Форум Академгородка, Новосибирск > Декабрьское очинение ЕГЭ
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Декабрьское очинение ЕГЭ
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2
Irina Sokol
11 класс. Декабрьское сочинение. Для всех. Кто не раскроет тему, не будет допущен к ЕГЭ.
Тема: "Какие чувства могут быть неподвластны разуму?"
Мало того, чтобы эти чувства перечислить, обосновать, что они неподвластны...но ещё привести два аргумента из художественной литературы.
Лично я в свои 60 лет что-то не могу ничего придумать.
И каких откровений хотят от школьников? Какое воспитательное значение таких сочинений?
Вы можете написать 350 слов на эту тему? Есть ли у вас какие-то идеи?
ПалСемёныч
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 10:25) *
Какое воспитательное значение таких сочинений?


Тема - про Очинение. Нет?
Светлая
Тема такая обширная, всё что угодно можно написать и приплести что хочется.
Irina Sokol
Про что Вы бы написали?
Irina Sokol
Цитата(ПалСемёныч @ 10.12.2016, 12:06) *
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 10:25) *
Какое воспитательное значение таких сочинений?


Тема - про Очинение. Нет?

Да описалась я. smile.gif Увидела поздно.
Может, модераторы исправят?
sokolova25
Чувство голода не подвластно разуму. И найти произведение про каннибализм в экстремальных условиях.
livingboy
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 11:25) *
11 класс. Декабрьское сочинение. Для всех. Кто не раскроет тему, не будет допущен к ЕГЭ.
Тема: "Какие чувства могут быть неподвластны разуму?"
Мало того, чтобы эти чувства перечислить, обосновать, что они неподвластны...но ещё привести два аргумента из художественной литературы.
Лично я в свои 60 лет что-то не могу ничего придумать.
И каких откровений хотят от школьников? Какое воспитательное значение таких сочинений?
Вы можете написать 350 слов на эту тему? Есть ли у вас какие-то идеи?
Если практически, то подкиньте ребенку написать во второй части про любовь к родине и в первой что-нить еще, типа про любовь ваще или любовь к детям, или что угодно - это подводка. Если сможет нагнать во второй части патетики, разбавив разнообразием словаря, то шансы на пять шаров велики. Савецкий опыт.

Вам зачем откровения? какое воспитательное значение? это проект в несколько сот слов на зарабатывание оценки повыше. Ребенок запоминает, что взрослые бюрократы любят пустобрехство на вот-такие темы и научается таким манером защищать свое пространство, отгораживаться от них посредством вызывания в них восторга, а если не восторга, то они никогда не посмеют это высказать. Навыки выживания в среде придурков.
И ни в коем случае не предлагайте новому взрослому ваять что-то там "искренне". Он/она это мог лет в 5-8, а в этом возрасте пора становиться взрослым и учиться выживать в агрессивном, а часто во враждебном окружении. Дальше общество будет только злее.
Светлая
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 13:17) *
Про что Вы бы написали?

Про любовь, конечно же. smile.gif И сексуальное влечение.
апд. про романтическую любовь, не любовь к Родине, детям, родителям.
Irina Sokol
Цитата(sokolova25 @ 10.12.2016, 12:21) *
Чувство голода не подвластно разуму. И найти произведение про каннибализм в экстремальных условиях.

Ха-ха!
Вот и я - про то же...
Типа, съешь его, или съедят тебя!
Какие ещё предложения?
Irina Sokol
Цитата(livingboy @ 10.12.2016, 12:29) *
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 11:25) *
11 класс. Декабрьское сочинение. Для всех. Кто не раскроет тему, не будет допущен к ЕГЭ.
Тема: "Какие чувства могут быть неподвластны разуму?"
Мало того, чтобы эти чувства перечислить, обосновать, что они неподвластны...но ещё привести два аргумента из художественной литературы.
Лично я в свои 60 лет что-то не могу ничего придумать.
И каких откровений хотят от школьников? Какое воспитательное значение таких сочинений?
Вы можете написать 350 слов на эту тему? Есть ли у вас какие-то идеи?
Если практически, то подкиньте ребенку написать во второй части про любовь к родине и в первой что-нить еще, типа про любовь ваще или любовь к детям, или что угодно - это подводка. Если сможет нагнать во второй части патетики, разбавив разнообразием словаря, то шансы на пять шаров велики. Савецкий опыт.

