Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЗдравствуйте!
Чуть больше года назад захотели себе мопса, долго изучали информацию о породе и наконец нашли того самого нашего мопсика, в которого влюбились. И если честно, на момент покупки даже не думали о том, что нужно как-то проверять номер собаки. В общем взяли мы его и нам сказали обратиться в клуб Лоранс по дальнейшему оформлению. Только в апреле отдали женщине-представительнице этого клуба в Новосибирске щенячью карту и свои данные, она сказала подождать месяц-два и из Москвы придут документы на него. В итоге через два месяца она сказала еще подождать месяц, потом через месяц, а потом то говорила "звоните через неделю", то не брала трубку и не перезванивала, то писала, что в РКФ отпуск и звоните еще через месяц и после этих смсок не брала трубку. И в итоге она просто перестала с наших номеров отвечать, а с чужих номеров сразу отвечала отвечала и все время нам говорила одно и то же. Мы ее спрашивали, зачем она с таким отношением вообще этим занимается, а ей нечего было ответить.

Недавно после недельных безответных звонков приехали к ней, но там сделали вид, что никого нет дома, через пару дней она опять написала сообщение примерного содержания "документы приходят раз в месяц экспресс-курьером, в сентябре мопсов не было, если надо едь в Москву в РКФ и там забирай документы" и уже через 5 минут после этого конечно наши звонки на ее номер остались безответными. Здесь мы и начали думать о том, что может быть нас обманули при продаже, просто набили всем мопсикам цифры и напечатали врушные бумажки, и эта пенсионерка с ними заодно. Уже месяц звоним по всем возможным номерам, указанным на сайте РКФ, но вообще ни по какому номеру не отвечают. Писали на почту и все равно никакого ответа. В интернете тоже нашли несколько отзывов насчет того, что они никогда не беру трубку.

Вообще, в интернете нашли информацию по поводу клуба Лоранс и его юр.адрес совпадает с ее адресом проживания, так что вероятность того, что мы попали к мошенницам, немного уменьшается.. Кто-нибудь может подсказать, что нам делать? в Москву пока нет возможности приехать. Про заявление в полицию на нее тоже думали, но хочется сначала всеми возможными мирными способами решить вопрос.
Заранее спасибо за ответы)

"Здесь мы и начали думать о том, что может быть нас обманули при продаже, просто набили всем мопсикам цифры и напечатали врушные бумажки"

Сочувствую вам по-человечески. К сожалению, факт официальной регистрации всех этих питомников и клубов не есть гарантия того, что вас не обманут. В последнее время в интернете появляется всё больше и больше сообщений о том, что "белые" питомники мухлюют, как правило попадаются на их уловки новички. Поддались аффекту, думали о щенке в первую очередь, а о процедуре купли-продажи и дальнейшего оформления документов в последнюю очередь, а в этой области лежит как раз наибольшее количество подводных камней.

Свяжитесь с заводчиком у которого приобретали щенка, заодно посмотрите на его(её) реакцию. Попытайтесь обратиться в другой клуб.

Всё прогнило в нашей стране в собачьем королевстве.

Заводчикам звонили, они недоступны, а их адрес тоже вспомнить не можем

[/quote]
Заводчикам звонили, они недоступны, а их адрес тоже вспомнить не можем
[/quote]

Все данные заводчика должны быть указаны в метрике щенка. Она у вас на руках?

Если заводчик рекомендовала клуб, который вас отфутболил, то перспективы не радужные.

В Ркф и в самом деле не дозвониться. Попробуйте связаться с организацией, которая проводила актировку щенка и лично с человеком, который её делал. В любом случае обратитесь в другой клуб, так как время идёт, на подачу документов на родословную отводится определённое время - до достижения собакой возраста 15-ти месяцев.

У вас ведь есть нижняя часть щеняки? Посмотрите кто актировал помет, клуб или заводчик? Звонить в РКФ бессмысленно, скорее всего надо будет писать и возможно сразу жалобу. И еще, есть вероятность , что клуб нифига не сдал общепометку, поэтому и тянут... А с апреля много чего в РКФ поменялось, в том числе и цены на оформление документов

Родословную можно и позже получить, а на выставки да, после 15-мес надо родословную предъявлять. Отрывной талон у вас остался?

Родословную можно получить и после 15 месяцев , если все в порядке с общепометкой... Если с ней все в порядке, то почему люди с апреля не могут получить свою родословную? Курьеры в РКФ ездят из Новосибирска регулярно. Я понимаю, сейчас из-за изменений в выдаче документов в РКФ аншлаг и очереди, но до летних каникул люди нормально все делали и получали... Если курьер ездил в апреле-мае и отвозил доки, то в июне уже не срочные родословные были готовы.

