Форум Академгородка, Новосибирск > Куда пропала тема любви?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Куда пропала тема любви?
Форум Академгородка, Новосибирск > Тематические разделы > Отношения
Prince
Неужели угас основной инстинкт?
Почему-то с большим интересом рассуждают про политику, а в недавнем прошлом - про коронавирус и т. п.
А любовь в загоне где-то...

Нафига жить тогда вообще, если нету удовольствия?
nedoctor
Цитата(Prince @ 03.03.2022, 11:34) *
Неужели угас основной инстинкт?
К сожалению никто кроме меня этот феномен не объяснил правильно. Находятся только любители в той или иной степени пролонгировать ложные (но приятные если в них верить тотально... как верят в деда мороза дети) древние верования на чуть более современный лад. А объясню занудно и коряво.

Похоть задавлена тщеславием. У женщин. Мужчины с своей тихо тлеющей похотью... сидят без дела. Количество новых половых пар падает. Т.е. количество внебрачных связей падает. "секс" с одним и тем же партнером лично сексом не считаю.

Что-то вяло теплиться среди потенциальных невест и женихов, все еще верящих что в браке их ждет половое счастье. Тем кто полностью утратил такую веру -- плохо. Плохо и потому, что их окружают такие же утратившие эту веру. Это пионерам секс революции было ништяк... пока их было очень мало.

Выхода нет и не будет пока какой-нибудь диктатор не начнет принуждать собственное население избавиться от гордости за свою потенциальную похоть каким-нибудь прогрессивным способом, навязывая специфические правила взаимодействия людей между друг другом, своим половым инстинктом, и законами государства. Примеров в истории еще не было.

Зато была одобряемая государством идеология. Помогавшая от гордости избавлять вера, в то однократный секс это якобы грех. И люди как бы нехотя... стыдясь... опасаясь быть наказанными... но втягивались в это приятный грех... каждый раз в последний раз, потому что бес попутал и т.п. Но перестали верить в беса. И все скатилось в гордыню и фригидность.

И вот это самое слово "любовь" оно запрятано в хитрых ментальных конструкциях, намекающих что любовь она не должна быстро проходить... и надо типа пытаться как можно дольше любить один и тот же объект любви и все такое прочее. Не трахаться без любви... ждать появления любви... проверять любовь пцр тестом. Короче если в эту чушь верить -- приятные ощущения обязательно настигнут. Но ведь когда понимаешь как вся эта ложь была утроена обратно в нее поверить уже не получается. Ну хотя кто долго долго верил в юности может в это состояние юношеской веры себя приспустить какими-нибудь псииходеликами. Но потом вероятно и психоделиики перестанут работать, если спецом хоть себя насильно одурманивать именно из-за нежелание оставаться трезвым скептиком.

Пришло время искать* другие способы корректировки негативного эффекта заложенного в человеческую психику в чем-то от природы, в в чем-то от наследия дефицита секса (совращения новых партнеров, или наблюдения за другими людьми как они впервые друг друга совращают... разрешая пройти мимо не приставая с советами... постановочное порно не в счет) нежели воскрешения веры в греховность естественных желаний. Просто декларация что грех половой теперь грехом не считается Не приводит В ИТОГЕ (в начале немного приводит) к исчезновению секс-дефицита, а приводит лишь к его усугублению, и расцвету гордости за свой половой потенциал у женщин... а вслед за падением "институтов" внебрачного секса страдает и институт брака. Падает пресловутая рождаемость и все такое прочее. Особенно это актуально для богатых стран.