Вам зачем откровения? какое воспитательное значение? это проект в несколько сот слов на зарабатывание оценки повыше. Ребенок запоминает, что взрослые бюрократы любят пустобрехство на вот-такие темы и научается таким манером защищать свое пространство, отгораживаться от них посредством вызывания в них восторга, а если не восторга, то они никогда не посмеют это высказать. Навыки выживания в среде придурков.
И ни в коем случае не предлагайте новому взрослому ваять что-то там "искренне". Он/она это мог лет в 5-8, а в этом возрасте пора становиться взрослым и учиться выживать в агрессивном, а часто во враждебном окружении. Дальше общество будет только злее.

Да, похоже на то.
Irina Sokol
Цитата(Светлая @ 10.12.2016, 12:30) *
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 13:17) *
Про что Вы бы написали?

Про любовь, конечно же. smile.gif И сексуальное влечение.
апд. про романтическую любовь, не любовь к Родине, детям, родителям.

Любовь и влечение без подкрепления разумом - сомнительное предложение.
Светлая
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 13:44) *
Цитата(Светлая @ 10.12.2016, 12:30) *
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 13:17) *
Про что Вы бы написали?

Про любовь, конечно же. smile.gif И сексуальное влечение.
апд. про романтическую любовь, не любовь к Родине, детям, родителям.

Любовь и влечение без подкрепления разумом - сомнительное предложение.

Там про неподвластность чувств разуму спрашивалось. Ну попробуйте, захотите кого-нибудь, кого не хотите. Или влюбитесь, например.
Irina Sokol
Ну, много произведений есть на этот счёт, но разум там всё-таки рулит, заставляет сделать шаг в сторону.
Например, фильм "С широко закрытыми глазами".
Героиня Н. Кидман рассказывает мужу, что когда-то влюбилась в офицера и готова была ради любви к нему бросить семью, устойчивое положение и т. д.
Мужа она тем самым очень взволновала.
Но с офицером тогда не сбежала и семью не бросила.
Вот один аргумент о том, что чувства и разум должны сосуществовать в гармонии. smile.gif
Светлая
Про чувства же речь, не про действия. Захотеть-расхотеть, влюбиться-разлюбить; а не спать-не спать, жить-не жить с.
Irina Sokol
Ну тогда любое чувство надо рассматривать без единения с разумом. Но куда нас это может завести?
По поводу "любви к Родине" ребёнок заявил, что это - очень разумная мысль. Почему ему сразу это не пришло в голову?
И с таким сочинением он бы справился "на раз"! И тут же и аргументы привёл. Во-о-о!
Евдоха
Цитата(ПалСемёныч @ 10.12.2016, 11:06) *
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 10:25) *
Какое воспитательное значение таких сочинений?


Тема - про Очинение. Нет?

Грех глумиться под пожилым человеком.
А так - да, удивляет количество ошибок/опечаток именно в названиях тем. Куда спешат?
Irina Sokol
Да мне как-то за опечатки не стыдно. smile.gif
Никогда 100% грамотности у меня не было.
Хуже, когда на уровне своей безграмотности постоянно вижу чужие ошибки, в том числе, и в печатных источниках, и в рекламе.
A_Alexx
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 13:36) *
Ну тогда любое чувство надо рассматривать без единения с разумом. Но куда нас это может завести?
По поводу "любви к Родине" ребёнок заявил, что это - очень разумная мысль. Почему ему сразу это не пришло в голову?
И с таким сочинением он бы справился "на раз"! И тут же и аргументы привёл. Во-о-о!

Ну и, само собой, про любовь к Президенту. По крайней мере, упомянуть оного в раскрытии темы надо обязательно.
Irina Sokol
Цитата(A_Alexx @ 10.12.2016, 22:47) *
Цитата(Irina Sokol @ 10.12.2016, 13:36) *
Ну тогда любое чувство надо рассматривать без единения с разумом. Но куда нас это может завести?
По поводу "любви к Родине" ребёнок заявил, что это - очень разумная мысль. Почему ему сразу это не пришло в голову?
И с таким сочинением он бы справился "на раз"! И тут же и аргументы привёл. Во-о-о!