Почему тогда образцы документов с официального сайта Ркф сообщают, что метрика обменивается на родословную до достижения собакой возраста 15-ти месяцев?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Блин, у меня сейчас почему-то не получается делать цитаты и отвечать на них, выдает какую-то ошибку, поэтому напишу в общем:

Нижнюю часть метрики мы не помним отрывала ли и отдавала ли она нам, уже полгода прошло. Да и тогда совсем не думали, что все в итоге будет так печально. Сейчас ищем ее

Если верить заводчикам, наш Сэм родился в мае 2014 года, ему получатся уже намного больше 15 месяцев, но когда мы Юшковой отдавали бумажку и данные, ему было 10 или 11.

А без отрывной части никак не получится ничего доказать? например, есть ее смс сообщения, где она много раз обещала, что наши документы скоро будут и что мопсов не было в сентябре. Потому что есть мысли, что она вообще ничего не отрывала, а мы по своей глупости ничего и не поняли

Вчера ей опять звонили, она не взяла трубку как обычно, потом через время написала очередное сообщение "скоро получите. не звони, я сплю"

Вчера ей опять звонили, она не взяла трубку как обычно, потом через время написала очередное сообщение "скоро получите. не звони, я сплю"
[/quote]

Типичное поведение разбойника с большой дороги. Забрала у вас метрику целиком и отправила вас гулять куда подальше. Переписку по смс обязательно сохраняйте как и информацию об исходящих вызовах. Это улики.

Если она действительно отправила нас гулять куда подальше, то ей это с рук не сойдет)

Там видимо какая-то неудачная формулировка, это все на сто раз уже объясняли, обсуждали. По большому счету, это означает, что собака во взрослые классы на выставки не может быть записана по щенячке, и не сможет размножаться под эгидой РКФ. По опыту, метрику можно обменять, хоть ветерану. У меня сейчас лежит родословная, которую сделали, когда собаке было уже три года (вот, когда ее владельцы собаки заберут у меня - это вопрос).
А вот, обещпометку можно сдать только в ограниченный срок.

Pug Sam, клеймо у собаки есть? И что говорит заводчик?

Клеймо есть, заводчики недоступны. Точный адрес заводчиков тоже не помним(

Какие-либо документы вообще у вас остались? Есть точная полная кличка, фамилия заводчика, клеймо (питомник/клуб) и квитанция о приеме денег за заказ родословной? Наверное можно написать письмо в РКФ и отправить его с уведомлением, с указанием всех имеющихся сведений и своего электронного адреса для ответа. Но для этого они должны четко знать что искать.


то есть даже дата рождения вам не известна? и где забирали щенка тоже не помните...

копии метрики тоже не сделали себе? Вы документы и деньги кому отдавали? в клубе?
Вы пишете что отдали женщине представительнице клуба? а где с ней встретились? в клубе? Вы как то непонятно написали где встретились в клубе, на улице, в квартире? может эта представительница вообще не от клуба если в клубе - езжайте туда и разбирайтесь, у Вас деньги взяли просто без квитанции, расписки?

Pug Sam Вам кто посоветовал к этой женщине представительнице обратиться, когда в клуб позвонили или заводчик?
и извините, как Вы не помните где брали щенка? найдите объявление по которому Вы обращались в архивах сохраняется информация, может в объявлении есть адрес

Клеймо конечно есть, его кличку и кличку мамы, дату рождения точно помним. Если постараться, вспомним адрес покупки, и я точно помню, что в щенячке он же был указан

А вообще, возможно, просто редко представители клуба ездят в Москву или долго копят документы для РКФ. До лета не успели, а там каникулы и отдали только осенью. Неужели за месяц-два родословную все получают. Я на собаку месяца три-четыре ждала. Кто-то может и дольше ждет.
Клуб "Лоранс" работающий, выставки проводящий. На следующий год две в календаре РКФ. Одна даже чемпионат РКФ.

Деньги отдавали женщинам, которые якобы являются заводчиками. Они и сказали, что наш мопс принадлежит клубу Лоранс и нужно обращаться туда. Щенячку отвозили домой Юшковой, ее же адрес и является юр.адресом клуба Лоранс, это можно даже найти в интернете.
Если честно, вообще не думали о таком исходе и не было никаких квитанций и расписок.. Адрес точный постараемся найти или вспомнить

Вот это сочетание "звёздного" статуса и реального поведения заводчиков-питомников как раз и поражает. Прикрываются бумажками как фиговым листком.

