Форум Академгородка, Новосибирск > Ботсад получит забор, а технопарк – коттеджный поселок
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ботсад получит забор, а технопарк – коттеджный поселок
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Alex Alexeev
QUOTE (Мария Горынцева @ Jul 26 2006, 21:03)
QUOTE (Волобуев @ Jul 25 2006, 19:43)
НАсколько знаю, у нее муж штатный препод НГУ. Она? Если нет, то это уже второй подтвержденный из надежных источников  wink.gif  случай получения квартиры

Нет, муж не имеет отношения к преподаванию.

Вас удивляют закрытость и несправедливость распределения жилья в СО РАН?
"И честность наших чиновников давно уже никого не удивляет" (С) квн нгу.
Только при чем тут Технопарк? Коммерческие интересы владельцев фирм заставляют решать жилищные проблемы своих наиболее ценных сотрудников в первую очередь. С Академией не всегда так. Хотя есть институты где руководители тоже понимают, что не решив жилищных проблем своих учеников они просто потеряют научные школы.
Renzo
QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 26 2006, 21:29)
Коммерческие интересы владельцев фирм заставляют решать жилищные проблемы своих наиболее ценных сотрудников в первую очередь. С Академией не всегда так.

Это не опечатка? По тексту малопонятно, должно ли там быть "всегда" или "не всегда".
Alex Alexeev
QUOTE (Renzo @ Jul 26 2006, 21:37)
QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 26 2006, 21:29)
Коммерческие интересы владельцев фирм заставляют решать жилищные проблемы своих наиболее ценных сотрудников в первую очередь. С Академией не всегда так.

Это не опечатка? По тексту малопонятно, должно ли там быть "всегда" или "не всегда".

Сразу оговорюсь - это моя личная точка зрения. Должно быть так, чтобы в академии вопросы (в частности предоставления жилья) решались как и в любой нормальной корпорации из интерсов копорации - закрепление наиболее ценных сотрудников. По факту бывает так далеко не всегда. sad.gif В нормальном бизнесе так бывает как правило.
Dimitri
Наконец-то удалось ознакомиться с мнением первоисточника - директора ЦСБС СО РАН Вячеслава Седельникова по поводу передачи части земель ботсада под застройку:
QUOTE
Здесь вопрос скорее не к нам. Официально эта земля принадлежит СО РАН. У него и надо спрашивать, почему земли ботсада решили выделить под застройку, хотя, вероятно, можно было найти и другие земли. Мы, со своей стороны, лишь оговорили компенсацию на перенос тех растений, которые находятся на этом участке.

Полностью интервью с Седельниковым опубликовано на сайте НГС.
livingboy
QUOTE (Dimitri @ Aug 2 2006, 11:03)
Наконец-то удалось ознакомиться с мнением первоисточника - директора ЦСБС СО РАН Вячеслава Седельникова по поводу передачи части земель ботсада под застройку:
QUOTE
Здесь вопрос скорее не к нам. Официально эта земля принадлежит СО РАН. У него и надо спрашивать, почему земли ботсада решили выделить под застройку, хотя, вероятно, можно было найти и другие земли. Мы, со своей стороны, лишь оговорили компенсацию на перенос тех растений, которые находятся на этом участке.

Полностью интервью с Седельниковым опубликовано на сайте НГС.

Т.е., окончательно выяснилось, что никакого согласия на сокращение территории Ботсад не давал, потому что вовсе не его спрашивали и заботы у него еще проще - никаких денег нет. Что, собственно, было понятно с самого начала. А мы наблюдали очередной пеар.
Мария Горынцева
QUOTE
Рублем все не измерить, особенно, когда мы касаемся живой природы.

Увы. Это "сапиенсы" понимают, когда лишаются среды обитания. Как гласит гениальная русская пословица, что имеем не храним, потерявши - плачем.