Ну и, само собой, про любовь к Президенту. По крайней мере, упомянуть оного в раскрытии темы надо обязательно.

И ещё про любовь к школе...
Песец
Для получения "зачета" за сочинение необходимо получить "зачёт" по двум критериям:
1. Соответствие теме.
2. Аргументация. Привлечение литературного материала.
Не менее одного произведения отечественной или мировой литературы.
Количество привлечённых произведений менее важно, чем глубина раскрытия темы с опорой на литературный материал.

livingboy
Цитата(Песец @ 11.12.2016, 11:13) *
Для получения "зачета" за сочинение необходимо получить "зачёт" по двум критериям:
1. Соответствие теме.
2. Аргументация. Привлечение литературного материала.
Не менее одного произведения отечественной или мировой литературы.
Количество привлечённых произведений менее важно, чем глубина раскрытия темы с опорой на литературный материал.
Выбор темы про что-нить сакральное позволяет меньше беспокоиться о всякой ерунде.
kallipso_n
Цитата(A_Alexx @ 10.12.2016, 22:47) *
Ну и, само собой, про любовь к Президенту. По крайней мере, упомянуть оного в раскрытии темы надо обязательно.


Цитата(livingboy @ 11.12.2016, 11:40) *
Выбор темы про что-нить сакральное позволяет меньше беспокоиться о всякой ерунде.


Божемой, сколько презрения к учителям.

Направление "разум и чувства" -- это "Мысль изреченная есть ложь" (Тютчев).
Любопытная В.
А когда бросаются кого-то спасать, рискуя погибнуть, это что?
vladim@gmail.com
Цитата(kallipso_n @ 11.12.2016, 14:44) *
Цитата(A_Alexx @ 10.12.2016, 22:47) *
Ну и, само собой, про любовь к Президенту. По крайней мере, упомянуть оного в раскрытии темы надо обязательно.


Цитата(livingboy @ 11.12.2016, 11:40) *
Выбор темы про что-нить сакральное позволяет меньше беспокоиться о всякой ерунде.


Божемой, сколько презрения к учителям.
....
ohmy.gif
В какой мелкоскоп сие углядели?
Irina Sokol
Цитата(Любопытная В. @ 11.12.2016, 19:10) *
А когда бросаются кого-то спасать, рискуя погибнуть, это что?

Я бы сказала, что у подростков итак разум отстаёт от чувств. Поэтому не стоит специально форсировать такими темами сочинений.
Светлая
Цитата(Любопытная В. @ 11.12.2016, 20:10) *
А когда бросаются кого-то спасать, рискуя погибнуть, это что?

Самоотверженность, героизм, отвага.
Irina Sokol
Цитата(Irina Sokol @ 11.12.2016, 19:22) *
Цитата(Любопытная В. @ 11.12.2016, 19:10) *
А когда бросаются кого-то спасать, рискуя погибнуть, это что?

Я бы сказала, что у подростков итак разум отстаёт от чувств. Поэтому не стоит специально форсировать такими темами сочинений.

Впрочем, в сочинении ребёнок использовал аргумент из "Капитанской дочки", когда Гринев, очертя голову, помчался, рискуя жизнью, спасать Машу от Швабрина.
kallipso_n
Цитата(Irina Sokol @ 11.12.2016, 19:12) *
Впрочем, в сочинении ребёнок использовал аргумент из "Капитанской дочки", когда Гринев, очертя голову, помчался, рискуя жизнью, спасать Машу от Швабрина.


Не очертя голову, а вполне разумно -- это единственный возможный поступок дворянина и офицера Петра Гринёва. А по теме вот что: он отказался от разумных резонов на суде и не стал объяснять свои свидания с Пугачёвым, не желая задеть честь своей невесты, таковы были тогдашние нравы для благородных мужчин. Гринёв предпочёл бесчестие и каторгу или смерть. Так что ваш аргумент не подходит.
Любопытная В.
Цитата(kallipso_n @ 11.12.2016, 20:53) *
Цитата(Irina Sokol @ 11.12.2016, 19:12) *
Впрочем, в сочинении ребёнок использовал аргумент из "Капитанской дочки", когда Гринев, очертя голову, помчался, рискуя жизнью, спасать Машу от Швабрина.