Pug Sam постарайтесь встретиться с председателем клуба и выяснить что с документами
в РКФ писать о чем? на основании чего? у Вас на руках нет никаких документов, чеков,расписок, есть собака с клеймом, а как Вы докажете в РКФ что не рна улице ее нашли
заявление в РКФ должно какими то документами подтверждаться в первую очередь

[/quote]
Там видимо какая-то неудачная формулировка. По опыту, метрику можно обменять, хоть ветерану.
[/quote]

Неудачная формулировка где, простите? В правилах Ркф? То, что они неудачно сформулированы не значит, что они не действуют. Другое дело, что в самой Ркф закрывают на сей факт глаза. Если так - буду только рад, ведь Pug_Sam получит рано или поздно родословную на своего четвероногого друга.

Если на собаке есть клеймо, то по нему можно в РКФ узнать чьего разведения эта собака. Если помёт был оформлен в РКФ, то по клейму можно узнать всю остальную информацию об этой собаке - кличку, дату рождения, сведения о заводчике (ФИО, адрес). Если клуб (питомник) не отправлял общепомётку в РКФ, то с помощью какого-нибудь нормально действующего клуба пишете заявление в РКФ и на основании этого клуб(питомник) могут дисквалифицировать.

Pug Sam постарайтесь встретиться с председателем клуба и выяснить что с документами
в РКФ писать о чем? на основании чего? у Вас на руках нет никаких документов, чеков,расписок, есть собака с клеймом, а как Вы докажете в РКФ что не рна улице ее нашли
заявление в РКФ должно какими то документами подтверждаться в первую очередь
[/quote]

Можно подумать, что председатель клуба не знает, где эти документы и что с ними Человек вам написал, что юридический адрес клуба и реальный адрес лица, которому отвезли метрику совпадают.

P.S. Если у Вас на руках не осталось никаких документов подтверждающих, что именно Вы являетесь владельцем собаки, то не исключено, что Вам придётся доказывать, что Вы эту собаку не украли.

И эта женщина представительница, которой отдали документы- Юшкова. Она и является председателем клуба Лоранс (я просто раньше не знала, как ее назвать и назвала представительницей), она и не отдает нам ничего и говорит "скоро" "через месяц" "скоро " "у них отпуск" "скоро" "теперь у меня отпуск" "через месяц" "едь сам забирай" "очень скоро.не звони я сплю"

Зачем вы пугаете человека раньше времени? Не придётся им доказывать, что они не украли собаку, если не будет заявления от кого нибудь по поводу кражи. Впрочем за это время клуб может переделать документы, это да.

Клеймо же можно и самим просто так набить, найти в интернете какие бывают и все. И тут клуб действующий, но она в силу своей председательности вдруг захотела халявные деньги заработать и в доле с женщинами, разводящими мопсов, например, набили клема ее клуба и выдали за породистых

[/quote]
Клеймо же можно и самим просто так набить, найти в интернете какие бывают и все. И тут клуб действующий, но она в силу своей председательности вдруг захотела халявные деньги заработать и в доле с женщинами, разводящими мопсов, например, набили клема ее клуба и выдали за породистых
[/quote]

Pug Sam, первым делом вам бы следовало съездить в клуб и вытрясти из них метрику обратно и получать родословную через другие организации. Если это не поможет, то есть все основания написать заявление в полицию. У вас украли документ.

в договоре вашем при покупке разве нет адреса?

Мы отдали документы председательнице клуба, ее домашний адрес в интернете и значится как юр.адрес Лоранса. Она и не отдает нам ничего и гасится. Я просто раньше не знала как ее "статус" назвать

Вот именно, как раз председатель клуба и знает - чтО с документами и гдЕ они!!! Если он(председатель) несвоевременно отправил общепомётку в РКФ, либо РКФ, по какой-либо причине отказал в регистрации помёта, то эта информация в РКФ тоже есть, т.к. эту общепомётку вернут в клуб и информация о возврате и её причина в РКФ должна быть!!! Но, если общепомётку в РКФ вообще не отправляли (только председатель и знает - почему), но не хотят в этом признаваться, то фотография собаки с хорошо читаемым клеймом, приложенная к заявлению и может быть основанием.........

Опять двадцать пять, женщина, которой они отдали документы и председатель клуба - это ОДНО И ТОЖЕ ЛИЦО!

Согласен, нужно писать в Ркф. Если клуб не отдаст щенячку - в полицию.

Pug Sam, клеймо то можно набить, но есть нюансы... Подобрать буквы и цифры, так что бы это был мопс кобель определенного клуба , ну, это надо быть сильно в теме разведения данного клуба... Вряд ли клуб ТАК финтит, это слишком опасно , можно лишиться многого. Думаю, что просто безалаберность, скорее всего где-то в РКФ зависла общепометка или чего-то не хватает, вот и тянут.

