Уважаемые форумчане, в одном из дворов нашего интеллигентнейшего центра науки и образования произошел очень плохой инцидент (для одной из сторон закончившийся психологической травмой, скорее всего на всю жизнь, для меня это точно 100%).

Предлагаю подумать, и проанализировать, может быть, каждый из нас увидит себя в этой истории, возможно, задумается, что каждое действие, которое мы совершаем, может иметь необратимые последствие, особенно если они неконтролируемые, возможно, кто-то извлечет нравоучительную пользу или осознает новую реальность.

Мы все люди, и у всех есть дети, которые для каждого из нас являются самыми умными, самыми лучшими, самыми, самыми, самыми, присамыми (или нет?) и, конечно же, если наших детей кто-то обижает, мы теряем голову и за себя не отвечаем (или нет?). К сожалению, между детьми бывают конфликты, которые разрешают не дети между собой и даже не родители поссорившихся детей, а, как я теперь знаю, совсем нередко родители одной из сторон и ребенок с другой стороны. Ну вот так вот получается в нашем обществе!!! Потому что устраивать разборки с ребенком легче и точно успешнее, чем с родителями этого ребенка. Так считают многие родители, достаточно загуглить про это в интернете. К счастью, наше правосудие так не считает и реакция всегда не в пользу родителей, которые разбираются с чужими детьми. Но история моя не про разборки между родителями и чужими детьми ,и не даже не про ссоры между детьми, потому что фигурантам по четыре года. У кого есть дети этого возраста или старшего, я думаю, поймут, почему ни про разборки, ни про ссоры в этом случае говорить не приходится.

В общем, история случилась в понедельник 14 октября в одном из дворов дома по Морскому проспекту (11). Мой сын (4 года) играл вместе с другим мальчиком на вид того же возраста, дети прыгали в кучу сухих листьев по-очереди, возились. Я еще подумала, мальчишки всегда найдут, как побаловаться и пошалить и была даже рада, что есть еще родители, которые разрешают своим детям прыгать в грязные листья, валяться и дурачиться, как я своему. Эх. В какой-то момент дети начали играть в догонялки, мой сын догнал сына мужчины и они повалились на землю. Вот тут я могу, конечно, что-то напутать, кто кого и как и что – я была на расстоянии метров 20, а дети бегали то за деревом, то перед деревом, возились, игрались. Мой ребенок оказался сверху, придавив мальчика, который стал плакать и кричать. На что папа мальчика в один прыжок (был ближе) за капюшон куртки поднял в воздух и с силой швырнул на землю моего сына. Всё произошло в считанные секунды, я не успела среагировать и как-то повлиять на ситуацию. Я даже не сразу осознала, что произошло, стояла как вкопанная, пока не услышала, как мой сын начал орать (не плакать, не хныкать, орать на весь двор). Когда я подошла к своему ребенку, он был описанный, громко плакал и держался за шейку, объясняя, что дядя его поднял за капюшон.

Конечно, я стала успокаивать и говорить, что нельзя валить других деток, и что дядя был вообще не прав, так делать нельзя. Когда я успокоила ребенка, я хотела объясниться с мужчиной, что это не допустимое поведение взрослого мужчины по отношению к маленькому 4-летнему ребенку (да вообще, я думаю ко всем, но к хрупкому и маленькому в особенности), этого мужчины с сыном уже на площадке не было. Скрылся в неизвестном мне направлении, оставив орущего ребенка обмоченным и напуганным. Да, не вашего, чужого и, конечно же, я мать-дура.

Вообще, я мало, что запомнила про этого мужчину и его мальчика, потому что все внимание было отвлечено яркозелеными кроссовками либо этого мужчины, либо другого папы с площадки (вот такой шок, сейчас уже точно не могу сказать) и игрой моего сына. Если вдруг герой читает, предлагаю подумать, что вы наделали и адекватно ли вы среагировали. Можете мне не рассказывать про воспитание ребенка, свои ошибки в воспитании я осознала еще, когда шла эти 20 метров к орущему сыну. А вот вы, мужчина, как оцениваете свой поступок? Всё ОК, да? Ребенок уже второй день спрашивает у меня про дядю, вчера звонил в пульт (типо телефон), вызывал полицию, и рассказывал, как дядя плохо поступил. А дальше что? на разборки в школу с чужими детьми пойдем, да?

Дядя ничего не осознает- он ведь защищал своего ребенка! Остается уповать только на высшие силы справедливости.
Аналогичный дядя после того, как мой сын (на тот момент 7 лет) толкнул с горки его дочь(7 лет) и она упала, с диким криком бросился на сына. В несколько прыжков догнал, схватил за капюшон (у ребенка ,кстати, повышенная подвижность шейных позвонков), протащил несколько метров волоком, швырнул о землю. Дядя около 2х метров ростом и возрастом около 40 лет. Я наблюдала эту картину из окна-растерялась , можно сказать , обалдела от происходящего. Пообщалась, пообещала в полицию заявление написать. Ноль эмоций.
С такими разговаривать бесполезно.
На следующий день на работе(он строитель) дядя сорвался с высоты и сломал обе руки. Переломы со смещением, тяжелые...

