Форум Академгородка, Новосибирск > Комментарий к теме" К истории закона сохранения количества движения"
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Комментарий к теме" К истории закона сохранения количества движения"
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём > Наука-lite
ma-wr
[size="3"][/size] «В первой половине XVII в. Р. Декарт ввел понятие меры движения — количество движения, или импульс, которое в современных обозначениях выглядит следующим образом: Р = mv , где m – масса (во времена Декарта понятия массы m еще не было), v – скорость(Р и v – векторные величины).
Человек отлично разобрался в сути движения.
Про импульс Декарт ничего не говорил. Какой-то «умник» решил проявить себя и ввёл это слово. Ну сумасшедший, что возьмёшь!.
Импульс это кратковременное воздействие. А в природе? Земля вращается (движется) вокруг Солнца миллиарды лет. Солнце ещё дольше. Воздействие, длящееся миллиарды лет нельзя назвать импульсом. Человеку жизни не хватит дождаться его окончания.
Чтобы заставить физическое тело перемещаться, на него надо надавить, приложить движущую силу. mv и есть сила, совершающая работу по перемещению тела массой m со скоростью v. Эта сила неизменна до тех пор, пока не вмешается внешняя сила и не изменит m или v.
Откуда берётся эта движущая сила? Хоть верть- круть, хоть круть- верть, кроме как от взаимодействия вещества тела со средой обитания тела ей неоткуда взяться. Природу этого взаимодействия объяснить не трудно, но только для желающих понять, а не закроллить.
Движущая сила mv явление природное, закон природы. Для религии закон природы это как серпом-по. Явление очень неприятное. Возможно по этому, а может из-за непонимания сути процессов,
в 1686 г. появилась статья Г. Лейбница «Краткое доказательство ошибки Декарта… о количестве движения…», в которой он в качестве меры движения предлагал считать величину mv^2, названную им «живой силой». Т.е. «Живая сила» это божественная сила, возникающая ниоткуда.

При введении меры движения в виде величины mv^2 Лейбниц рассуждал следующим образом. 
Известно, что для поднятия тела весом в 1 фунт на высоту в 4 локтя требуются такие же усилия, как и для поднятия веса тела в 4 фунта на 1 локоть.
(Такая пропорция не противоречит природе.) 
Если же предоставить этим телам возможность падать, то в момент касания земли скорость первого тела будет в два раза больше скорости второго
v =(2gH)^1/2. Значит, они будут обладать разным количеством движения (mv — по Декарту). 
Здесь Лейбниц умышленно или по незнанию вводит всех в заблуждение. Он объявляет , что энергия при падении тела должна быть равна энергии при подъёме тела.
А что в действительности?
Возьмём тело массой m, весом P на расстjянии L от земли.
Падающее тело находится в состоянии условной невесомости. Точкой опоры для него является только сила сопротивления инерции. Падая с высоты L сила веса преодолевает эту силу инерции. Скорость падения увеличивается и, при прохождении пути L, скорость станет равной v. Движущая сила, пропорциональная силе веса P, будет равна mv.
При подъёме, если силу тяжести скомпенсировать встречной силой P, процесс подъёма становится комплементарным процессу падения. В этом случае дополнительная сила, взятая, для наглядности, равной P преодолевает силу инерции. Скорость подъёма увеличивается и, при прохождении пути L, скорость станет равной v. Сила подъёма, пропорциональная двум силам P, будет равна 2mv. Если дополнительная сила будет отличаться от силы P, то изменится только время подъёма, работа, совершённая при подъёме останется неизменной.
Поэтому прав товарищ: «Я вам открою тайну - скорость есть скорость, абсолютно без разницы каким образом тело достигло этой скорости …» 
Это значит, что энергия падения никогда не будет равной энергии подъёма. При подъёме всегда надо затрачивать дополнительную энергию на преодоление силы тяжести.
Объяснение закона mv понятно любому школьнику.
Но желание сохранить божественную «живую силу» в науке приводит к тому, что в науку внедряются «постулаты» - законы природы, созданные человеком. Волевым решением Лейбниц внедрил в физику формулу mv^2, чем вернул науку под крыло религии. Он не только изменил величину результата, но круто поменял его размерность.
Объяснения смысла этой формулы нигде не приводится. С подачи Лейбница наука окунулась в грёзы постулатов. К чему привели эти грёзы надо рассматривать отдельно и поштучно.
individ
Вроде есть же этот зоопарк по имени Большой форум!
Какого чёрта на другие ресурсы потянуло?
Там всё загадили и переключились на другие?