Не очертя голову, а вполне разумно -- это единственный возможный поступок дворянина и офицера Петра Гринёва. А по теме вот что: он отказался от разумных резонов на суде и не стал объяснять свои свидания с Пугачёвым, не желая задеть честь своей невесты, таковы были тогдашние нравы для благородных мужчин. Гринёв предпочёл бесчестие и каторгу или смерть. Так что ваш аргумент не подходит.


Колобок подойдет? smile.gif
kallipso_n
Цитата(Любопытная В. @ 11.12.2016, 20:36) *
Колобок подойдет? smile.gif


Да, конечно, дерзайте.
Irina Sokol
Радует, что несмотря на неоднозначность темы и субъективности оценки классической литературы, зачёт получили 28 из 30 человек. smile.gif
К ЕГЭ допущены... Уф...
A_Alexx
Цитата(kallipso_n @ 11.12.2016, 15:44) *
Цитата(A_Alexx @ 10.12.2016, 22:47) *
Ну и, само собой, про любовь к Президенту. По крайней мере, упомянуть оного в раскрытии темы надо обязательно.


Цитата(livingboy @ 11.12.2016, 11:40) *
Выбор темы про что-нить сакральное позволяет меньше беспокоиться о всякой ерунде.


Божемой, сколько презрения к учителям.

Отнюдь не к учителям. Они сами в этих игрищах пешки.
livingboy
Цитата(kallipso_n @ 11.12.2016, 15:44) *
Цитата(A_Alexx @ 10.12.2016, 22:47) *
Ну и, само собой, про любовь к Президенту. По крайней мере, упомянуть оного в раскрытии темы надо обязательно.


Цитата(livingboy @ 11.12.2016, 11:40) *
Выбор темы про что-нить сакральное позволяет меньше беспокоиться о всякой ерунде.


Божемой, сколько презрения к учителям.

Направление "разум и чувства" -- это "Мысль изреченная есть ложь" (Тютчев).
Причем тут презрение? Это практическое ноухау (классифицируется как эвристика, если вам это интересно).
Данное задание ни в коем случае не следует рассматривать как некое выражение своих чувств и мыслей, как откровение/откровенность в эстетизированной форме. Если тину это нужно, он сам найдет способ, и это не обязательно эссе. Здесь всего лишь тренировка исполнения работы - "ты приходишь на работу, тебе дают задание, ты его выполняешь". В этом смысл, в подготовке к взрослой жизни без риска увольнения и утраты куска хлеба. Научиться делать то, что выдано в качестве задачи с теми критериями и ожиданиями, которыми будут пользоваться при оценке, а не выделываться "я так вижу и чувствую, и пусть они меня понимают и ценят за искренность". Это никому не нужно, продать искренность в теории можно, но сделать это может только очень большой талант, прошедший через настоящие переживания. Нормальному школьнику, который завтра начнет учиться выживать своими силами, для чего надо уметь продать свой труд и хотя бы способности, если не навыки и умения, для чего следует научиться выполнять задание.
"Изложите тут нам искренне, что вы думаете" - наглая и беспардонная манипуляция зависимыми, которая не приносит пока еще тинам ничего, кроме вреда, если они её примут буквально. Исполнение задания в соответствии с критерями с целью получить максимально высокую оценку - это адекватный подход.

М-да.... Тютчев совсем не о том. Хинт: там речь о вербализации. Причем сама эта мысль тоже есть ложь.
Тютчев каким-то невероятным чутьем нащупал то, ... здесь это оффтоп, неважно.

PS ayayay.gif Направление "разум и чувства" в России - это не Тютчев, это Салтыков-Щедрин. "Разумный наблюдатель наблюдает и изучает российские чувства по разным и любым поводам". Не надо школьникам об этом писать. wink.gif
kallipso_n
Цитата(A_Alexx @ 11.12.2016, 23:34) *
Цитата(kallipso_n @ 11.12.2016, 15:44) *
Цитата(A_Alexx @ 10.12.2016, 22:47) *
Ну и, само собой, про любовь к Президенту. По крайней мере, упомянуть оного в раскрытии темы надо обязательно.


Цитата(livingboy @ 11.12.2016, 11:40) *
Выбор темы про что-нить сакральное позволяет меньше беспокоиться о всякой ерунде.


Божемой, сколько презрения к учителям.

