Наличие злого умысла здесь не имеет значения (какая разница, намерение или глупость? если нет разницы, выбираем более удобное, а гуманизм и веру в людей оставим священникам). Достаточно установки на поиск худшего и невыгодного независимо от объявленных позиций и деклараций - именно это я и называю практичным принципом "изначальной злонамеренности".

Вполне.

В Изумрудном самые маленькие квартиры площадью 180 кв.м,
собственный кусок пляжа, который раньше был общим и т.д.
естественно дороже хрущевки

ходить-то ходили, лес топтали. у меня к вам претензий никаких, но я далёк от мысли, что соседство с человеческим жильём идёт лесу на пользу.

это, знаете ли, выражение такое расхожее. чтоб оконтурить некую группу людей. в данном случае, "старожилы аг". смех смехом, а я и сам уже без малого три десятка лет тут ошиваюсь.

увы. поэтому разглядывание окраин в/з аг показывает нам, что альтернатив под застройку именно на верхушке по сути дела нет. дальше можно, конечно, выселять жильё технопарка в ельцовку, в кольцово, в линёво, на любые куличики, но ё-моё..

да почему, как декоративное растение - нормально, нехай растут. конечно смешно смотреть на хворостины "липовых аллей", если ходил хоть раз по лесу подмосковья, с липами в три обхвата.

Вряд ли. А коттеджный поселок (строительство) за Мальцева в сторону БШ итак потихоньку планируется, просто это будет место для еще более равных.

С человеческим -- может быть.

Меня особенно удручают местные дубы. Да и липы, конечно, смешные. Это просто ужасно, издевательство какое-то. Еще бы пальмы начали сажать. Я хорошо помню (и, бывает, навещаю) те, что растут в местах, где я родился.

Думаю подобные, корабельные дубы уже вырубили и вывезли закордон. Так что трудно судить.

Не такая ситуация.

Депутаты и газеты требуют, чтобы не покупался иностранный софт, в результате компаниям навязывают ЕГАИС производства струкутры ФСБ, ссылаясь на общественность, а остальные жители России не имеют алкоголя в продаже.

На Коптюга, Лаврентьева, Пирогова и без коттеджного посёлка планируются новостройки. В том же интервью Верховода (Навигатор №13), где он якобы сообщил о стройке в Ботсаду (на самом деле речь была про "небольшой микрорайончик вдоль границы Ботсада"), говорится и об этом.

"Вообще у нас будет несколько зон для застройки. Первая – небольшой микрорайон на ул. Пирогова, в продолжение застройки студгородка (дома №22 и 28), в непосредственной близости от офисных помещений технопарка.
...
Следующая зона застройки – это микрорайон «Е» вдоль по ул. Терешковой. Место очень красивое, но оно имеет сложный рельеф, поэтому участок, который можно застроить секционными многоэтажками, сравнительно небольшой: он прилегает непосредственно к самой церкви. Если двигаться вдоль границы Ботсада, то там достаточно много оврагов, и эту территорию можно застроить небольшим микрорайончиком town-house – это блокированные двухэтажные домики с палисадником, где въезд-выезд общий для всех соседей. По нашим меркам, это вполне элитное жилье.
...
Еще хотелось бы отметить, что другой инвестор (не «РЕД») будет строить микрорайон на клине между пр. Коптюга и ул. Терешковой – этот проект реализуется в рамках постановления Президиума СО РАН и направлен прежде всего на улучшение жилищных условий сотрудников Сибирского отделения. "

Одного не пойму, чего их сюда всех тянет со своими поселками. Что места мало в окрестностях Новосиба?

Где это вы на ЗГ хрущевки увидели??
Могу провести экскурсию - показать пару-тройку коттеджей "эконом+" класса в три этажа с красивым таким заборчиком (главное-высоким) и камерами наружнего наблюдения.
Хотя, если эти планы реализуют, можно будет на такие и в Ботсаду посмотреть через пару лет...

Все верно. Хаусов будет много, и площадь они будут занимать значительную. Но населения там будет мало. Поэтому формально вполне можно говорить о "небольшом микрорайончике".

Если Вы пропустили мимо ушей информацию во время, когда она была опубликована, то что теперь придираться?

"Дуб годится на паркет -
Нет...
Выходили из избы
Здоровенные жлобы,
Порубили все дубы
На гробы..."