Ну, я же говорила: выкрутили руки руководству Ботсада, воспользовавшись совершенно бедственным положением!
Местная
Может можно что-то сделать нам, простым жителям городка? Заставить считаться с нашим мнением?
aspopov
Вот еще цитата из интервью с Седельниковым:
QUOTE
Вопрос на самом деле очень сложный. Еще лет 30 назад на территории Академгородка уже планировался жилой микрорайон «Е», который затрагивал участок ботсада. Сейчас к этой идее вернулись.
ПалСемёныч
А что действительно дозволено только самому себе серпом по суку, на котором сидишь?
Гигантская безлесная территория вдоль дороги на Ключи, а разорять им, вишь, надо сосняк и ботсад.
(Нижайшая просьба аспопову про "губку" и "обещанное восстановление РЕД" боле не говорить ибо жаль)

Денег мало? А может быть "лучше меньше да лучше"?
Лиза
Знаю, что все мои знакомые, проживающие в верхней зоне с момента рождения, приехавшие сюда в начале самом, когда городок только строился, все против этого строительства, вырубки леса, превращения нашего любимого городка, который задумывался как научный городок, в место для работы и проживания толстосумов, к науке не имеющих никакого отношения. Коптюг, я знаю, боролся как мог, против разбазаривания городка, его земель, теперь же все решают деньги. До судьбы городка и его интересов дела никому нет.
String
QUOTE (Kambodja @ Aug 16 2006, 23:42)
Вот лично мне тут и так нормально. Я не испытываю потребности жить в технопарке, мне больше нравится жить в элитном зеленом небольшом районе, каким сейчас является Академ.

В чем проблема, то? От вас просят деньги на стройку? Нет? Значит - свои желания можете оставить при себе. Говорите о своих правах, только не придуманных (как тут принято).

Текст, подобный Вашему, можно применить к любому предприятию, включая и то, на котором вы работаете – оно мне не нужно, и, практически, никому из жителей Академа и города. Будем устраивать голосование по закрытию?

Предприятия всегда нужны активному меньшинству, предпринимателям. Может еще работающим - и только. Голосованием жителей они не организуются. Права большинства останавливать прогресс - не существует. И даже наличие у вас эгоистических желаний - недостаточно. Существует законодательно регулируемая процедура защиты прав (включая экологические требования) жителей при открытии новых предприятий - в ней и работайте. Но никаких дополнительных прав у вас, как элитного жителя - нет. Все.

ЗЫ. Интересно как по научному называется тот психологический выверт, когда те, кто мне денег в долг не дает - жадные, но если я кому не даю - то я экономный.

ЗЗЫ. как в том анекдоте.

- Давай вон тому морду набьем.
- Э... а если он вдруг нам?
- А нам то за что?
Имя
Если большинство местных жителей активно протестовали против строительства технопарка, этого строительства бы не было.
Раз не протестуют - значит оно им не особо надо.
Значит большинство местных не против технопарка.
Nevermind
Многие против, но активно действовать не готовы.
s
ne 5, a 51 gectar
местная
Тут дело еще вот в чем. За могут быть те, кто не живет в верхней зоне, но хотели бы там жить. А также те, кто получит выгоду материальную от строительства на таких элитных землях. А также те, кто будет жить в этих котеджах. Старые жители верхней зоны, те, кто создавал городок, уже настолько стары, что они не могут активно действовать. Им остается только болеть сердцем за городок...
Активисты
Но есть много молодых людей, готовых действовать. Более того, они уже сейчас это делают smile.gif . Расстраивает позиция людей, которым ситуация не нравится, но но делать что-либо они не собираются, т.к. считают бесполезным. Или просто боятся.
Vbif
QUOTE (местная @ Aug 18 2006, 12:40)
Тут дело еще вот в чем. За могут быть те, кто не живет в верхней зоне, но хотели бы там жить. А также те, кто получит выгоду материальную от строительства на таких элитных землях. А также те, кто будет жить в этих котеджах. Старые жители верхней зоны, те, кто создавал городок, уже настолько стары, что они не могут активно действовать. Им остается только болеть сердцем за городок...

я живу в ВЗ, я не рассчитываю нагреться (непосредственно) на ТП, более того, акцент бизнеса, в котором я работаю - не на АГ, и соответственно, не на НТП. я "старый" житель АГ - рожден, вырос, живу в ВЗ АГ. я лично знаю многих "совсем старых" жителей АГ - из первых семей (кста, моя семья - из той же 7ки). Если вы думаете, что "те, кто создавал АГ" не лезут, потому что не могут - вы крупно ошибаетесь. они просто за.

