для тех, кто не знает, поясню- эфтаназия (в переводе с греческого -"лёгкая смерть") когда один человек, помогает тяжелобольному человеку уйти из жизни по желанию больного.
лично мне кажется, что это личное дело каждого.
QUOTE (pusik @ Dec 8 2004, 05:23 PM) |
для тех, кто не знает, поясню- эфтаназия (в переводе с греческого -"лёгкая смерть") когда один человек, помогает тяжелобольному человеку уйти из жизни по желанию больного. лично мне кажется, что это личное дело каждого. |
как понимать "ни да, ни нет" ?
если эвтаназия не разрешена, она будет квалифицироваться, как убийство
и вообще, хобетов - вне политики!
Ragazza
08.12.2004, 16:42
за эвтаназию, считаю что ее надо узаконить..ибо жизнь-это жизнь прежде всего моя, и меня решительно не устраивает, что какие то здоровые жирные дядьки и тетьки, грея задницы, будут решать, жить мне ил инет, пока я буду загибаться от тяжелой неизлечимой болезни, маячсь от того, что чертово государство не выделяет мне лекарства и деньги на него...
4everlasting
08.12.2004, 16:45
за эвтаназию продуманную, чтобы у больного под рукой был календарь с днями, которые ему осталось жить и чтобы он собственной рукой решился оборвать последний день или не оборвать (и остаться жить), после чего его можно было бы "усыпить" при помощи специального раствора в капельнице.
иначе же будет куча всяких спекуляций, непонятных смертей под такой удобной причиной. Очень удобно будет в один момент наставлять пистолет на больных богатых дядюшек и брать записку, где будет записано, что он попросил , чтобы его "ушли".
Dianora
08.12.2004, 19:00
я за.
тогда наверняка станет меньше самоубийц, особенно подростков. и еще неприятно смотреть на бабушек-дедушек, который просто "доживают" оставшееся время, которые уже давно потеряли интерес к жизни... больные тяжелыми болезнями - тоже имеет смысл избавить людей от мук, если они того желают...
tragica
08.12.2004, 19:30
Конечно да, я давно ещё слышала рассказ про женщину - растение, которая не могла ни двигаться, ни говорить и она каки-то образом просила окружающих убить её, не знаю правда что с ней случилось потом. Я за потому - что это большая помощь этому человеку.
ПалСемёныч
08.12.2004, 19:35
QUOTE (Tragical @ Dec 8 2004, 07:30 PM) |
Конечно да, ... |
"Бизнесмены" от медицины только того и ждут.
QUOTE (svss @ Dec 8 2004, 07:35 PM) |
"Бизнесмены" от медицины только того и ждут. |
Бизнесмены от медицины полностью довольны той ситуацией, которая существует сейчас. Никто никогда не пропустит закон об эвтаназии, слишком большие деньги тратятся на то, что бы поддерживать подобие жизни.
Маргаритка
08.12.2004, 20:05
Вообще за... Но как потом докажешь, что другого выхода не было? Возможны всякие последствия...
Chudo_v_per'jah
08.12.2004, 20:12
QUOTE (Dianora @ Dec 8 2004, 07:00 PM) |
я за. тогда наверняка станет меньше самоубийц, особенно подростков. |
При чём тут больные неизлечимо люди и подростки самоубийцы ???
QUOTE (Vova @ Dec 8 2004, 08:09 PM) |
Против ! Если мне было бы нужно себя убить, сделал бы это не хуже врачей. Даже лучше и приятней. |
ага..лежишь такой парализованный, адские бесконечные боли (рак например), а тебе прогонют глюкозу какуюнить чтоб не помер раньше времени...оно тебе надо?
а так укольчик и вперед и с песней в счастливое перерождение!
зачем цепляться за безнадежно испорченное тельце? в угоду привязанностей к нему других?
Max Payne
08.12.2004, 20:27
QUOTE (Tragical @ Dec 8 2004, 07:30 PM) |
Конечно да, я давно ещё слышала рассказ про женщину - растение, которая не могла ни двигаться, ни говорить и она каки-то образом просила окружающих убить её, не знаю правда что с ней случилось потом. Я за потому - что это большая помощь этому человеку. |
За это есть такая мощная песня о реальной истории про солдата, который во время первой мировой подорвался на противопехотной мине, остался без рук, ног, ослеп, оглох и онемел.