А информация то была дана неверная (неполная).

И "небольшой микрорайончик" - это именно небольшой по площади. Хотя тут спорить не о чем - для Верховода, возможно, это и есть "небольшой".

чем выше этажность - тем меньше удобства (можете понимать это как уменьшение элитности, хотя этот термин лет десять еще точно нельзя будет применять к нашему новострою). Именно поэтому таунхаусы ничуть не элитнее новостроечной одноуровневой квартиры. и при этом - отдаленнее.

Не надо заниматься ерундой и придумывать велосипед. Во всем мире общепринятое нормальное жилье - частные дома.
Таунхаусы - это ни рыба, ни мясо.

Да не совсем так. Кому то больше по душе пентхаусы, да и стоят они дороже.

Хочется верить, что ничего не появится на месте лесов и парков кроме их самИх.
Хочется верить, что строить новое нечто будут полностью за счёт будущих владельцев этого нового.
--
Одноэтажная Америка появилась (в том числе) на месте владений индейцев и за счёт уничтожения их среды обитания.
Где предлагаете брать индейцев?

С выбором статистов, играющих роль индейцев,у русского государства проблем никогда не было.
Кстати, а зачем новое жильё, ведь большая часть из отпостившихся здесь в курсе, что "Россия исчезнет с карты мира"
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=124407&hl=

"Неполная" не равно "неверная". Информация была общая и вполне достоверная. Тем более, для краткого пресс-релиза.

Вопрос интерпретации. Вы так интерпретируете, а я, например, знаю, что интерпретировать чужие слова или явления в соответствии с собственными ожиданиями и мечтами -- глупо. Потому что истин всегда много.

Хотите попридираться -- валяйте на здоровье.

Я готов списать со своего счета свою долю лесов АГ на строительство взамен некоторого количества жилья. Думаю, есть и еще подобно мотивированные лица.

В данном случае "неполная"="неверная". Ну всё равно, что хирург пообещал бы пациенту для спасения от абсцесса оттяпать палец, а оттяпал бы всю руку (тут такая же ситуация - про палец ведь была правда, его действительно не стало). И здесь интерпретация ни при чём.

Дороже чем что? Конкретизируйте плз.

Например, таунхаусы "Ясная Поляна" в Матвеевке начинаются от 3млн.
И даже за такую цену желающих очень мало.

Коттедж той же площади, в 250 примерно квадратов, на Зеленой горке/Благовещенке с участком в 10 соток начинается от 5млн., в свх. Морской - от 8млн., в долине нищих - от 10млн.

При этом, все они в транспортном отношении гораздо хуже, чем матвеевские таунхаусы, имеющие лишь один транспортный недостаток - жд переезд.

Нет, не равно. В данном случае дана просто очень общая вполне достоверная информация, а детали предлагается интересующим выяснить тем способом, какой по душе.

Ваши притянутые за уши надуманные примеры, якобы иллюстрирующие ситуацию, на деле иллюстрируют лишь Ваше упрямство при неспособности отстоять свою точку зрения с помощью настоящих аргументов.

Как видим, Ваш способ выяснения деталей не слишком эффективен.

Ну Вы же аргументов не слышите Если для Вас "небольшой микрорайончик вдоль границы Ботсада" и несколько десятков га внутри это самого Ботсада одно и то же, тогда, конечно, сообщение Верховода "вполне достоверная информация"

Или это опять вопрос интерпретации

Может, закончим уже нашу дискуссию о индивидуальном восприятии информации?

5 га у Ботсада забирают -- там, где дендропарк.

Конечно, не слышу (вернее, не читаю) -- их же нет.

Меня из этого числа можно исключить. Домик мне очень нужен, но есть цена, которую я платить не готова.

А какой именно будет нанесен вред? Перечислите, желательно с цифрами.

А какая часть леса есть Ваша? Вы сколько деревьев посадили?


Существует миф, что китайцы на Дальнем Востоке рубят наш лес и гонят в Китай.
Для производства палочек. Неправда это. Берегут китайцы лес.
Аспоповы его "списывают".
Наш (отечественный) лес присваивают и "списывают".

За жизнь? Да штук 30, наверное.

А какая часть леса настолько Ваша, что Вы можете хотеть или не хотеть ее вырубки?

Или Вы вообще главный распорядитель отечественного леса?

