KoЯn - самая крутая группа всех времен и народов (после Metallica конечно)!!!!!!!!!
И ничего - крутая и все
А тема открыта чтобы выяснить кто что в нашем славном городе любит и слушает,
из альтернативы разумеется.
Так что не выпендривайся, а говори по теме, черт возьми!
DignifieD
11.05.2004, 12:42
Цитата(ДеNис @ May 11 2004, 12:07 PM)
И ничего - крутая и все
А тема открыта чтобы выяснить кто что в нашем славном городе любит и слушает,
из альтернативы разумеется.
Так что не выпендривайся, а говори по теме, черт возьми!
корн гафно. бурзум из тру.
Цитата(DignifieD @ May 11 2004, 12:42 PM)
корн гафно. бурзум из тру.
тру из позеры. корн рулит.
Scavenger
11.05.2004, 13:39
Цитата(tZynic @ May 11 2004, 01:45 PM)
Цитата(DignifieD @ May 11 2004, 12:42 PM)
корн гафно. бурзум из тру.
тру из позеры. корн рулит.
типа они- то не позеры ?
коян — кристина агилера для депрессирующей молодежи.
Scavenger
11.05.2004, 14:05
кем бы они ни были, их иногда очень приятно послушать
Пользователь №840
11.05.2004, 14:13
Кояп-п-п-п-п-п-п-п-п-п-пппппппп... И этим всё сказано...
А если серьёзно - то мне куда больше нравится стиль grindcore, чем эта тяжёлая попса...
Мог бы воспользоваться поиском в форуме.
Или создать тему "Есть ли тут любители KoЯn?"
Цитата(Scavenger @ May 11 2004, 03:05 PM)
кем бы они ни были, их иногда очень приятно послушать
ага.
раньше был фаном.
иногда и сейчас послушиваю..
Цитата(Scavenger @ May 11 2004, 01:39 PM)
Цитата(tZynic @ May 11 2004, 01:45 PM)
тру из позеры. корн рулит.
типа они- то не позеры ? :D :lol:
Позеры и еще какие..) но в их отношении я в это слово никакого негатива не вкладываю. А вот те, кто встают в позу "это все муйня, а вот...!!" у меня вызывают приступы немотивированной агрессии.
Цитата
коян — кристина агилера для депрессирующей молодежи
Скорее Кристина Агилера - это Корн для гламурных девочек..)
Цитата
Кояп-п-п-п-п-п-п-п-п-п-пппппппп... И этим всё сказано...
Этим сказано твое личное субъективное мнение, не более и не менее..)
Обьясняю КоЯн - являются родоначальниками стиля nu-metal и собственно ВСЕ кто последовал их примеру и начал играть альтернативу и есть эти самые КоЯн ФЭМИЛИ. Вот. Самыми известными (не значит лучшими) представитилями являются:
Limp Bizkit,SlipKnot,System Of A Down, Otep, Staind, Drowning Pool, Papa Roach, Deftones (хоть они это и отрацают) и куева туча других - долго перечислять.
Но это пожалуй одни из характерных представителей данного семейства.
DignifieD
12.05.2004, 14:54
Цитата(ДеNис @ May 12 2004, 02:29 PM)
Обьясняю КоЯн - являются родоначальниками стиля nu-metal и собственно ВСЕ кто последовал их примеру и начал играть альтернативу и есть эти самые КоЯн ФЭМИЛИ. Вот. Самыми известными (не значит лучшими) представитилями являются:
Limp Bizkit,SlipKnot,System Of A Down, Otep, Staind, Drowning Pool, Papa Roach, Deftones (хоть они это и отрацают) и куева туча других - долго перечислять.
Но это пожалуй одни из характерных представителей данного семейства.
нда! глубиной в данном стиле вы не отличаетесь
ничего личного.
зы: а Велерия это класика поп музыки.
Цитата(Hitman @ May 11 2004, 03:02 PM)
коян — кристина агилера для депрессирующей молодежи.
какая разница позеры или нет - главное чтобы музыка нравилась..
а музыка у них хорошая.. ) в частности вокал ) и бас - такой техникой мало кто владеет..
да и просто мне нравицца..
DignifieD
12.05.2004, 15:09
Цитата(Searcher @ May 12 2004, 03:06 PM)
Денис, а, это теперь так называется. Вы, правда, немножко стили таки смешали, мне кажется.
да дело даже не в смеси, просто Денис думает что nu metal возник в 96 году. а до этого его не было.
Scavenger
12.05.2004, 15:27
Цитата(SIN @ May 12 2004, 04:08 PM)
а музыка у них хорошая.. ) в частности вокал ) и бас - такой техникой мало кто владеет..