Отнюдь не к учителям. Они сами в этих игрищах пешки.


А что вы называете "игрищами" и почему так убога в них роль учителя?
Антип Од
Ну так жадность же. Богатейшая тема. Прекрасный классический пример из Буратино. И потрясающий, прямо эпический подвиг Мавроди, который Буратино читал, а все остальные, как оказалось, не читали.
Любопытная В.
Цитата(kallipso_n @ 11.12.2016, 20:53) *
Цитата(Irina Sokol @ 11.12.2016, 19:12) *
Впрочем, в сочинении ребёнок использовал аргумент из "Капитанской дочки", когда Гринев, очертя голову, помчался, рискуя жизнью, спасать Машу от Швабрина.


Не очертя голову, а вполне разумно -- это единственный возможный поступок дворянина и офицера Петра Гринёва. А по теме вот что: он отказался от разумных резонов на суде и не стал объяснять свои свидания с Пугачёвым, не желая задеть честь своей невесты, таковы были тогдашние нравы для благородных мужчин. Гринёв предпочёл бесчестие и каторгу или смерть. Так что ваш аргумент не подходит.


Тогда Швабрин
Irina Sokol
Вот именно!
Швабрин - тоже дворянин и офицер. smile.gif
Irina Sokol
Цитата(Песец @ 11.12.2016, 11:13) *
Для получения "зачета" за сочинение необходимо получить "зачёт" по двум критериям:
1. Соответствие теме.
2. Аргументация. Привлечение литературного материала.
Не менее одного произведения отечественной или мировой литературы.
Количество привлечённых произведений менее важно, чем глубина раскрытия темы с опорой на литературный материал.

Оказывается, всё не так просто.
Ребёнок сегодня идёт в школу. Там говорят:" У тебя не зачёт - 320 слов!"
При том, что допустимый минимум 250 слов.
И начинается странное - Мол, если ты идёшь на филологию, то тебе не зачёт, а если нет, то тогда зачёт.
У ребёнка от волнения ум за разум зашёл. И хоть ей не надо сдавать лит-ру, она сказала, что надо.
В конечном счёте, разобрались, зачёт поставили, но это стоило 5 лет жизни, а нервные клетки не восстанавливаются.
Тут уж даже проблемы не в теме и не в способе её раскрытия, а в количестве слов, хотя и заведомо в большем, чем допустимо правилами.
Нет, быть взрослым лучше.
A_Alexx
Цитата(kallipso_n @ 12.12.2016, 7:51) *
А что вы называете "игрищами" и почему так убога в них роль учителя?

"Вставание с колен", или как еще это обозначить. И соответствующая обработка мозгов подрастающим, заказ на которую идет с самого верха.

Потому, что он рассматривается государственной машиной как винтик. Хороший учитель, конечно, старается как-то бороться, но рамки жесткие, и риски реальные.
kallipso_n
Цитата(A_Alexx @ 12.12.2016, 16:35) *
Цитата(kallipso_n @ 12.12.2016, 7:51) *
А что вы называете "игрищами" и почему так убога в них роль учителя?

"Вставание с колен", или как еще это обозначить. И соответствующая обработка мозгов подрастающим, заказ на которую идет с самого верха.

Потому, что он рассматривается государственной машиной как винтик. Хороший учитель, конечно, старается как-то бороться, но рамки жесткие, и риски реальные.


В школе давно нет идеологии, обработка мозгов, как вы изволили выразиться, подрастающим, например, математикой или классической литературой, необходима, иначе мозги перестанут расти. Вот за это в основном и боремся, иногда получается, что радует.
kallipso_n
Цитата(Irina Sokol @ 12.12.2016, 15:20) *
Оказывается, всё не так просто.
Ребёнок сегодня идёт в школу. Там говорят:" У тебя не зачёт - 320 слов!"
При том, что допустимый минимум 250 слов.
И начинается странное - Мол, если ты идёшь на филологию, то тебе не зачёт, а если нет, то тогда зачёт.
У ребёнка от волнения ум за разум зашёл. И хоть ей не надо сдавать лит-ру, она сказала, что надо.
В конечном счёте, разобрались, зачёт поставили, но это стоило 5 лет жизни, а нервные клетки не восстанавливаются.
Тут уж даже проблемы не в теме и не в способе её раскрытия, а в количестве слов, хотя и заведомо в большем, чем допустимо правилами.
Нет, быть взрослым лучше.