QUOTE (Metallica) |
One
I Can't Remember Anything Can't Tell If this Is True or Dream Deep down Inside I Feel to Scream this Terrible Silence Stops Me
Now That the War Is Through with Me I'm Waking up I Can Not See That There Is Not Much Left of Me Nothing Is Real but Pain Now
Hold My Breath as I Wish for Death Oh Please God,wake Me
Back in the Womb its Much Too Real in Pumps Life That I must Feel but Can't Look Forward to Reveal Look to the Time When I'll Live
Fed Through the Tube That Sticks in Me Just like a Wartime Novelty Tied to Machines That Make Me Be Cut this Life off from Me
Hold My Breath as I Wish for Death Oh Please God,wake Me Now the World Is Gone I'm Just One Oh God,help Me Hold My Breath as I Wish for Death Oh Please God Help Me
Darkness Imprisoning Me All That I See Absolute Horror I Cannot Live I Cannot Die Trapped in Myself Body My Holding Cell
Landmine Has Taken My Sight Taken My Speech Taken My Hearing Taken My Arms Taken My Legs Taken My Soul Left Me with Life in Hell |
Специально для тех, кто радикально против эвтаназии.
QUOTE (Vova @ Dec 8 2004, 08:09 PM) |
Против ! Если мне было бы нужно себя убить, сделал бы это не хуже врачей. Даже лучше и приятней. |
Когда человек становится "растением", такие "легкие и приятные" способы становятся ему, увы, недоступны.
Insane007
08.12.2004, 20:39
у меня есть личный пример в жизни, когда мой близкий родственник хотел уйти из жизни
но прошло немного времени, и он уже радуется жизни.
так вот если бы он тогда сказал чтобы его "убили" сейчас его бы небыло.
но он
живет!!!а тем кто за эвтаназию, предлагаю представить такую ситуацию:
ваша мать заболела, врачи говорят что ей жить пол-года... (не берем во внимание что врачи бессильны если человек хочет жить, и они в 99% случаев оценивают протекание болезни неверно), и вы подходите к телефону и вызываете бригаду врачей-эвтаназцев, а затем звоните в ритуальное агенство и заказываете их услуги на послезавтра.
ну как вам такой расклад?
опрос некорректен
если эвтаназия запрещена законом, то она не может быть, или не быть, моим личным делом, так как человек,осуществивший ее по моей просьбе, все равно будет считаться убийцей.
се ля ви!
aspopov
08.12.2004, 20:47
Мучительные болезни -- это наказание за грехи. Не многовато на себя берете решать? Нечего, нечего.
Против.
Scavenger
08.12.2004, 20:49
за
Пусть каждый решает за себя.
Красная Шапочка
08.12.2004, 20:51
за
QUOTE (!CE @ Dec 8 2004, 08:51 PM) |
Пусть каждый решает за себя. |
абсолютно согласен, т.к. у каждого человека чвое мировозрение
один хочет выжить любой ценой, прожить хоть лишний час, пусть в мучениях
а другому проще умереть и не мучаться...
Skokian
08.12.2004, 20:58
Вот из-за того, что эвтаназия не разрешена, мы получили еще два фактических убийства - поломанные судьбы двух несовершеннолетних девушек, которые проведут несколько лет в заключении, а потом на них останется клеймо убийцы.
Skokian
08.12.2004, 20:59
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 09:47 PM) |
Мучительные болезни -- это наказание за грехи. Не многовато на себя берете решать? Нечего, нечего.
Против. |
это к вопросу о "человеколюбии" христиан
Вопрос слишком сложный.
Думаю, мнений по этому вопросу слишком много, чтобы решить все для всех, просчитав все ЗА и ПРОТИВ.
Поражаюсь результатам опроса
Конечно, против. Сказать "за" - подписаться под убийством (и вообще такой подход фашизмом попахиввает

), позволить человеку выбирать - тоже нельзя - он может заблуждаться (а решение необратимо!!!).
Max Payne
08.12.2004, 21:08
Я бы разрешил эвтаназию, но только для случаев типа как в той песенке.
А вообще-то я против.
Доводы "против" уже высказаны выше, я просто под ними подписываюсь.
QUOTE (Insane007 @ Dec 8 2004, 08:39 PM) |
а тем кто за эвтаназию, предлагаю представить такую ситуацию: ваша мать заболела, врачи говорят что ей жить пол-года... (не берем во внимание что врачи бессильны если человек хочет жить, и они в 99% случаев оценивают протекание болезни неверно), и вы подходите к телефону и вызываете бригаду врачей-эвтаназцев, а затем звоните в ритуальное агенство и заказываете их услуги на послезавтра. ну как вам такой расклад? |
Если она сама решит это сделать, значит для неё так лучше. Это её жизнь, а не моя, было бы очень эгоистично заставлять человека жить мучаясь, если он этого не хочет, как бы больно от этого не было тебе самому.