*Не люди должны сами искать способы себя сделать более похотливыми, а те, кто имеет неограниченную власть, кто может навязать те или иные законы общежития всему населению сразу. Т.е. монархам, региональным элитам и т.д. тем кто не только хочет но и может навязывать своему населению что-либо, не обязательно с согласия этого населения. Ну я как бы подготавливаю теоретическую базу для диктаторов. Надеюсь кто-то из них ей воспользуется. А не как сейчас... предлают себя любить а)Просто потому что свои б)Потому что никого не захватывают силой (а нахрена тогда вообще быть сильной ядерной державой?). Оба критерия -- тупы. Вот мерились бы медианным количеством разных половых партнеров за жизнь у человека... а еще и скорректированным на стабильность семьи где человек воспитает детей (т.е. чтобы в зачет шли лишь люди со стабильной постоянной семьей... а не те кто всю жизнь искал себе единственного...), и дополнительно скорректированное на уровень скептицизма. Слабо? Конечно слабо... а вот всякими демократиями злоупотреблять не слабо. Опираться на верующих в древние конфессии -- не слабо. Борьбу с внешним врагом эксплуатировать как единственную нац. идею (еще маленькой слабенькой сев. Корее это простительно, особенно с учетом отказа от конфессиональных мифологий) до посинения -- не слабо. Китай. Россия. США -- всем властным элитам должно быть стыдно что топчутся на месте уже лет 60 не пользуясь своим положением ядерных свердержав... никто никаких психологических экспериментов над своим(в т.ч. колоний) населением не ставит. Власти идут на поводу у тех, над кем властвуют -- в результате конечно демократически побеждают... побеждают тех кто меньше готов идти на поводу запросов населения, пускают слезу, что они дескать в душе и форально слуги народа (а не те кто по наследсству или по характеру занял доминирующее положение), народ их выбрал и все-такое, что углубляет унылый хаос... и увеличивает денежный оборот психологам и священникам.

К сожалению у нас популярна ложная теория, что сытые и лишенные наивности люди могут сделать себе хорошо, если давать лишь новые опции действий, возможности, советовать правильными советами что делать с этими возможностями, и это якобы даже на длинной дистанции сделает их жизнь бодрее и приятнее, а не вынуждать их реагировать на сиюминутно нежелательные для них обстоятельства. Это глобальное заблуждение позволяет существовать ремеслу психологов в частности. Но отличие от зубов, психику человека нельзя подлечить по желанию самого человека -- только вопреки. Самообману скептиков "должно" помогать государство... ведь другого разумного источника насилия нет. Ну т.е. конечно оно не должно, но может если представители элит прикажут. Задача крайне непростая и еще пока никем и государств не поставленная даже, не то что решенная. Я надеюсь что какая-нибудь из сильных ядерных свержержав... отправив на помойку моду не демократию... за это еще при моей жизни возьмется. Не надо спрашивать свой народ "проголосуйте за лучшую программу что нам сделать чтобы вы были счасливы". Люди всегда выберут то, что им лишь хуже сделает. Надо ставить эксперименты, и замерять, что больше делает скептиков счастливыми (дураков счастливыми сделать просто... но эта стратегия может дать минусы на длинной дисстанции). Вот как с этой популяризацией различных идеологий о любви... хорошо, но только верующим... веру надо культивировать... придумывать мифы про то как А любоффь к Б с 3д анимацией, сюжетом, цензурой попыток этот сюжет высмеять, требует специальной зомбирующей подготовки, изоляции от информации от тех. кто уже дождался обещанного "светлого" будущего. И т.п. Короче если способ навязать счастье канает на скептиках, то детям тоже зайдет, а наоборот -- будет работать лишь на детях, правильно воспитанных.
nedoctor
Цитата(Prince @ 03.03.2022, 11:34) *
Нафига жить тогда вообще, если нету удовольствия?
Формула "хочешь получать удовольствие -- получай" -- не работает. Т.е. будут многие бить себя кулаком в грудь "А у меня работает", то ли себя у этом убеждая, то ли тонко чувствуя, что овладевают вниманием зрителя. А я говорю что нет. При том те, кто просто тулит эту формулу -- наименее вредные дезинформаторы. Более вредные распространяют дезу "трудности в получении удовольствия -- заплати психологу и он научит".

Факторы приводящие к удовольствию уже сытого, не имеющего всяких сильных болячек, и не наивного человека -- штука сложная и могут быть ТОЛЬКО НАВЯЗАНЫ, ему обстоятельствами ( необходимость на них реагировать), над которыми он сам не властен, которые он не может безболезненно, выбрать/отменить добровольно. При том часто и сильно счастливый человек "должен" будет всегда на уровне своего сиюминутного ощущения отрицать причинно-следственную связь между своим счастьем и удачным сочетанием навязанных ему обстоятельств, а верить в пределе в самые непричастные факторы. Т.е. верить "я счастлив, т.к. трава за окном зеленая... (логике эта мысль не противоречит)". А все реально сделавшие его счастливым факторы он "должен" (иначе будет сбой в психике) рассматривать как что-то второстепенное, или вовсе якобы мешающее его еще большему якобы (пока не достигнутому) счастью.
atonator
Цитата(Prince @ 03.03.2022, 11:34) *
Неужели угас основной инстинкт?
...
А любовь в загоне где-то...