Может быть, Боженька наказал за то, что на ребенка руку поднял? !

Очень хотелось бы верить в то, что закон кармы срабатывает всегда. Но сколько животных в человеческом обличии бьют, насилуют и убивают детей, а этот закон проходит мимо...

Я даже представить не могла, что так может быть, тем более в Академгородке, где живут интеллигентнейшие люди страны (или нет?). А про карму я и рассуждать не буду, дядя уже себя наказал. Он показал своему мальчику, как нужно решать проблемы. С помощью силы и с помощью папы.

Кстати, интересно было бы видение ситуации с другой стороны послушать. Не исключаю, что звучало бы это совсем по-другому. И откуда Ваш ребёнок уже знает про звонки в полицию? Часто приходится практиковать? Не подумайте, я на Вас не нападаю и не встаю на сторону обсуждаемого мужчины, просто представьте себя на месте этого папы, как минимум, и честно ответьте себе, как Вы бы повели себя в подобной ситуации.

Вы это серьезно? У меня внук в 2 года уже "звонил" и в полицию, и пожарным, и в МЧС. Зная четко при этом, какие функции у каждой службы. Вообще-то и родители об этом рассказывают, и в детском саду.

Какое может быть видение ситуации, когда возятся два дошкольника? Да, могут мальчишки и обидеть кого из сверстников в этом возрасте, но они по крайней мере в равных весовых категориях, ситуации, когда один ребёнок в подобных обстоятельствах наносит какой-либо серьёзный ущерб другому крайне редки. Не хочешь, чтобы твой ребёнок в какой-то контакт физический со сверстниками на площадке вступал - ну не пускай его к сверстникам. А у кинологов, псов, которые на щенков нападают, в разведение не пускают, ибо.

Заявление надо бы. Жаль что этого адекватного родителя не запомнили, но может свидетели были

Да, слишком далёк от народа старик Михельсон... Если вместо "Репки" учат телефоны спецслужб...

Никаких "вместо". И "Репка", и прочие "Коты в сапогах" тоже присутствуют в полной мере.

Это еще хорошо, что ребенок отделался только испугом. А если бы серьезная травма или гибель? Много ли малышу нужно...Взрослый мужчина, особенно в гневе, свои силы мог не рассчитать. За убийство малолетнего до 20 лет строгого режима.

Сдается мне, что он в какой-то момент осознал и испугался того, что натворил, вот и слинял по-быстрому.

После того, как взрослый мужчина не сдержался и по-сути напал на моего ребенка, знакомая женщина (молодая мама около 30 лет) посоветовала! мне побить его дочь!!! Еще хлеще... А что будет дальше? Я ударю чужого ребенка, неуравновешенный папаша естественно кинется на меня. Мой муж попытается меня защитить. Потасовка на детской площадке что-ли? И на глазах у детей. Всех на лечение в психбольницу!

можно подумать в советском детсве не учили этого. да еще больше, чем сейчас. Набор машинок у нас был на инх номера ка звонить - 01, 02, 03, 04. Книжки детские про это были

Тут чуть шею ребенку не сломал, если даже автор и преувеличивает, все равно.

Вы только обещали в полицию обратиться или обратились? Интересно просто. Я знаю случаи, когда дело заводили и выплачивать заставляли, при чем за меньшее. Просто родители упертые оказались, хотя особо травмы ребенку и не было

Жуть! В самом золотом коконе!


Будьте бдительны - не дайте повода позвонить в ювенальную юстицию.

Да может его сына так сильно придавил сын тс, что он тоже описался его срочно пришлось вести домой.

Ну да, интересный вопрос, а что делать родителю если его ребёнка на детской площадке начинает бить другой ребёнок? Искать родителей и просить чтобы они его оттащили? А если родители за 20 метров и не обращают внимания процесс? Ну чисто в порядке ликбеза, а то тут и полиция и штраф. Ведь посмотреть если на эту ситуацию с другой стороны. Один ребёнок лежит на земле и плачет, второй расположился сверху и родителей второго рядом не видно и не слышно. Какие действия правильные должны последовать со стороны родителя нижнего ребёнка не подпадающие под неодобрение родителя верхнего ребёнка и не вызывающие интерес правоохранительных органов в случае таки написания на него жалобы? И при этом ещё основное условие максимально быстро устранить дискомфорт нижнего ребёнка.