По всей видимости, сочинение вашего ребёнка не годится для предоставления в вуз в качестве бонуса, то есть за него не добавят баллов, о чём вас и известили. Это не только филология, многие гуманитарные факультеты рассматривают эти сочинения и добавляют за хорошие работы баллы при поступлении.
A_Alexx
Цитата(kallipso_n @ 12.12.2016, 17:58) *
Цитата(A_Alexx @ 12.12.2016, 16:35) *
Цитата(kallipso_n @ 12.12.2016, 7:51) *
А что вы называете "игрищами" и почему так убога в них роль учителя?

"Вставание с колен", или как еще это обозначить. И соответствующая обработка мозгов подрастающим, заказ на которую идет с самого верха.

Потому, что он рассматривается государственной машиной как винтик. Хороший учитель, конечно, старается как-то бороться, но рамки жесткие, и риски реальные.


В школе давно нет идеологии, обработка мозгов, как вы изволили выразиться, подрастающим, например, математикой или классической литературой, необходима, иначе мозги перестанут расти. Вот за это в основном и боремся, иногда получается, что радует.

Мы с вами боремся за то, чтоб у детей росли мозги, чиновники борются за другое (в первую очередь за свою карьеру, а там трава не расти).
Насчет "в школе давно нет идеологии" - отстаете от жизни. Действительно, когда-то давно (лет 15-20 назад), может быть, так и было.
livingboy
Цитата(Irina Sokol @ 12.12.2016, 16:20) *
Цитата(Песец @ 11.12.2016, 11:13) *
Для получения "зачета" за сочинение необходимо получить "зачёт" по двум критериям:
1. Соответствие теме.
2. Аргументация. Привлечение литературного материала.
Не менее одного произведения отечественной или мировой литературы.
Количество привлечённых произведений менее важно, чем глубина раскрытия темы с опорой на литературный материал.

Оказывается, всё не так просто.
Ребёнок сегодня идёт в школу. Там говорят:" У тебя не зачёт - 320 слов!"
При том, что допустимый минимум 250 слов.
И начинается странное - Мол, если ты идёшь на филологию, то тебе не зачёт, а если нет, то тогда зачёт.
У ребёнка от волнения ум за разум зашёл. И хоть ей не надо сдавать лит-ру, она сказала, что надо.
В конечном счёте, разобрались, зачёт поставили, но это стоило 5 лет жизни, а нервные клетки не восстанавливаются.
Тут уж даже проблемы не в теме и не в способе её раскрытия, а в количестве слов, хотя и заведомо в большем, чем допустимо правилами.
Нет, быть взрослым лучше.
А в чем суть незачёта по числу слов? Есть целевой интервал?

Будет ребенок взрослым, и довольно скоро. И этот кейс поможет ему понять, что нефиг маяться псевдо-романтической фигней, когда работаешь с или против государства. "Романтика" и гуманистические цели хороши сами по себе, и их следует оставлять для личной сферы, а при встрече с безумным монстром нужны расчет и хитрость. Потому что для начала надо выжить, а это само по себе непросто.
sandcastle
Цитата(kallipso_n @ 12.12.2016, 18:02) *
Цитата(Irina Sokol @ 12.12.2016, 15:20) *
Оказывается, всё не так просто.
Ребёнок сегодня идёт в школу. Там говорят:" У тебя не зачёт - 320 слов!"
При том, что допустимый минимум 250 слов.
И начинается странное - Мол, если ты идёшь на филологию, то тебе не зачёт, а если нет, то тогда зачёт.
У ребёнка от волнения ум за разум зашёл. И хоть ей не надо сдавать лит-ру, она сказала, что надо.
В конечном счёте, разобрались, зачёт поставили, но это стоило 5 лет жизни, а нервные клетки не восстанавливаются.
Тут уж даже проблемы не в теме и не в способе её раскрытия, а в количестве слов, хотя и заведомо в большем, чем допустимо правилами.
Нет, быть взрослым лучше.


По всей видимости, сочинение вашего ребёнка не годится для предоставления в вуз в качестве бонуса, то есть за него не добавят баллов, о чём вас и известили. Это не только филология, многие гуманитарные факультеты рассматривают эти сочинения и добавляют за хорошие работы баллы при поступлении.