Через рассуждения много копий наделали?
Цитата(Prince @ 03.03.2022, 11:34) *
Нафига жить тогда вообще, если нету удовольствия?

Видов, кому доставляет удовольствие совокупление, на сколько обладаю информацией, по пальцам пересчитать.
Молчу про перегибы.
Интернет в руки.
nedoctor
Цитата(atonator @ 03.03.2022, 14:14) *
Через рассуждения много копий наделали?
Люди любящие об этом рассуждать -- последняя надежда человечества. А кто сколько копий сделал -- пока еще массовое явление. Оооочерь разный порядок, чтобы мешать в одну кучу. //Копии, тем более не свои, а с кого захочешь, кстати, запрещены или очень дороги. Можно только мейоз митоз... и т.д.

Упрек что инстинкт плохо используется не равен упреку что результата (размножения) как первоночального эволюционного значения инстинкта нет или мало. Вот никто же сейчас не будет ныть что маловато убийств типа... и что с этим делать. А вот фраза "как помочь людям реализовать природную склонность к насилию и доминированию" -- вполне валидна.
Prince
Цитата(atonator @ 03.03.2022, 14:14) *
Цитата(Prince @ 03.03.2022, 11:34) *
Неужели угас основной инстинкт?
...
А любовь в загоне где-то...

Через рассуждения много копий наделали?

Копии-то нахрена делать?
Мне и одного себя хватает laugh.gif
nedoctor
Цитата(atonator @ 03.03.2022, 14:14) *
Видов, кому доставляет удовольствие совокупление, на сколько обладаю информацией, по пальцам пересчитать.

Да и нашему виду доставляет удовольствие не столько само совокупление, сколько процесс ожидания совокупления НОВЫМ партнером, при взаимной страсти, конечно.

И сочувствуем своим соплеменникам мы лишь в контексте что какая-то пара будут трахаться впервые. Культура евразийского континента впрочем имеет в традиции идеологию, где якобы надо стремиться получать удовольствие с одним и тем же партнером. Ну вот никто не воодушевляется смотреть за половыми актами, которые очевидно происходят у участников третий и тем более тридцать-третий раз. Хотя если проникнуться иллюзией что девушка, допустим, кого-то третьего соблазняет устраивая синхронный онанизм со вторым, и она в курсе, что за ней этот третий может подглядеть (обычно "я" за месте третьего) -- с такой иллюзией уже можно. Но при уверенности что они друг друга лишь ради друг друга по 33му разу -- лишь научным любопытством за таким можно наблюдать (причем изучая именно идеологию землян).

Вот говорят сервис onlyfans это сервис где кто-то выкладывает свои нюдсы а кто-то донатит. А я думаю то, что такие сервисы еще сущестуют -- это отголосок той старинной идеологии вкупе с пока еще не добитой иллюзией, что "меня эта порноактриса когда-нибудь полюбит, и бесплатно сама захочет и отдастся". В будущем люди поверят собственному опыту, что этого никогда не будет. И будут предпочитать такие порноресурсы, где каждый раз новые персонажи им показываются, созерцание которых требует более легкого самообмана более, чем идеи о том что "эта актриса из корыстной мотивации переключится когда-то на животную... в "мой" адрес". Если наблюдать за одним и тем же персонажем держа в памяти сколько было донатов... при какой сумме что открывалось... И ПРИ ЭТОМ ВЕРИТЬ "у ее пройдет корысть когда-нибудь и вдруг проснется похоть... хоть c ни одной такого еще не было, но все ж когда-то происходит типа впервые". А когда смотришь классическую порнуху где каждый раз новая пара притворяется страстной -- воображение просто отрицает факт, что видит постановку. Прямыми то доказательствами, что это актеры, которые получили за эту сцену деньги то тебя в мозг не тыкают. А онлифанщицы ж тыкают. Я в шоке почему кому-то заходит более энергозатратный самообман. Ну или они считают что секс это когда тебе женщина позволяет что-то с собой делать волевым своим решением, а страсть симулирует.
Prince
Никто не пиарит любовь...
Невыгодно?
Karl Benz
Секс рулит.
Prince
Цитата(Karl Benz @ 15.07.2022, 22:19) *
Секс рулит.