на примере своего деда (один из той самой семерки, действующий крупный ученый): 5 лет назад мы обсуждали несколько тем. масштабом - на КБ человек на 100. с относительно небольшими вложениями, с абсолютно реалистичными неплохими прибылями. предполагаемые инвесторы нашлись (америкосские), но... хотелось в АГ, а в аг негде было построиться, не было сервисной инфраструктуры, а другие места не брались в расчет. потыркавшись туда-сюда, поняли, что АГ для разумной деятельности неприемлем.

результаты:
- дед поездил по Рассее
- одна идея из обсуждавшихся работает на ВСМПО-Ависма (считай, на боинге)
- вторая реализована под Кемерово
- под третью делается СП под Москвой
- дед в Москве, работает в 2х местах, переодически читает лекции в Японии, в АГ вроде не стремится.
String
QUOTE (Vbif @ Aug 18 2006, 13:36)
Если вы думаете, что "те, кто создавал АГ" не лезут, потому что не могут - вы крупно ошибаетесь. они просто за.

Я этого не знаю точно, но совершенно уверен в этом. Менталитет другой. Люди, уехавшие из столицы в Сибирь - люди действия. Революционеры - в хорошем смысле слова. Никак не могу их представить в виде элитных эгоистов, после которых хоть потоп. Абсурдность тут в том, что как раз последние клянутся заветам первых. cool.gif
to Vbif
Вы сами пишите, что нашлось много свободных мест для реализации ваших проектов. В Академгородке уже немалая часть территорий застроена. Если посмотреть на карту будущего технопарка, видим, что Академгородок превратится в район Токио.Неужели без этого невозможен прогресс для страны ?
Или для вас важно, чтобы все "передовые технологии" создавались у вас под окнами ?
String
QUOTE (to Vbif @ Aug 18 2006, 14:13)
Или для вас важно, чтобы все "передовые технологии" создавались у вас под окнами ?

Дело тут в том, что это место, как раз, место сбора людей, которым хочется сделать что-то новое - знания, технологии и тд. Именно эти люди и есть соль, "бренд" Академгородка. Здесь, и только здесь, могут они встретится, и объединить свои усилия.

Если же продолжить вашу мысль, то давайте - зачем нам здесь ИЯФ (чего там с экологией, чего там с радиацией?) - убрать его из места, созданного для гуляния мамашек с колясками по лесу™. ИНХ, Химия? Немедленно вон! И тп…

Не для вас Академ создавался, можете сами пожить где-нить еще. Так яснее?

PS. Только что вдруг вспомнил, что именно у Vbif-а под окном сейчас создается. cool.gif
aspopov
QUOTE (String @ Aug 18 2006, 14:54)
Люди, уехавшие из столицы в Сибирь - люди действия. Революционеры - в хорошем смысле слова.

Да, я такой! Хоть и не человек smile.gif
aspopov
QUOTE (to Vbif @ Aug 18 2006, 15:13)
Если посмотреть на карту будущего технопарка, видим, что Академгородок превратится в район Токио.

Я не вижу никакого района Токио. Я вижу небольшой островок в болоте.

Это у вас особенность зрения какая-то.
Vbif
QUOTE (to Vbif @ Aug 18 2006, 14:13)
Вы сами пишите, что нашлось много свободных мест для реализации ваших проектов. В Академгородке уже немалая часть территорий застроена. Если посмотреть на карту будущего технопарка, видим, что Академгородок превратится в район Токио.Неужели без этого невозможен прогресс для страны ?<br />
Или для вас важно, чтобы все "передовые технологии" создавались у вас под окнами ?

к сожалению, эти проекты были реализованы без моего участия. и без участия еще 100 жителей АГ - физиков, химиков, нефтянников, которые могли хорошо трудоустроиться в родном месте по профессии. сейчас плоды пожинают корпорация боинг, черноголовка, кузбасс, японцы.
и не из-за нехватки места, а благодаря тупому феодализму чиновников от науки, ленности и упертости псевдостарожилов, отсутствию инфраструктуры.

мне не важно, где создаются новые технологии, но мне было бы приятно сознавать, что я имею к ним отношение. мне было бы приятно дать родному городку сотню-другую высокооплачиваемых рабочих мест. мне было бы приятно поднять уровень жизни ученых, которые сейчас получают гроши в институтах.