что?
мало кто слэпом играет? я навскидку 15 команд не думая назвать могу.
огромное, может, даже большее, значение на альтернативу оказали, вы будете смеяться, Sepultura.
Antihero
12.05.2004, 15:35
Цитата(Scavenger @ May 12 2004, 03:27 PM)
Цитата(SIN @ May 12 2004, 04:08 PM)
а музыка у них хорошая.. ) в частности вокал ) и бас - такой техникой мало кто владеет..
что?
мало кто слэпом играет? я навскидку 15 команд не думая назвать могу.
огромное, может, даже большее, значение на альтернативу оказали, вы будете смеяться, Sepultura.
да сепултура это конечно коры
Начну по порядку
1) господа блэкари и детстеры - не нравится неслушайте
боже (дьявол) упаси вас агитировать слушать альтернативу.
а что касается фантазии и разнообразия оч сомневаюсь что Вы можете похвастаться ей в отнашении блэк/десовой сцены
2) альтернатива возникла гараздо раньше - пожалуй как только зародился хардкор
3) стили я не смешивал - я просто назвал все "в кучу" не разделяя по жанрам
какая нах разнеца.? меня просили назвать представителей КоЯн ФЭМИЛИ - я это сделал.
пусть не много, но кому надо дальше сам поймет
4) про сепультуру - это совсем не смешно
начиная, пожалуй с РУТС, они делают отличный подальтернативненый треш
Да и еще по поводу слэпа - ТАК как играет Филди не играет НИКТО
А обычный слэп оч распрастранен RHCP, например
А что касается ритм-секции , то здесь вообще ХЗ что это такое - какая-то жутрая
смесь фанка и металла и черт еще знает чего
Да хрен их знает этих американцев ну придумали и не хай себе - пусть будет такое.
А если попробовать подумать и объяснить, то наверное так:
КоЯн сделали из такой музыки майнстрим, вогт собственно из-за этого и название, наверное
Хотя ХЗ
Ну да - слэп как таковой очень популярен ) (вон даже у RedZ басист играет)
Ещё у их басиста игра падушечками пальцев.. )
Ну вообще по фиг )
Korn Sepultura - да разница то - кто из них что сделал для nu-metall'a - слушайте все )
KoЯn - это круто. слушаю давно, до сих пор не разонравилось!!!
посмотрите на вой аватар, на мою подпись - это KoЯn
Цитата(ДеNис @ May 12 2004, 02:29 PM)
Обьясняю КоЯн - являются родоначальниками стиля nu-metal и собственно ВСЕ кто последовал их примеру и начал играть альтернативу и есть эти самые КоЯн ФЭМИЛИ. Вот. Самыми известными (не значит лучшими) представитилями являются:
Limp Bizkit,SlipKnot,System Of A Down, Otep, Staind, Drowning Pool, Papa Roach, Deftones (хоть они это и отрацают) и куева туча других - долго перечислять.
Но это пожалуй одни из характерных представителей данного семейства.
до корна как минимум в таком стиле играли IceT - Body Count, Clawfinger, Faith no more. попозжа появились чилики, rage against..., именно с тех пор все остальное нуметаловое/рэпкоровое кажется мне поделкой.
кстати, первая рэпкоровая песня -
http://music.academ.org/index.php?value=I%...=title&exact=on. как ни странно, антракс, причем 1986 год. еще из раннего - совместное творчество ран ДМС и аеросмит - Walk This Way (у нас вроде нету, к сожалению).
точно сказать нельзя, кто был родителем нуметалла: и так все спорят.
но мне хочется верить, что это был KoЯn
Цитата(Romic @ May 12 2004, 07:18 PM)
точно сказать нельзя, кто был родителем нуметалла: и так все спорят.
но мне хочется верить, что это был KoЯn
примеры - выше.
между прочим, амг о корнях в описании стиля упоминает только мельком - как, ИМХО, он того заслуживает.
просто простым американским парням повезло с раскруткой на русском МТВ.
Цитата(Vbif @ May 12 2004, 07:30 PM)
просто простым американским парням повезло с раскруткой на русском МТВ.
т.е. они популярны только в России?
Цитата(Romic @ May 12 2004, 07:51 PM)
Цитата(Vbif @ May 12 2004, 07:30 PM)
просто простым американским парням повезло с раскруткой на русском МТВ.
т.е. они популярны только в России?
нет, не только. но в россии они популярней других рэпкоровцев благодаря именно МТВ.