Отвечая на этот вопрос, каждый примеривает его на себя, и мне бы хотелось всё-таки распоряжаться своей жизнью самостоятельно. Если государство не может помочь мне жить, так пусть хоть не мешает умирать, иначе для чего оно вообще нужно?
Ответ: ЗА.
Skokian
08.12.2004, 21:12
QUOTE (deks @ Dec 8 2004, 10:04 PM) |
Поражаюсь результатам опроса Конечно, против. Сказать "за" - подписаться под убийством (и вообще такой подход фашизмом попахиввает ), позволить человеку выбирать - тоже нельзя - он может заблуждаться (а решение необратимо!!!). |
Фашизмом попахивает обречение человека на страдания и отсутствие у человека свободы выбора.
Жизнь только тогда ценна, когда она полноценна.
Если я сам, не дай бог, окажусь парализованным или тяжело больным, то я буду требовать право на уход от такой жизни.
aspopov
08.12.2004, 21:17
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 08:59 PM) |
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 09:47 PM) | Мучительные болезни -- это наказание за грехи. Не многовато на себя берете решать? Нечего, нечего.
Против. |
это к вопросу о "человеколюбии" христиан |
Это к вопросу, что нечего такие решения на себя брать, а то не надорваться бы. Я, кстати, по тем же причинам и против смертной казни.
Я вовсе не хроистианин, и никогда им не был.
QUOTE (Usik @ Dec 8 2004, 09:04 PM) |
Вопрос слишком сложный. Думаю, мнений по этому вопросу слишком много, чтобы решить все для всех, просчитав все ЗА и ПРОТИВ. |
Ну, во-первых, мнений всего два
А во-вторых, "всё для всех" уже решено, "против" -- так гласит закон. И понятно, что обсуждение на форуме изменит фактической ситуации, зато поможет кому-то высказать то, что накипело, кому-то переосмыслить своё мнение, а кому-то сказать "это слишком сложно".
Skokian
08.12.2004, 21:21
QUOTE (Insane007 @ Dec 8 2004, 09:39 PM) |
а тем кто за эвтаназию, предлагаю представить такую ситуацию: ваша мать заболела, врачи говорят что ей жить пол-года... (не берем во внимание что врачи бессильны если человек хочет жить, и они в 99% случаев оценивают протекание болезни неверно), и вы подходите к телефону и вызываете бригаду врачей-эвтаназцев, а затем звоните в ритуальное агенство и заказываете их услуги на послезавтра. ну как вам такой расклад? |
Год назад у меня умерла прабабушка, ей было 97 лет. Последние годы она каждый день только и говорила о том, что мечтает умереть, хотя была не беспомощна, в здравом уме. Просто она не могла спуститься по лестнице на улицу, ее жизнь протекала четырех стенах, она чувствовала себя как в заключении.
Она не выходила из дома 18 лет!
В последний год она стала сдавать, перестала узнавать нас и т.п.
В последний месяц своей жизни она была пости парализована, впала в младенчество, звала свою маму.
В последнюю неделю организм начал умирать, только сердце работало. Она уже не просыпалась, внутренние органы начали разлагаться, но она была еще "жива".
Когда она умерла, нам было горько, но вместе с тем, мы понимали, что ее страдания прекратились, от этого становилось немного легче.
Skokian
08.12.2004, 21:24
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 10:17 PM) |
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 08:59 PM) | QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 09:47 PM) | Мучительные болезни -- это наказание за грехи. Не многовато на себя берете решать? Нечего, нечего.
Против. |
это к вопросу о "человеколюбии" христиан |
Это к вопросу, что нечего такие решения на себя брать, а то не надорваться бы. Я, кстати, по тем же причинам и против смертной казни.
Я вовсе не хроистианин, и никогда им не был.
|
Все-таки понятие "грех", а также представление о болезни как наказании за грехи находятся в рамках религиозного сознания (не только христианского).
Насчет смертной казни, я согласен.
Кстати, церковь, выступая против эвтаназии, допускает смертную казнь.
aspopov
08.12.2004, 21:25
А где главный любитель эвтаназии Hommer? Почему не высказывается?