вот блин . Поэтому я и боюсь , когда мужчины с детми. Оставьте это женщинам. ибо нефиг

Пресечь драку. Аккуратно. Успокоить детей. Все.

А вариант просто оттащить ребенка не канает? Без членовредительства. У взрослого мужика поди хватит силы просто оттащить маленького 4-х летнего ребенка.

Вот именно поэтому и надо слушать обе стороны. Мы пока руководствуемся одним субъективным мнением.

Вот это уже давно даже не смешно..

Спуститесь на землю.
Мы все одинаковые..

Жизнь жестока и несправедлива изначально.

Ребёнка в охапку и бегом... очень быстро и молча бегом прочь..

У всех разные понятия аккуратности. Возможно и в этом случае мужик считал что сдела всё аккуратно и пошёл успокаивать своего ребёнка. Да и вроде как членовредительства то и не было.

Ну то есть не защитить, а сбежать. Тоже такое себе.

Нет я не стала обращаться, хотя позвонила. Ответили, что пишите заявление , направим на судмедэкспертизу ребенка.

Нет ни времени, ни сил на разборки. К тому же, участковый может поинтересоваться почему ребенок гуляет один, без присмотра(наблюдение за детской площадкой из окна не в счет). Мужчина вот стоял непосредственно рядом с детьми. Видимо, после работы, т.е. уставший и раздраженный, и ,скорее всего, голодный. Дело было зимой, поэтому еще и замерз. Короче, весь свой внутренний дискомфорт сорвал на ребенке. Какой смысл в таком "присмотре"?

оК)
Можно Ваш порядок действий в предлагаемых обстоятельствах?

Очень внимательно слушаю..

Так несколькими постами ранее я ровно это и хотел узнать как раз, чего делать собственно чтобы так сказать и волки сыты и овцы целы. Пока какие-то однобокие варианты в которых одна из сторон оказывается дополнительно пострадавшей. Либо чужой ребёнок испытывает воздействия незнакомого взрослого, либо свой не получает защиту.

О чём спор? Всё прекрасно описал Чехов А. в "Хамелеон".

Единственное, что имеет значение в этой жизни -- жизнь и здоровье твоих близких.
Всё остальное -- пыль..
Учить постороннего человека основам, если это не сделала собственная мать в детстве -- глупейшая из затей..

Поэтому ввязываться в конфликт -- затея изначально провальная.
Нужно научиться очень быстро бегать. При невозможности -- всеми силами заболтать вторую сторону, чтобы максимально избежать более тяжелых последствий..

Меня так учили. Это работает, я знаю точно.
Так я учу и своих детей. Это должно отложиться с самого мелкого возраста на подкорке, чтобы даже мысли не возникало, что можно как-то иначе..

Спасибо большое за комментарии Всем комментаторам. Точки зрения разные на ситуацию. Кто-то усомнился, что это реальная история, а я-мать истеричка (но в пылу-гневе заявлении было таки подано в день происшествия и о даче ложных показания, я предупреждена). На бердской ветке мы договорились, что яматьдурасамавиновата лучше нужно было смотреть за сыном, а психолог объяснила, что в конфликте всегда виноваты две стороны (курьер-среда, жестокие игры:...), видимо. призывая искать причину в неадекватности других людей в своем поведении (но так можно дойти до оправдания разных преступлений, вроде как жертва сама виновата. что с ней плохо поступили). Вы просто не представляете, что творилось у меня в голове, когда я шла свои 20 метров, я должна была успокоить ребенка и объяснить, что произошло. А как вы понимаете, объяснять неадекватное поведение дяди, тем что мой сын повалил его сына - это, оправдывать неадекватность. Я этого делать не стала, а первое, что я сказала: нытик какой-то. Сына, никогда не связывайся с нытиками, видишь какие у них дурные папы. НУ и потом - про то, что валить других это плохо, айяяй. Какие выводы сделал в итоге мой ребенок я не знаю. Может и то, что мама не смогла его защитить и дала в обиду. Но история лично для нас оказалась очень поучительной. Я все-таки надеюсь, что мой ребенок вынес из этого происшествия, что нужно контролировать себя в любой ситуации и не допускать ни в коем случае причинения вреда другим, ну и ... что бывают вот такие нытики и неадкваты в нашем мире. Про выводы, которые можно сделать со стороны того папы, и чему эта история могла научить его и его ребенка я и думать не буду.

Я понимаю, что поведение мужчины, из Вашего описания, неадекватно.
Но называть четырехлетнего ребенка нытиком из-за того, что он заплакал в подобной ситуации - не понимаю.
Точно также можно назвать Вашего ребенка агрессивным, хотя с его стороны по описанию как таковой агрессии не было.