В общем, полиция на данный момент вам вряд ли поможет (можно конечно попробовать написать заявление, но я бы без консультации юриста не рискнула бы) единственный рычаг, ИМХО, РКФ, а единственная ниточка - клеймо.

Если в клуб придёт следователь - они вернут метрику. С Ркф история будет тянуться десятилетиями. Но туда тоже нужно обращаться обязательно в любом случае.

Не надо себя накручивать и сочинять детективные истории. Узнайте сколько еще ждать и поищите корешок щенячки. Повторю, что документы могли уйти в Москву только осенью.
В РКФ звонить или писать можно и без предъявления документов. Просто вопрос, был ли зарегистрирован помет мопсов такого города, такого клуба, с такой датой рождения, с таким клеймом. Но я думаю был, т.к. в нынешних условиях, клубам чем больше зарегистрированных пометов, тем лучше.

В РКФ писать на основании клейма! Есть клейменная собака, мопс, клеймо клуба , не только общепометка должна быть в РКФ, но и копия книги вязок. Тут такое накопать на мопса без доков, но с клеймом можно...
Вот , если выясниться, что родуха выдана и не на имя ТС, то в этом случае уже и по закону можно разбираться.

На каком основании? Где доказательства, что она вообще была эта метрика? Для полиции клеймо
это всего лишь ничего не значащее тату, как родинка или пятно на попе.

Вы часто обращались в РКФ по таким вопросам?

Нора, вы выгораживаете коллег по цеху, уж извините, но походит на то. Куда ещё накручивать - у человека отобрали метрику и послали подальше.

Вот следователь и будет разбираться кто и что у кого забрал. Вы сами правильно написали, что клеймо - это нить Ариадны в данном случае. Так или иначе, но информация по собаке где нибудь да есть. Пока её не переделали, надеюсь.

Я уже третий месяц пытаюсь обратиться в Ркф по телефону и по электронной почте. Не отвечают Не десятилетие, но скоро уже почти квартал

Мне лично видится два варианта, один - это общепометка по какой-то причине РКФ не принята, или родословная на каком-то этапе передаче владельцу потерялась... Раз клуб, по каким то своим причинам, не идет на сотрудничество, то на надо разбираться в РКФ...

PS Звонить до "России" в РКФ смысла нет...

Какая ласковая формулировка - "клуб не идёт на сотрудничество". Да они просто выкрали у владельцев щенка метрику.

Не мутите воду, вы так же далеки от породного собаководства, как и человек, который тему завел. Никакой следователь этим заниматься не будет. У людей на руках, по их словам, ничего нет. Но это не означает, что все пропало и все вокруг воры. Щенок клубный, председатель клуба от него не отказывается и клуб работающий в системе РКФ.

Что показательно - заводчиков и представителей клубов на форуме пруд пруди. Могли бы выйти по своим каналам на этот злополучный клуб и его хозяйку и попросить вернуть людям отобранную метрику. Могли бы и сюда написать, что можно сделать в этой ситуации. Так ведь нет, поджали хвосты и наблюдают из кустов как коллеги по цеху бесчинствуют, а хозяин собаки в беспомощности и не знает, что делать.

Pug Sam, клуб Лоранс, насколько я понимаю, входит в РФСС - вот телефон федерации (495) 482-15-11 - РФСС . И насколько я понимаю, сейчас федерации родословные выдают, можно попробовать позвонить им (но опять же скорее всего после 31 , т.е после "России").

Думаю, надо спросить выдавалась ли родословная на собаку (порода, пол, кличка, клеймо, день рождения), если, нет, то в порядке ли общепометка.

Следователи занимаются любыми видами махинаций. Этот случай типичное мошенничество. Со стороны клуба - точно. Не выгораживайте коллег, постыдитесь.

В конце концов можно попросить копию метрики, если вы потеряли корешок щенячки. Думаю, что выписать дубликат - не проблема.

Человека, вроде как, ещё конкретно не послали.........., а вот послали ли метрику в РКФ ?...........
Думаю, что владельцу с чей-то помощью необходимо узнать был ли помёт с таким клеймом оформлен в РКФ.

А если метрика в РКФ, а родословная (как это иногда бывает) попала в другую папку документов, то кого и о чем просить просить? На Иншакова через Путина давить?

А если бы , да ка бы...

Апеллировать нужно к фактам - заводчик и клуб отправили хозяина собаки пастись, присвоив себе метрику.