"Усыпить каждого третьего!" (с)
Skokian
08.12.2004, 21:25
QUOTE (Блэк @ Dec 8 2004, 10:22 PM) |
Извините за оффтоп, но, похоже это какой-то новый закон Мэрфи - обсуждать подобную тему в форуме. Просто я уже в другом форуме полгода тому назад встречал точно такую же тему и уже предполагаю, чем это всё закончится. |
А чем?
Skokian
08.12.2004, 21:28
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 10:25 PM) |
А где главный любитель эвтаназии Hommer? Почему не высказывается?
"Усыпить каждого третьего!" (с) |
Не надо путать эвтаназию с кеноцидом.
Точно так же и дело в Ростове нельзя называть "делом об эвтаназии", эвтаназия - легкая смерть, а там было довольно жестокое убийство.
Гуманизм....без эвтаназии....бред
это личное дело каждого, и поэтому -- да.
aspopov
08.12.2004, 21:34
QUOTE (Tonni @ Dec 8 2004, 09:33 PM) |
Гуманизм....без эвтаназии....бред |
Гуманизм и с эвтаназией бред. Оффтопик.
Люди, выбирающий 3ий пункт, вы это себе как представляете без выполнения первого?
Гуманизм -- человеколюбие? Любить человека, значит, желать ему добра, а не мнимого преимущества "быть живым". Какого чёрта вы берётесь решать, кому можно умирать, а кому нельзя?
ЗА - возможность человеку выбирать.
ПРОТИВ - принудительные пытки. Из серии "убей меня больнее".
aspopov
08.12.2004, 21:48
Я как раз не берусь решать. И Вам не советую.
Пусть умирает тот, кто хочет.
Доктор, дайте пилюлек!
Вопрос к тем, кто "за":
А уверены ли вы в том, что ваше мнение не измениться в "случае чего"?
А человек, который будет жить вопреки "прогнозам" разве не будет благодарен тем, кто все таки помог ему жить и радоваться жизни?
Skokian
08.12.2004, 22:31
QUOTE (deks @ Dec 8 2004, 11:23 PM) |
Вопрос к тем, кто "за": А уверены ли вы в том, что ваше мнение не измениться в "случае чего"? |
Мы за право уйти, а не за обязательное убийство тяжело больных.
Поэтому "в случае чего" всегда останется право выбора.
aspopov
08.12.2004, 22:34
Не доросли вы (люди) еще до такого права.
Skokian
08.12.2004, 22:45
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 11:34 PM) |
Не доросли вы (люди) еще до такого права. |
Я со своей жизнью могу делать то, что хочу. Она принадлежит только мне.
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 11:31 PM) |
Мы за право уйти |
Самоубийство, да еще и чужими руками
Мерзость, простите..
Каждую свою жизнь надо прожить до конца, и сделать это как можно более достойно.
aspopov
08.12.2004, 22:49
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 10:45 PM) |
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 11:34 PM) | Не доросли вы (люди) еще до такого права. |
Я со своей жизнью могу делать то, что хочу. Она принадлежит только мне.
|
Это Вам только кажется.
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 11:45 PM) |
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 11:34 PM) | Не доросли вы (люди) еще до такого права. |
Я со своей жизнью могу делать то, что хочу. Она принадлежит только мне.
|
Правда? у Вас нет родных и близких, которым Вы нужны? Вы не думаете что будет с Вашей, например, мамой, когда Вам вдруг захочется "уйти"? а дети?
А еще ведь душа есть, перед которой это самое страшное преступление.
Skokian
08.12.2004, 22:51
QUOTE (Marina @ Dec 8 2004, 11:47 PM) |
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 11:31 PM) | Мы за право уйти |
Самоубийство, да еще и чужими руками Мерзость, простите.. Каждую свою жизнь надо прожить до конца, и сделать это как можно более достойно. |
Правом можно не пользоваться, но оно должно быть.
QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 11:49 PM) |
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 10:45 PM) | QUOTE (aspopov @ Dec 8 2004, 11:34 PM) | Не доросли вы (люди) еще до такого права. |
Я со своей жизнью могу делать то, что хочу. Она принадлежит только мне.
|
Это Вам только кажется.
|
Хорошо кто понимает.
aspopov
08.12.2004, 22:52
QUOTE (Skokian @ Dec 8 2004, 10:51 PM) |
Правом можно не пользоваться, но оно должно быть. |
Люди слишком просто поддаются искушениям, чтобы им давать такие права.