У нытиков, к тому же, вовсе необязательно неадекватные отцы.
А если чей-то отец неадекватен, то необязательно его ребенок будет нытиком.

Так а травма то была у сына тс?
Если нет, то о чём разговор - он повалил мальчика, тот заплакал, его отец оттащил за шкирятник, т.е. по сути разнял дерущихся.

А нафига он разнимал играющих детей? Там точно драка была, а не игры с догоняшками? 4 года детям. Мне совсем не понравился папа (по описанию инцидента).

По описанию инцидента мальчик, которого придавил сын тс, стал плакать и кричать. Что точно там было не знаю, меня там не было, ориентироваться можно только на описание.

Да какая драка! Дети просто играли в догоняшки. Ну повалил один другого, что в этом такого, господи? Спокойно подойти и выяснить, в чем причина плача вашего ребенка, спокойно оттащив при этом чужого ребенка. Ну не хватать же за шкирку и не швырять с силой на землю! А мужик-то еще и трусом оказался, быстренько слинял с поля боя. Видимо, испугался, что травму ребенку причинил.

Вот такой ужас получился. В тот момент по-другому я никак не смогла объяснить ребенку поведение мужчины. Если бы я сказала, что дядя так сделал, потому что он повалил мальчика и тот заплакал, тогда я бы признала, что сыну досталось по заслугам. А такой вариант разве правильный?

По крайней мере, логичный.


Ну, если бы мужчина со всей силы швырнул мальчика о землю, тот бы держался не за шейку.
Мужчину вполне понимаю, сама в жизни стараюсь избегать таких женщин.

Передача была как-то по телеку: молодая мамаша в раздражении бросила младенца то ли на кровать, то ли на пол. А он умер.

Что не так с женщиной? Она-то в чем виновата? Что не проследила за сыном? Что, надо постоянно бегать за ребенком, когда он играет с другими детьми, и говорить "так не делай, эдак не делай"?

Ах ну мужик не убил же ребёнка , ну о чем речь . Мамаша дура, ясное дело

Прямо образчик внутренней мизогинии. Бедненький мужик, баба-дура? Какие "такие" женщины? А почему Вы - не "такая"?
Его дернули за капюшон и бросили...за шею держится. А за что он должен был держаться, если ему шею надавили весом собственного тела?

Не могла пройти мимо. ТС знаю уже очень много лет, она - очень взвешенный и ответственный человек, и ни разу не истеричка. И сын ее в агрессивном поведении замечен не был.
Как должен поступить мужчина, будь он уравновешенным и адекватным человеком? Позвать ТС! Один ребенок лег на другого - но он же его не ногами лежачего пинал, не палкой бил, т.е. угрозы здоровью и жизни не было. В крайнем случае - действительно, аккуратно снять.
Очень неприятно осознавать, что некоторые вроде бы взрослые люди считают нормальным самостоятельно осуществлять разборки с чужими детьми, а потом трусливо сливаться.

Не надо надеяться на чью-либо адекватность и допускать, чтобы чужой взрослый был ближе к вашему ребёнку, чем вы сами, тогда вы сможете вмешаться в ситуацию раньше.

Тут вопрос, наверное, состоит в том, каким образом вмешаться чтобы защитить ребёнка и при этом не стать обвиняемым во вмешательстве.

Мне кажется, взрослые не должны никак трогать чужих детей. Мог бы сказать матери мальчика, чтобы она забрала его.

Вот и всё.
А всё остальное-от штрафа до уголовной статьи.

С родителями гуляют, как правило, дошкольники. Не будешь же до 18 лет водить за ручку.

А ТС ребенок 4 лет в школу ходит?

Это по описанию одной стороны. А вторая сторона может написать что ребёнок ТС гонялся по двору и пытался повалить ребёнка мужика на землю, тогда как ТС абсолютно не обращала внимания на такое поведение своего ребёнка. Это вот к этому:

Попробуй ещё узнай где и кто эта матерь мальчика.
Так вот пока членовредительства не началось, то мужик и не вмешивался, но когда уже повалили его ребёнка и он в плаче и крике, то пришлось вмешиваться. Или что, он должен был идти и искать где же ТС, чтобы сказать ей оттащить своего ребёнка? Потом, судя по сообщениям ТС, никаких травм у ребёнка от такого разнимания не возникло, то есть силу то как раз рассчитал он хорошо. Ну а ТС, соответственно, обратила внимание на эту ситуацию только когда её ребёнок заплакал, когда же он доводил до слёз других детей, то она не вмешивалась. Потому и ушёл сразу, да и своего успокоить ребёнка надо было.
А вообще сейчас же чуть ли не на каждом подъезде камеры висят, неужели нет видео, ну чтобы не теоретизировать?

Так она рядом стояла. Или обязательно нужно самоутвердиться таким способом?