я понимаю, вам эти цели кажутся глупыми - по-вашему, все должны нищенствовать в разваливающемся СО РАН, вам все равно на имя АГ, вы не хотите изменений/роста/улучшения для АГ - текущее состояние вас устраивает. не понимаю только почему вы считаете свое мнение благом для АГ?
to String
О поднятии местной науки с приходом НТП я почему-то слышу не от ученых, а от местных бизнесменов.
Из чего делаю вывод, что люди "которым хочется сделать что-то новое"(с)давно ушли в бизнес.
Борисыч
А меж тем...

по информации на соседнем форуме,

"академик Жимулев сказал: массированные вырубки деревьев в Академгородке начнутся уже через 2-3 недели. Вся территория Ботсада от церкви до озера пойдет под строительство элитных коттеджей. Еще 5 га (5 площадей спорткомплекса НГУ) - это вырубка непосредственно в дендрарии. "


Алексей, Вам что-то известно об этом? И если да, то почему молчите? И где тот самый архпроект (хотя бы)?
Alex Alexeev
QUOTE (Борисыч @ Sep 11 2006, 18:04)
А меж тем...

по информации на соседнем форуме,

"академик Жимулев сказал: массированные вырубки деревьев в Академгородке начнутся уже через 2-3 недели. Вся территория Ботсада от церкви до озера пойдет под строительство элитных коттеджей. Еще 5 га (5 площадей спорткомплекса НГУ) - это вырубка непосредственно в дендрарии. "


Алексей, Вам что-то известно об этом? И если да, то почему молчите? И где тот самый архпроект (хотя бы)?

Цитата содержит два бредовых утверждения.
1. "Територия Ботсада от Пруда до Церкви". Наши тщательные исследования показали, что все земли ЦСБС находятся вне городской черты. т.е. микрорайон "Е" на территории ботсада располагаться не будет.
2. "Начнется через 2-3 недели." Еще нет проекта Технопарка на Коптюга. Привезенный RMJM проект был раскритикован и отправлен на доработку. Возможное время ближайшей представления проекта - 21 сентября. Строительство других объектов, в частности "Е" может начаться только после завершения строительства первых объектов Технопарка и первой очереди инженерной инфраструктуры, т.е. не ранее 2008 года.
С дрозофилами у господина Жимулева получается лучше. biggrin.gif
АлёшА
Вот фото лесного массива, который, по вашим словам будет пущен под застройку. Можно поподробнее и, если можно, указать точную площадь.
Alex Alexeev
QUOTE (АлёшА @ Sep 11 2006, 20:24)
Вот фото лесного массива, который, по вашим словам будет пущен под застройку. Можно поподробнее и, если можно, указать точную площадь.

В одной из веток данной темы, посвященной Технопарку и Ботсаду, aspopov сделал замечательную экспликацию из спутникового снимка с планом. Найти не смог.
Alex Alexeev
Могу разместить вот такие слайды - вполне официальные.
Прошу обратить внимание, что ЦСБС расположен за чертой города, т.е. ниже зеленой черты.
Alex Alexeev
А вот как это видится А.А. Кондратьеву
Борисыч
QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 11 2006, 21:59)
А вот как это видится А.А. Кондратьеву

А можно файл приаттачить с большим разрешением?

И когда ожидается первая (полу)официальная рыба архконцепции 1 очереди м-на "Е" (сорри если уже было)?
Alex Alexeev
QUOTE (Борисыч @ Sep 18 2006, 20:57)
А можно файл приаттачить с большим разрешением?

И когда ожидается первая (полу)официальная рыба архконцепции 1 очереди м-на "Е" (сорри если уже было)?

Последовательность действий будет следующей - в настоящее время Запсиблеспроект проводит детальное исследование указанной территории с подеревным исследованием и оценкой отдельных куртин и выделов. Надеемся, что мы его получим в течении ближайшего месяца. До тех пор говорить о детальной планировочной концепции рано.
Планировочное решение представленное на слайде несколько постов выше было разработано по заданию В.А. Коптюга в 1983 г.
Сейчас А.А. Кондратьев дорабатывает современное предварительное планировочное решение на его основе. По получении необходимой информации мы представим ее на суд общественности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.