Цитата(ma-wr @ 20.05.2016, 0:04) *
Про импульс Декарт ничего не говорил. Какой-то «умник» решил проявить себя и ввёл это слово. Ну сумасшедший, что возьмёшь!.
Импульс это кратковременное воздействие. А в природе? Земля вращается (движется) вокруг Солнца миллиарды лет. Солнце ещё дольше. Воздействие, длящееся миллиарды лет нельзя назвать импульсом. Человеку жизни не хватит дождаться его окончания.


Если ты не понимаешь смысл явления, то это ни в коем случае не значит, что и весь остальной народ не в курсе.
А понятие импульса ввели - по той причине, что он входит в некоторые законы природы.
В частности в законы сохранения. Закон сохранения импульса, закон сохранения момента импульса.

Цитата
Здесь Лейбниц умышленно или по незнанию вводит всех в заблуждение. Он объявляет , что энергия при падении тела должна быть равна энергии при подъёме тела.
А что в действительности?


У фриков даже фантазии нет. Собрался опровергать закон Всемирного тяготения. Заодно с законом сохранения энергии.
Чтоб убедиться, что работает закон сохранения энергии и работа по подъёму равна опусканию груза. А так же связь с кинетической энергией. Много го не надо.
Достаточно провести простой опыт.
Взять маятник поместить в колбу и откачать воздух.
Посмотреть как маятник колеблется и провести все измерения. Скорости груза на разных участках.

Если бы твой бред имел место, то груз не смог бы подняться обратно на то же самое место.

Все законы которые были введены строятся не просто на каком то умозаключении, а на опытах.
Столетиями люди опыты делали, чтоб убедиться верен ли он.

Лучше бы ты вернулся на свой большой форум и среди фриков нёс этот бред.
Я только не могу одного понять - зачем он нужен? Какой в нём смысл?
ma-wr
А что скажет Nftali?
Тута два комментатора появились.
Один тавтологию любит, а второй не понимает, о чём речь. Кроме маятника ничего не знает и знать не хочет.
ma-wr
Цитата(individ @ 20.05.2016, 6:51) *
Вроде есть же этот зоопарк по имени Большой форум!
Какого чёрта на другие ресурсы потянуло?
Там всё загадили и переключились на другие?

Цитата(ma-wr @ 20.05.2016, 0:04) *
Про импульс Декарт ничего не говорил. Какой-то «умник» решил проявить себя и ввёл это слово. Ну сумасшедший, что возьмёшь!.
Импульс это кратковременное воздействие. А в природе? Земля вращается (движется) вокруг Солнца миллиарды лет. Солнце ещё дольше. Воздействие, длящееся миллиарды лет нельзя назвать импульсом. Человеку жизни не хватит дождаться его окончания.


Если ты не понимаешь смысл явления, то это ни в коем случае не значит, что и весь остальной народ не в курсе.
А понятие импульса ввели - по той причине, что он входит в некоторые законы природы.
В частности в законы сохранения. Закон сохранения импульса, закон сохранения момента импульса.

Цитата
Здесь Лейбниц умышленно или по незнанию вводит всех в заблуждение. Он объявляет , что энергия при падении тела должна быть равна энергии при подъёме тела.
А что в действительности?


У фриков даже фантазии нет. Собрался опровергать закон Всемирного тяготения. Заодно с законом сохранения энергии.
Чтоб убедиться, что работает закон сохранения энергии и работа по подъёму равна опусканию груза. А так же связь с кинетической энергией. Много го не надо.
Достаточно провести простой опыт.
Взять маятник поместить в колбу и откачать воздух.
Посмотреть как маятник колеблется и провести все измерения. Скорости груза на разных участках.

Если бы твой бред имел место, то груз не смог бы подняться обратно на то же самое место.

Все законы которые были введены строятся не просто на каком то умозаключении, а на опытах.
Столетиями люди опыты делали, чтоб убедиться верен ли он.

Лучше бы ты вернулся на свой большой форум и среди фриков нёс этот бред.
Я только не могу одного понять - зачем он нужен? Какой в нём смысл?