То есть, сочинение достаточно сильное для допуска к ЕГЭ, но слабое для предоставления в ВУЗ в качестве бонусных баллов? А количество слов тогда при чем? Многословность может быть дополнительным баллом?


Цитата(A_Alexx @ 13.12.2016, 1:45) *
Цитата(kallipso_n @ 12.12.2016, 17:58) *
Цитата(A_Alexx @ 12.12.2016, 16:35) *
Цитата(kallipso_n @ 12.12.2016, 7:51) *
А что вы называете "игрищами" и почему так убога в них роль учителя?

"Вставание с колен", или как еще это обозначить. И соответствующая обработка мозгов подрастающим, заказ на которую идет с самого верха.

Потому, что он рассматривается государственной машиной как винтик. Хороший учитель, конечно, старается как-то бороться, но рамки жесткие, и риски реальные.


В школе давно нет идеологии, обработка мозгов, как вы изволили выразиться, подрастающим, например, математикой или классической литературой, необходима, иначе мозги перестанут расти. Вот за это в основном и боремся, иногда получается, что радует.

Мы с вами боремся за то, чтоб у детей росли мозги, чиновники борются за другое (в первую очередь за свою карьеру, а там трава не расти).
Насчет "в школе давно нет идеологии" - отстаете от жизни. Действительно, когда-то давно (лет 15-20 назад), может быть, так и было.

Вряд ли отстает, если в школе работает. unsure.gif
На сколько я могу судить (поверхностно-родительски) идеология в школу постепенно назад внедряется, но через введение тех самых предметов дополнительных (религиоведение иначе говоря). Частично через уроки истории тоже, а вот преподаватели литературы (пока) весьма свободны в своем преподавании. От идеологии имеется в виду. Рамками все учителя задавлены, но другими, очтеты, показатели, то се.. Но в своем самовыражении в сочинениях школьников не ограничивают на предмет соответсвия политике партии.
Основное проникновение идеологии в школы сейчас идет через внеклассные мероприятия. Котрые хоть и внеклассные, но обязательные.
Irina Sokol
Цитата(livingboy @ 13.12.2016, 2:10) *
Цитата(Irina Sokol @ 12.12.2016, 16:20) *
Цитата(Песец @ 11.12.2016, 11:13) *
Для получения "зачета" за сочинение необходимо получить "зачёт" по двум критериям:
1. Соответствие теме.
2. Аргументация. Привлечение литературного материала.
Не менее одного произведения отечественной или мировой литературы.
Количество привлечённых произведений менее важно, чем глубина раскрытия темы с опорой на литературный материал.

Оказывается, всё не так просто.
Ребёнок сегодня идёт в школу. Там говорят:" У тебя не зачёт - 320 слов!"
При том, что допустимый минимум 250 слов.
И начинается странное - Мол, если ты идёшь на филологию, то тебе не зачёт, а если нет, то тогда зачёт.
У ребёнка от волнения ум за разум зашёл. И хоть ей не надо сдавать лит-ру, она сказала, что надо.
В конечном счёте, разобрались, зачёт поставили, но это стоило 5 лет жизни, а нервные клетки не восстанавливаются.
Тут уж даже проблемы не в теме и не в способе её раскрытия, а в количестве слов, хотя и заведомо в большем, чем допустимо правилами.
Нет, быть взрослым лучше.
А в чем суть незачёта по числу слов? Есть целевой интервал?

Будет ребенок взрослым, и довольно скоро. И этот кейс поможет ему понять, что нефиг маяться псевдо-романтической фигней, когда работаешь с или против государства. "Романтика" и гуманистические цели хороши сами по себе, и их следует оставлять для личной сферы, а при встрече с безумным монстром нужны расчет и хитрость. Потому что для начала надо выжить, а это само по себе непросто.

Они там в школе только этим и занимают - выживают, невзирая...
Не хочется, однако, стать биороботом.
Удивитесь, но с вдохновением пишется сочинение по ... физкультуре ... на энное количество страниц.
sandcastle
Цитата(Irina Sokol @ 13.12.2016, 10:45) *
Удивитесь, но с вдохновением пишется сочинение по ... физкультуре ... на энное количество страниц.