АМГ - в основном штатовский сайт, но вообще по миру котируется. вот кстати список наиболее часто запрашиваемых исполнителей рэп-метала:
Цитата
Frequently Accessed Artists
Limp Bizkit Insane Clown Posse
Deftones Rage Against the Machine
Anthrax Lit
(Hed) pe Kottonmouth Kings
Orange 9mm 311
Zebrahead 2 Skinnee J's
Princess Superstar Blindside
Stuck Mojo Shootyz Groove
M.V.P. Smokin' Suckaz Wit Logic
New Kingdom Dre Dog
Weapon of Choice Aftershock
Wormhole X Charm Farm
корнями даже не пахнет
и еще цитата:
Цитата
Some alt-metal bands, spearheaded by Korn, incorporated hip-hop beats into their music, but full-fledged rap-metal always featured a rapper as frontman. Limp Bizkit became rap-metal's most popular band during the late '90s.
Цитата(Searcher @ May 12 2004, 08:47 PM)
Вбиф, хым. По-моему перечисленны группы весьма слабо относящиеся к ню-металу.
Правда сложно разобраться, где в строчке одно название, а где нет...
Денис, вся прелесть в том, что я нигде в американских источниках не видел такого понятия, как "корн фэмили". Везде ню-метал - это ню-метал, альтернатив метал - это альтернатив метал и иже.
чеснгря, я вообще такого стиля не знаю. и АМГ тоже не знает.
при написании поста ориентировался на рэпкор/рэпметал, представителями чего корни и являются.
кстати, альтернатив метал на амг есть, но он определен как alternative metal was a style united by its nonconformist sensibility rather than any immediately classifiable sound - зело расплывчато, к нему причисляют все подряд - от Jane's Addiction до Nine Inch Nails и корней.
Scavenger
12.05.2004, 21:58
Цитата(ДеNис @ May 12 2004, 05:14 PM)
а что касается фантазии и разнообразия оч сомневаюсь что Вы можете похвастаться ей в отнашении блэк/десовой сцены
то есть типа в блэке и дете нет разнообразия?
забавно, забавно.
мой любимый корновский альбом- Issues. просто очень люблю его. а следующие творения не такие яркие на мой взгляд.
Вбиф, все что ты говорил относится к рэпкору и, возможно, альтернативе (просто не могу определить точно, что это такое).
касательно ню-метала у меня есть мнение, что это отдельный жанр. Жанр, родившийся из метала и содержащий кроме, непосредственно метала еще какое либо направление. Например КоРн стали основоположниками ню-метала, соединив в своей музыке метал и фанк. ЛимпБизкит продолжили их дело, соединив в своей музыке рэп и метал. В этом месте их музыка пересеклась по стилю с рэп-кором (который, как ты верно заметил, появился много раньше), так как ЛБ стали одной из самых раскрученых команд подобного стиля - весь стиль ню-метал стали иногда путать с рэп-кором, хотя последнее является всего лишь частным случаем ню-метала. Другие примеры ню-металических команд это СистемОфЭДАун (метал + этника), ЛинкинПарк (метал + рэп + поп), Эванэсенс (метал + готик + поп), ИллНиньо (метал + мексиканские мотивы).. насчет последних не уверен..)) то есть мое мнение такое - когда метал соединяется с левым стилем - получается ню-метал, отсюда и название (new - новый).
метал и фанк -
1) чилики (с 1984)
2) примус (с 1990)
3) шугар рэй (с 1991)
про рэпкор - ужо было сказано, причем как элементы металла в рэпе (ранДМС и Айс Ти) так и элементы рэпа в металле (faith no more, anthrax, aerosmith). корни - поздние последователи (с 1994 года) всего вышеперечисленного и многих других.
при чем здесь основатели стиля? какого?
Джохан Лабомба
13.05.2004, 8:27
Я считаю прородителями рэпкора Run DMC - у них первые несколько альбомов - смесь рока и хип-хопа (а это 84-й год !!!). И это не только одна песня Walk this way, у них немеренно песен на стыке жанров. Это было до всяких Антраксов. Ну и ещё Бисти Бойз - это был 86-ой год. А Антракс записали I'm the man в 87-ом.
Сложно определить, когда появился неометал. Его зачатки появились на рубеже 90-х.
Но Korn всё равно можно считать основателями жанра в чистом виде.
По моему скромному мнению основные отличительные черты неометала от классических хэви метал / трэша:
1) усложненная фанковая ритмика
2) практиечски полное отсутствие гитарных соло в обычном понимании этого слова
3) 6-я струна опущена на один тон
Ну и конечно имидж музыкантов.
Что касаемо рэпкора, то здесь все ясно родоначальниками по праву считаются RHCP.
И это без Б. Строго говорю.
