-Лавреньева-Коптюга). Я там каждый день прохожу - такое место под спорную хрень отводить... Природа человеку мозги на место ставит; с вырубкой леса у местных "академиков" окончательно чердак уедет, и привет.
Строили бы себе на пустыре за ИЯФом.
Строили бы себе на пустыре за ИЯФом.
| QUOTE (Hommer @ Jul 27 2006, 12:30) |
| Больше всего не радует стройка технопарка на территории ВСЕГО внутренне-академского леса (участок между Пирогова-Лавреньева-Коптюга). Я там каждый день прохожу - такое место под спорную хрень отводить... Природа человеку мозги на место ставит; с вырубкой леса у местных "академиков" окончательно чердак уедет, и привет. Строили бы себе на пустыре за ИЯФом. |
А про это забыли?:
| QUOTE |
Радостной новостью для тех, кому дороги леса Академгородка, стало то, что "РосЕвроДевелопмент" добровольно отказался от строительства всех производственных и офисных площадей Технопарка на треугольнике Пирогова-Коптюга-Лаврентьева и ушел одной третью площадей на ул.Инженерную — в промышленную зону. Там будет располагаться 60 000 кв.м производственных площадей, преимущественно здания для приборостроения и биотехнологий. |
А жилые то дома как раз здесь на этом треугольнике и останутся...Иначе их ценность упадет. Хотя раньше в качестве аргумента на вопрос , почему именно здесь надо строить, нам говорили,что близость к месту работы является определяющим фактором при выборе места застройки. Вот и строили бы ближе к месту работы, на Инженерной - вот это я понимаю, была бы забота о трудящихся!
| QUOTE (yanka @ Jul 27 2006, 12:54) |
| А жилые то дома как раз здесь на этом треугольнике и останутся...Иначе их ценность упадет. Хотя раньше в качестве аргумента на вопрос , почему именно здесь надо строить, нам говорили,что близость к месту работы является определяющим фактором при выборе места застройки. Вот и строили бы ближе к месту работы, на Инженерной - вот это я понимаю, была бы забота о трудящихся! |
Возможно. Но как говаривал Hommer, важен сдвиг в ситуации. Ярым стронникам вечнозеленых советую проанализировать, что значит РосЕвроДевелопмент добровольно отказался? Отвечаю - в добровольно - не верю. Видимо, нашлась какая-то серьезная управа(уж не Greenpeace ли какой-нибудь?
). И если лед тронулся, то надо подтолкнуть его и дальше.| QUOTE (Hommer @ Jul 27 2006, 13:30) |
| Строили бы себе на пустыре за ИЯФом. |
Это на котором?? Там нет свободных пустырей.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.