Как, по-Вашему, должны решаться такие вопросы? Референдумом, прямым голосованием всего населения?

Дык самая существенная информация - когда и куда нести деньги? То же относится и к другим объектам технопарка.
ЛюдЯм же надо закладывать расходы в бюджеты. Заранее, между прочим.

Не-а, скорее, светиться не хочет.

Николай Леонтьич понимает, что отгрохав себе гигантский коттедж втихаря от общественности, да еще и в период, когда денег в науке не было вовсе - нефиг больше соваться в подобные дела.
Иначе может возникнуть та самая общественность с вилами.

В таком случае я тоже закрепляю мнение: ни один квадратный метр Ботсада ни при каких условиях не может быть передан под застройку.

Выше я описал доказательство своего мнения.
А бездоказательные утверждения ничего не стоят.
Намекаю

Назовите хоть одну причину, по которой в Ботсаду не надо строить жилье.

- 100%
- Нет, не распорядитель
- Решением местной власти. Только власть должна быть такой, чтоб вопрос не поднимался.
- Результат голосования референдумом известен. Проводить смысла нет. Он совпадает со здравым смыслом.

Действительно сформулировать трудно, но объяснить можно: в ботсаду должен быть ботсад, на свалке свалка, а в лесу лес.

Лес является возобновимым ресурсом.
В данном случае, господа оппоненты, его предлагается извести насовсем. Невозобновимым образом. (И в ботсаду, и в верхней зоне)
У ботсада оттяпать кусок земли навсегда.

Что Вам мало Кировского-Ленинского-Октябрьского районов?

100% лесов Ваши -- то есть, мне в доле Вы отказываете. На каком основании?

Но Вы этими 100%, оказывается, не распоряжаетесь. Только владеете и можете не хотеть их использования под застройку. Ну что ж, не хотите себе. Только лучше, если Вы будете говорить от себя и про себя, а не от всех и про всех.

То решение, которое есть сейчас, и есть решение местной власти. Власть, которая есть сейчас, есть власть, которую туда посадили в том числе Вы. Возникают вопросы? С удовольствием почитаю, что Вы на них себе ответите.

Да, я тоже думаю, что референдум позволит строить. Правда, я не столь уверен, как Вы, мне просто так кажется.

На территории Ботсада размещены коллекции и экспозиции растений - дендрарий,систематикум, полезных, редких и исчезающих видов растений. Эта территория иститута, выделенная для проведения ботанических исследований в Сибири.
З.Ы. Если сейчас институт не финансируется, это не значит, что на его территорию должны лезть нувариши со своими катеджами. Ситуация с финансированием может измениться (кстати за счет Технопарка в том числе )

нувОриши
кОтТеджами

В целом верно. Всякие парки слишком инертная вещь, чтобы следовать интересам и потребностям периодов лет в 10. Уже говорил - даже обруганные здесь липы росли более 20 лет. Про хвойные и говорить нечего.

Спасибо

Передача площадей под застройку обусловлена переносом этих коллекций. Сам факт существования коллекций аргументом не является, а их неуничтожение обеспечивается.

Територия института, о которой сам институт решил, что готов ее передать. Что Вам не нравится? Решение института? Тогда и разбирайтесь с институтом.

Еще раз: "нувариши" (правильное написание: "нувориши"; компания РЕД к нуворишам не относится, т.к. термин применим к персонам, а не к организациям) туда лезть не хотят. Им это затратно и неудобно. К "влезанию" туда их принудили местные руководящие структуры, ссылаясь на протесты общественности против застройки изначально запланированного места.

Странный довод. Не поймал.

сейчас - коллекции есть, жить негде.
перенос коллекций - постройка забора - постройка жилья
результат - коллекции есть, жить есть где.

адекватным доводом существование коллекций было бы, если б коллекции были неотделимы от территории застройки.

Попробую, по примеру некоторых пользователей, нарисовать иллюстрацию из другой оперы.

Музей. В одном из залов -- коллекция драгоценных ваз эпохи династии Минь. Крыло музея, в котором находится упомянутый зал, решили перестроить, полностью поменяв расположение залов. При этом администрация музея и строители обязались гарантировать безопасный перенос драгоценных ваз в хранилище.

Вопрос: является ли факт существования коллекции драгоценных ваз эпохи династии Минь аргументом против какой-либо реконструкции здания музея?