А что косаемо КоЯн ФЭМИЛИ - это не стиль, это образ жизни (мысли). Это тоже самое как у рэперов кланы - так у альтернатившиков своя ФЭМИЛИ.
Джохан Лабомба
13.05.2004, 9:05
У РХЧП так же как и у Ран ДиЭмСи первый альбом датируется 84-ым годом.
Ты слышал этот альбом РХЧП? Там кал сплошной, какой это рэпкор
К тому же они вообще в отличие от Ран ДиЭмСи тогда были в глубоком андеграунде, и следовательно не могли особо ни на кого повлиять.
РХЧП - это уникальнейшая и гениальнейшая группа, и элементы рэпа у них присутствуют, но я бы вообще не называл это рэпкором.
Antihero
13.05.2004, 9:13
ню метал как и рэп кор я считаю довольно бездарным и не интерсным...
и вообще я больше грайндкорщик но так же слушаю красткор и прочий нойз кор...
Я считаю прородителями рэпкора Run DMC - у них первые несколько альбомов - смесь рока и хип-хопа (а это 84-й год !!!). - affirmative. но никак не корни.
Ну и ещё Бисти Бойз - это был 86-ой год - сейчас лицензед ту илл слушаю
круть таки неимоверная.
По моему скромному мнению основные отличительные черты неометала от классических хэви метал / трэша:
1) усложненная фанковая ритмика
2) практиечски полное отсутствие гитарных соло в обычном понимании этого слова
3) 6-я струна опущена на один тон - фанковая ритмика - чилики (с 84 го)
- отсутствие соло - тот же антракс, мало соляков у faith no more
- не в курсе
имидж музыкантов - как определяющая стиль черта? круто
Что касаемо рэпкора, то здесь все ясно родоначальниками по праву считаются RHCP. кем считаются? учитывая что рэпа как такого у чиликов весьма мало. а отличились оне утяжелением фанка и засовыванием туды панкохардкора. аццкая смесь получилась и действительно оригинальная - их можно считать родоначальниками фанкометала.
А что косаемо КоЯн ФЭМИЛИ - это не стиль, это образ жизни (мысли). Это тоже самое как у рэперов кланы - так у альтернатившиков своя ФЭМИЛИ. мтв и прогрессивная маладежь вместе фарева? вообще, не встречал я "Единой Концепции Образа Жизни Поклонников Группы Корни". сам альтернативу слушаю, могу даже причислить себя к "альтернативщикам", но на семьи группы не делю.
да и вообще, корни - не оригинальны, таких массы. основателями чего-либо они не являются, почему именно корн-фемили? так принято среди прогрессивной молодежи вашего двора?
может рэпперам стоит поделить всю музыку на Дэцл-клан и Мистермалой-клан?
а старичкам - признать таки оазис основателями бритпопа и под шумок внести в общий поток битлов?
пусть митолисты тоже херню какую-нить сморозят - типа ветку сделают "о влиянии последнего альбома группы Кувалда на раннее (до 1975г.) творчество Блек Сэббэт".
Antihero
13.05.2004, 9:40
вот что я выяснил про товарища нумер 2 в слипах...
Цитата
#2 Paul Gray (Бас-гитара)
28 лет.
До Slipknot играл в группах Anal Blast (анальный взрыв
тем кто не знает анал бласт это грайндкор...
вопрос для Vbif:
Ты играешь в альтметал команде?
Почемуто те кто играет альтернативу знакомы с этим терменом
Цитата(ДеNис @ May 13 2004, 09:59 AM)
вопрос для Vbif:
Ты играешь в альтметал команде?
Почемуто те кто играет альтернативу знакомы с этим терменом
играл до 99го года. немножко поигрывал с челом, который позже перешел на кабацкий альтернатив - но вроде термина такого не слыхал.
грешен, многого не знаю, стараюсь учиться. но предпочитаю получать сведения из авторитетных источников.
Вбиф, я же в самом начале оговорился, что считаю Корн основателями стиля ню-метал. Что такое, в моем понимании ню-метал я тоже объяснил. Понятиями "рэп-кор" и "альтернатива" не пользуюсь впринципе, для меня таких направлений в музыке нет. Рэпкор - частный случай ню-метала, альтернатива вообще нечто неопределяемое.
Цитата(tZynic @ May 13 2004, 01:49 PM)
Вбиф, я же в самом начале оговорился, что считаю Корн основателями стиля ню-метал. Что такое, в моем понимании ню-метал я тоже объяснил. Понятиями "рэп-кор" и "альтернатива" не пользуюсь впринципе, для меня таких направлений в музыке нет. Рэпкор - частный случай ню-метала, альтернатива вообще нечто неопределяемое.