В последнее время особо не заметил такого в средствах массовой информации...
Karl Benz
Цитата(Prince @ 18.07.2022, 19:51) *
Цитата(Karl Benz @ 15.07.2022, 22:19) *
Секс рулит.

В последнее время особо не заметил такого в средствах массовой информации...

Средства массовой пропаганды данный вопрос не освещают.
Если люди будут любить и заниматься сексом - кто пойдет отдавать жизнь за Путина? Этим людям будет что терять.
Отсюда вывод: крепкие отношения М и Ж являются одним из основ.
nedoctor
Цитата(Karl Benz @ 31.10.2022, 23:59) *
Отсюда вывод: крепкие отношения М и Ж являются одним из основ.

Тут я не понял что автор имел в виду.

Цитата
Если люди будут любить и заниматься сексом - кто пойдет отдавать жизнь за Путина? Этим людям будет что терять.
Мне кажется истина в чем-то противоположна. Сейчас мировое правительство устроило войну и истерию вокруг Украины (и Путин лишь менеджер высокого звена в этой кампании, а не зачинщик... как гласит легенда для средних умов) , чтобы люди отвлеклись от реальности в которой явно они уже явно не видят смысла в том чтобы заниматься сексом... с одним и тем же человеком в браке/тестовом периоде перед вероятным браком (а этого смысла и раньше не было, но раньше был лучше развит "институт случайных измен", который и позволял держаться настоящему институту брака). "Институт случайных измен" не могут (или даже не задумываются что это надо сделать) воскресить, а идеологию "секса на одном рабочем месте" хотят оставить. И чтобы люди не видели что следование этой идеологии им не при приносит азарта... а при очевидности развода для секса при поиске нового партнера "опять на всю жизнь" -- схема и через новые разводы тоже начинает хреново работать... в такие времена властители мира видимо решили людей отвлечь войной (В европе, т.к. на войны в Африке всем европейцам слишком фиолетово). Чтобы люди думали, что у них не складывается с семейным сексом из-за войны... или даже из-за конкретно Путина. Вот типа как путина победят, так и секс в семье будет нормальным... а так ведь "очевидно", что когда на Украине нет света и вообще убивают десятками тысяч... то как я тут могу с женой... или(для женщин) мужем наслаждаться. Т.е. отмазка что "у меня все уныло из-за Путина" -- вполне себе рабочая. И потом, когда и Путин умрет от старости... и война с ядерной державой на какое-то время закончится... люди, пользовавшиеся этой отмазкой уже и сами будут не мОлоды, и будут отмазываться вторично, мол "моя молодость была испорчена Путиным, а не плохой идеологией "секса на одном рабочем месте" . Короче все делается чтобы идеологию "секса на одном рабочем месте" еще одним костылем подпереть. Первый костыль к этой идеологии придумали на западе в том, что якобы "лесбиянкам и гомикам тоже якобы очень хочется заниматься сексом лишь с одним человеком годами... только им большинство не дает... И типа давайте защищать их права... а заодно сомневаться в собственной ориентации если вдруг у самого не складываются длительные отношения..." типа даже у гомиков (которых обычный человек знать не знает) не хватает прав на создание семьи... а "ты", мол, чудак, имея права, ими не пользуешься. То ли ты чудак на букву м, то ли может ты может тоже гомик, но стесняешься в этом себе признаться, и не получается каждый раз у тебя т.к. каждый раз ты пытаешься с новой, но женщиной...
nedoctor
По основной теме. Количество высказываний/вопросов о любви и прочей психологии отношений резко падает из-за осознания, что свобода слова победила... и уже долго держит свои позиции... Все потенциальные участники обсуждений уверены, что на любой конкретный вопрос им более старые люди ТАКИ дадут честные ответы, исходя хотя бы из личного опыта... или промолчат, но молчание это в чем-то тоже ответ. И перспектива получить относительно честные (относительно слабо искаженные верой ответчиков...) ответы вызывает уныние... и убивает желание спрашивать. Раньше, когда еще не было интернета, люди на свои острые вопросы ожидали услышать лишь цензурированную пропаганду. Когда интернет и форумы только появились -- то каждый по инерции был рад быть изобличителем этой цензурированной идеологической агитации, а где-то и сам ностальгирующим добровольцем-агитатором за скрепные ценности. Но главная скрепа -- запрет на свободный, а тем более анонимный, обмен личным опытом. Если можно задавать какие угодно вопросы и получать ответы от все-всех, т.е. все-таки получать объективную картину... Когда вчера ты получал искаженную агитаторскую картину... и вдруг тебе разрешили получать объективную... то лишь в первый момент это вызывает желание обсуждать, а со временем это желание проходит. А возникает желание обсуждать политику, т.к. мы, простые люди не знаем о планах ...власть-капитала имущие может и сами не знают, ну а простым людям уж точно не расскажут о своих планах. Т.е. запрет на знание истины по факту никуда не девается -- вот и политику и будут продолжать обсуждать простые люди, т.к. им она ее истины продолжают быть недоступны. А истину про секс уже как бы все довольно близко к сознанию знают... и поэтому не хотят обсуждать подсознательно известное, делая уже сознательно известным. Предпочитают оставаться в полуосознности.