Придётся подсказать. Старшие должны поправлять несмышлёнышей.
У маятника есть верёвочка, которая компенсирует силу тяжести P и превращает процессы падения и подъёма в комплементарные.
Уберите верёвочку и пшик маятнику.
Если общение идёт с несмышлёнышем, то ему можно подсказать и он, дай бог, что-т0 поймёт.
Если наткнулся на грубияна, то его просто надо игнорировать. Всё равно толку не будет.
individ
Цитата(ma-wr @ 20.05.2016, 10:40) *
Придётся подсказать. Старшие должны поправлять несмышлёнышей.
У маятника есть верёвочка, которая компенсирует силу тяжести P и превращает процессы падения и подъёма в комплементарные.
Уберите верёвочку и пшик маятнику.
Если общение идёт с несмышлёнышем, то ему можно подсказать и он, дай бог, что-т0 поймёт.
Если наткнулся на грубияна, то его просто надо игнорировать. Всё равно толку не будет.


Во первых верёвочка не всегда и не полностью компенсирует силу тяжести!
Во вторых каким это образом верёвочка раз и меняет законы взаимодействия?
Ты же сам говоришь - вниз легко - вверх ему тяжело. И какая та не понятная сила забирает энергию.
И тут какая та верёвочка всю твою теорию портит?

А ведь опыт говорит нам о другом.
Отклонённый груз возвращается туда же. И работа потенциальных сил по замкнутому контуру равна нулю.
Это точно установившийся факт.
Можешь привести другой опыт? Или вообще хоть какой.

К тому же можно взять и не верёвочку, а пружинку. Грузик почти на то же самое место возвращается.

Вместо того, чтоб тут нести истерику и ругаться приводи формулы и опыты.
Или собрался тут то же балаболство разводить?
natali nikolaebna
Цитата
ma-wr Дата 20.05.2016, 2:04
Но желание сохранить божественную «живую силу» в науке приводит к тому, что в науку внедряются «постулаты» - законы природы, созданные человеком. Волевым решением Лейбниц внедрил в физику формулу mv^2, чем вернул науку под крыло религии. Он не только изменил величину результата, но круто поменял его размерность.
Объяснения смысла этой формулы нигде не приводится. С подачи Лейбница наука окунулась в грёзы постулатов. К чему привели эти грёзы надо рассматривать отдельно и поштучно.


Работа и Энергия

Термин "работа" в механике имеет два смысла: работа как процесс, при котором сила перемещает тело, действуя под углом, отличном от 90°; работа - физическая величина, равная произведению силы, перемещения и косинуса угла между направлением действия силы и перемещением:

A=FS cos a
Работа равна нулю, когда тело движется по инерции (F = 0), когда нет перемещения (s = 0) или когда угол между перемещением и силой равен 90° (cos а = 0).
Единицей работы в СИ служит джоуль (Дж).
1 джоуль - это такая работа, которая совершается силой 1 Н при перемещении тела на 1 м по линии действия силы.
Для определения быстроты совершения работы вводят величину "мощность".
Мощность равняется отношению совершенной работы ко времени, за которое она выполнена:

N=A/t

Единицей мощности в СИ служит 1 ватт (Вт). 1 Вт - мощность, при которой совершается работа в 1 Дж за 1 секунду.
Рассмотрим действие на тело некоторой постоянной силы F.
На участке пути s будет произведена работа А. В результате у тела изменится скорость:

F=ma; s=(v2^2-v1^2)/2a

A=ma(v2^2-v1^2)/2a

A=(m v2^2)/2- (mv1^2)/2


Величину (mv^2)/2 для материальной точки называют кинетической энергией тела.

A=Ek2 - Ek1


Кинетическая энергия - энергия движения, ею обладают все движущиеся тела.
Эта величина является относительной, то есть она изменяется в зависимости от выбранной системы отсчета.
Кроме этого вида механической энергии, существует и другой ее вид - потенциальная энергия.
Рассмотрим систему двух взаимодействующих тел.
Например, тела, поднятого над Землей, и саму Землю.
Работа силы тяжести при перемещении тела на отрезке h1- h2 будет равна:

A=mg(h1 - h2).

A = mgh1- mgh2



Величину mgh в соответствующей точке, которая расположена на высоте h, называют потенциальной энергией тела, находящегося в поле тяжести.
Из предыдущего уравнения вытекает, что работа не зависит от траектории движения в доле силы тяжести, а определяется лишь изменением высоты.
------------------------------------------------------------

Почитайте еще что-либо про кинетическую энергию.
Может быть поймете смысл формулы (mv^2)/2 ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.