как определил-то?
-
Жанр, родившийся из метала и содержащий кроме, непосредственно метала еще какое либо направление смешивать метал с неметалом начали, наверное, блэк сэббэт - аккурат когда в муках рожали метал
. так что родоначальниками стиля "ню-метал в понимании цЫника" являются они. или даже битлз, например - хелтер-скелтер - типичный сплав нойза, хеви и психоделии.
-
Например КоРн стали основоположниками ню-метала, соединив в своей музыке метал и фанк http://forum.academ.org/index.php?showtopi...ndpost&p=187183итак, первое определение - слишком широкое и включает в себя массу стилей - как минимум десятка 3-4. более того, корн никак не может быть основателем стиля, включающего рэп метал (который идеально подходит под ваше определение) - ибо сформировалась на 10 лет позже него.
второе - просто откровенная неправда. причем с нежеланием смотреть правде в глаза - следущим постом я перечисляю группы, игравшие фанкметал за 8 лет до "отцов-основателей".
Вот вам пример Faith No More 1987 года. КоЯрни тогда в пятый класс ходили наверно ;)
\\music\exchange\!!!!!for music!!!!!\music6 - Alternative (NOT_RUSSIAN)\to Alternative\Faith No More\1987 Introduce Yourself\Faith No More - 06 - We Care A Lot.MP3
\\music\exchange\!!!!!for music!!!!!\music6 - Alternative (NOT_RUSSIAN)\to Alternative\Faith No More\1989 The Real Thing\Faith No More - 02 - Epic.MP3
Прошло целых 7 лет, что бы КоЯни разродились! Я ничего против их музыки не имею, кое что даже нравится. Но новаторами в этом стиле они точно не являются. Их фишка в основном в звучании, а не в музыкальной оригинальности.
;)
Найти такое звучание это ли не музыкальная оригинальность?
Потому что все уже давно придумано классиками. А все остальные варуют у них и будут воровать дальше. И это нормальный процесс.
Цитата(ДеNис @ May 13 2004, 03:09 PM)
Найти такое звучание это ли не музыкальная оригинальность?
Потому что все уже давно придумано классиками. А все остальные варуют у них и будут воровать дальше. И это нормальный процесс.
как раз оригинальное НАПРАВЛЕНИЕ и было придумано/внедрено чиликами, фэис, ран ДМС, антракс. И не надо говорить, что смешать фанк с речитативом и тяжелой гитарой придумал моцарт.
Корни только влились в струю - и волей мтв стали многим близки и приятны.
Вбиф, что бы избежать недопонимания - Вы считаете, что Корн, РХЧП, ШугаРэй играют в одном стиле?
ЗЫ: к слову, набрел в поисках определения на статью, которая в полной мере (хотя и не во всем) отображает мою точку зрения на этот жанр.
http://nu-metal.h10.ru/statiy/s2.htm
печально такое читать. особенно про то, о чем думали корни до своего основания - в начале 90х.
автор пишет: Впервые термин NM стал муссироваться в музыкальной прессе где-то с года 1996-го, однако предпосылки к определению этого направления возникали уже в начале 90-х, с выходом первых дисков KOЯN и DEFTONES
смотрим - корн образовался в 94, дефтонз - в 89.
По большому счету NM не представляет собой какое-то самодостаточное направление в метал-музыке, это скорее результат соединения, как я уже говорил выше, к примеру, рэпа и метала (LIMP BIZKIT, KID ROCK), трэша и кора (KOЯN, SLIPKNOT), альтернативы и метала (LINKIN PARK, PAPA ROACH).
учитывая, что все эти стили смешивались и до этого, причем не разово, а образуя направления, можно считать, что ничего нового не произошло - просто журналисты объединили массу стилей под одним ярлыком. и "отцом стиля" не является ни одна музкоманда - музстиля как такогого нет - есть только журналистский ярлык.
так что насчет моего вопроса?
Цитата(tZynic @ May 13 2004, 03:57 PM)
Вбиф, что бы избежать недопонимания - Вы считаете, что Корн, РХЧП, ШугаРэй играют в одном стиле?
я считаю что первыми фанк и метал соединили чилики, шугарей и фэис но мор.
в противоположность вашему утверждению.
корн - продолжатели этого стиля с более выделенным рэповым компонентом.
если на то пошло, то корни ближе к клофингеру, который также был раньше (1988 г.)
Цитата(Vbif @ May 13 2004, 06:08 PM)
корн - продолжатели этого стиля с более выделенным рэповым компонентом.
Это каким именно? Джонатан Девис читает рэп?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.