По этой же причине и фильмы современные стали более унылые, и будут все более унылые. Дело вовсе не в том, о чем талдычит блогер бэдкомедиан, что типа люди обленились от халявы всяких фондов кино. Про зарубежные фильмы он тоже отмечает что они становятся менее бодрыми, ... но версию в отличие от русских не приводит. А дело в том, что и режиссеры, как и потенциальные участники обсуждений тем о любви -- уже не чувстсвуют себя спорщиками с мэйнстримом, которые прорываются сквозь цензуру. Ни осталось никакого мэйнстрима, все стало вторичным по отношению к возможной правде, которую потенциально может высказать в интернете любой дворник Вася владеющий минимальными навыкаками печатать текст. Может в будущем вообще закроют все киностудии. И люди даже фильмы не будут смотреть новее какого-то года.

Я если что, За такую тенденцию. И не хочу возврат цензуры. Я верю что люди признают что уныние скука фригидность и гордыня -- это проблема. Но решать ее откатом назад, через введение цензуры -- не выход. И свобода слова в чистом виде -- тоже не выход. А выход в насильственных специальных мерах, которые надо придумывать, пробовать... экспериментируя на больших группах людей не имеющих легких способов сменять себе власти, которые эти меры людям будут навязывать (а не только предлагать... как поход, в кино, на сервер, к психологу и проч.). Т.е. если Казахстан применяет одни меры, а Узбекистан другие. То истину чьи меры делают народ более бодрым мы узнаем только если и казахам и узбекам будет запрещено покидать свои Казахстан и Узбекистан. Т.к. если свободное перемещение разрешать, то народ выберет территорию с более унылыми порядками. В результате даже правильные меры не сработают из произошедшей миграции.
Prince
Вместо любви теперь вот что:

Heronwater "Не поздно ли".
Рассуждения про себя и тёлок.
https://www.youtube.com/watch?v=bXKKSeNDEY8
Karl Benz
И что с тёлками?
Prince
Цитата(Karl Benz @ 17.09.2023, 14:40) *
И что с тёлками?

Овец много среди них... jok.gif
Karl Benz
Секса просто им надо.
Prince
Цитата
Поколение, которое не представляет жизни без цифровых технологий и комфорта, но легко переживает отсутствие секса. Все это о зумерах — людях, родившихся в период с 1995 года и примерно по 2009. Родители этих молодых людей бьют тревогу, так как, по статистике, именно зумеры чаще других затягивают процесс создания семьи, а кто-то в целом избегает любых отношений с противоположным полом. Вместе с экспертами мы решили выяснить, почему современная молодежь настолько равнодушна к сексу

https://www.womanhit.ru/psychology/on-i-ona...ntimnaja-zhizn/

Много причин там написали, но без системы...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.