Имеется в виду реферат? Для тех кто не посещал занятия по освобождению.
Так что за требования к количеству слов в сочинении? Объянили они или нет? если норма от 250 то почему 320 мало?
Irina Sokol
По физ-ре - да, реферат. Но рефераты обычно скачивают из интернета, не заморачиваясь. А ребёнок пишет сам, подбирая материал, фото. Там есть у неё и идея, и композиция, и аргументы. Чистой воды её инициатива. Ну, любит писать сочинения.
Раньше, во времена, когда моя мама училась в школе, их учительница требовала выражать мысль, используя минимальное количество слов.
А сейчас - 250 - это вроде бы необходимый минимум для сочинения. Оптимально - 350.
А если ты написал 320, то ставят не зачёт, если ты планируешь сдавать ЕГЭ по литературе - подтягивай к 350.
Антип Од
Ух... А я в школе быстро сообразил, что Чернышевский - дебил. И даже - опасный маньяк (хотя... Тургенев дебил тоже). Выучил нормально его якобы роман "Что делать" и всегда писал по нему сочинения. Пять не ставили, но и меньше четырёх никогда не ставили тоже. Преподы-то знали, что Чернышевский дебил. И мнение о нём было однозначным. А вот, например, про Есенина, Маяковского, Толстого, Гоголя у преподов могло быть разное мнение. Ведь это же гении. И сочинения по их произведениям было писать опасно. Можно и тройку схватить, а то и даже двойку. Мнения не совпадут и ПЦ. А четыре по литературе мне было вполне достаточно. Остальные-то пятёрки.
sandcastle
Цитата(Irina Sokol @ 13.12.2016, 13:18) *
По физ-ре - да, реферат. Но рефераты обычно скачивают из интернета, не заморачиваясь. А ребёнок пишет сам, подбирая материал, фото. Там есть у неё и идея, и композиция, и аргументы. Чистой воды её инициатива. Ну, любит писать сочинения.
Раньше, во времена, когда моя мама училась в школе, их учительница требовала выражать мысль, используя минимальное количество слов.
А сейчас - 250 - это вроде бы необходимый минимум для сочинения. Оптимально - 350.
А если ты написал 320, то ставят не зачёт, если ты планируешь сдавать ЕГЭ по литературе - подтягивай к 350.

У нас эти рефераты никому особо нужны не были, учительница послушала и все. Пофигу там скачано, или самостоятельно придумано.

Ерунда какая-то с количеством слов. считать их что ли, набивая нужное количество? Интеренсо, откуда эти требования такие странные
kallipso_n
Цитата(sandcastle @ 13.12.2016, 12:56) *
Цитата(Irina Sokol @ 13.12.2016, 13:18) *
По физ-ре - да, реферат. Но рефераты обычно скачивают из интернета, не заморачиваясь. А ребёнок пишет сам, подбирая материал, фото. Там есть у неё и идея, и композиция, и аргументы. Чистой воды её инициатива. Ну, любит писать сочинения.
Раньше, во времена, когда моя мама училась в школе, их учительница требовала выражать мысль, используя минимальное количество слов.
А сейчас - 250 - это вроде бы необходимый минимум для сочинения. Оптимально - 350.
А если ты написал 320, то ставят не зачёт, если ты планируешь сдавать ЕГЭ по литературе - подтягивай к 350.

У нас эти рефераты никому особо нужны не были, учительница послушала и все. Пофигу там скачано, или самостоятельно придумано.

Ерунда какая-то с количеством слов. считать их что ли, набивая нужное количество? Интеренсо, откуда эти требования такие странные


Если в сочинении меньше 250 слов, то оно не проверяется, это в правилах для проверяющих. Многие школы Советского района зачли все работы, просто поставили плюсы, чтоб не заморачиваться на ровном месте -- никто эти сочинения перепроверять не будет, а оценка "незачёт" -- это ещё работа в феврале. Вопрос о количестве слов возникает, если работа не проходит по первым двум критериям: соответствие теме и литературная аргументация. Например, аргументация, содержащая грубые фактические ошибки, то есть ученик не читал произведение. Если советуют не предъявлять это сочинение для бонусных баллов при поступлении в вуз, то это значит, что работа настолько слабая, что баллов за неё точно не добавят.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.