А чего вы еще ждете?
Читая эту и параллельные ветки я убедился в одном: т.н. "технопарк" - типичный рашен бизнес, направленный на получение скорой прибыли и сматывание удочек после этого получения. А то, что останется после - организаторов всей этой панамы не интересует, они вернутся к себе в столицу и забудут про населенную лохами деревушку.
В общем, сунулись со своим свиным рылом в наш калашный ряд.
Г-н Алексеев, следите за выпусками новостей, тут давеча процесс по делу Мавроди начался. Еще не поздно остановиться.
"Юнайтед Фрут", блин...

Типа "экономический анализ"? И что же Вас натолкнуло на такие выводы?

я, коренной житель АГ в 2м поколении, присоединяюсь. лесопитомник, сносимый под ТП имеет смысл только для редких алкоголиков, которые там пьют.

этот участок загубили именно жители академа. во всей их красоте. я не настаиваю, что в загубливании принимали участие все жители, но факт остается фактом, причем свершившимся. говорить "что этого делать не надо" - смешно, ибо "это" уже сделано.

вы в европе были? а в других районах новосиба? лично у меня есть ощущение, что АГ - одно из самых засранных (именно засранных, т.е. испоганенных отходами человеческой деятельности) мест в городе. о какой европе идет речь, если жители сваливают мусор у себя под окнами? если собачники тихо смотрят как их собака срет в песочницу?

будете смеяться, кроме страсти к наживе проект ТП предусматривает некоторые другие блага для района. мне эти блага нравятся больше, чем блага, предлагаемые ежиками и белочками. кроме того, почему-то мне кажется, что ежиков и белочек при небольшом желании я смогу найти, даже если проект ТП будет осуществлен.

получить при минимуме затрат максимум прибыли, да еще и как можно быстрей - это естественное желание. и не говорите мне, что вы выбираете быть бедным и больным, при возможности быть богатым и здоровым. кроме того, если получение прибыли девелоперов/застройщиков и прочих сотрудников ТП почти однозначно связано с повышением моего благосостояния - я всегда буду за.
а насчет свалить Вы почему пишете? и как и куда сможет свалить недвижимость? зачем может свалить ТРЦ? или Вы боитесь, что девелопер понастроит недвижимость и свалит, не продав ее? или недостроит? как это соотносится с прибылью? у вас моск есть?

Бизнес - НЕ распоряжается землеотводом. Власти - приняли такое решение. И вдруг - бизнес за него отвечает перед Skokianом. Логика где?

Это в любом случае решение власти. Оставьте это "он не виноват, это вот она, стерва, его подбила".

Как бы ни были устроены игры влияний - а они есть везде и всегда, - бланк и печать решения не меняются.

Даю справку по Инженерной.
Дествительно разрабатывался в свое время "мертворожденный" проект "Технополис Новосибирск"
Решение Городского совета Новосибирска "О стратегическом плане устойчивого развития города Новсибирска" от 28 марта 2005 г. № 575
Это объемный документ насчитывающий более 1000 страниц .
В разделе "Научно-образовательный и производственно-технический потенциал г. Новосибирска" действительно, упоминался без конкретной привязки к местности Административно-производственный комплекс на ул. Николаева. (контекстный поиск в документе ул. Инженерной результатов не дал) Какой комплекс, где конкретно, для чего и на какой земле - ответа в документе не содержится.
Ссылка на материал в последнем Навигаторе не оченгь корректна - читайте завтрашний Навигатор. По крайней мере Алексей Аркадьевич сказал на встрече с Н.Л. Добрецовым что в статье содержится 19 фактических ошибок по существу.
Теперь про "москалей".
Компания РосЕвроДевелопмент участвовала и победила в открытом тендере на инвестирование и строительство Технопарка. В условии тендера были определены площадки из Генерального плана развития Академгородка от 1963 г. Тендер проводила Дирекция Технопарка учрежденная Администрацией НСО, СО РАН и Мэрией г. Новосибирска. По этому плану предполагалась застройка в микрорайоне "Г" - тот самый "реликтовый лес" причем до железной дороги. После проведения конкурса Дирекция технопарка, опираясь на мнение экологической общественности удалось перенести основнуе строительство в лесопитомник между НГУ и Институтами. Кроме этого удалось уговорить РЕД согласиться на этот перенос, поскольку это нарушало условия тендера (публичная оферта), поскольку, формально, РЕД мог предъявить иск Мэрии, Администрации НСО и СО РАН..
Так что РЕД пришел на то, что ему предложила, в частности, мэрия города.
Удивляет. что люди которые "возражают" не потрудились изучить существо вопроса. Поскольку все вышеизложенное содержится в открытом доступе.
Возвращаюсь к улице Инженерной там негде и нечего строить.
И в чем оптимальность этого решения не очень понятно.

Значит, я и есть редкий алкоголик!
Только не припомню, чтобы я там пил... В детстве с бабушкой там гулял,на лыжах там катался, с девушкой там целовался, так что места эти для меня много значат.

Еще не всё!

Речь идет о Европе, которую здесь пытались соорудить в 60-х. Сам, в силу возраста, не наблюдал, но по рассказам старших знаю, что даже по газону пройти было неприлично (не машину ставить, а пройти!), а о том, чтобы бросить на землю бумажку даже речи не было. Но потом "понаехали" , стали и собак в песочницах выгуливать, а вот что касается "других районов города" и других городов, где зеленые массивы не были сохранены, то мне приходилось наблюдать такую картину: вывел хозяин собачку, собачка пописала на единственное во дворе деревце, покакала в песочницу, пошли домой. У нас будет также.

Уже смеюсь. жизнь в каменных джунглях плохо влияет на психику. Вам, Михаил, как отцу двоих детей, не должна быть безразлична экологическая и психологическая обстановка, в которой они растут. Постоянная загазованность и непрекращающийся гул автомобилей (центр любого мегаполиса) это вам не шум на "Альбумине".

Хорошенько подумайте, прежде чем такое говорить. Ежиков и белочек найдете, но очень далеко.

Дело в соотношении желаний и чувства меры.

Мимо! Может вы и сможете разбогатеть, но здоровья каменные джунгли не прибавят. Выбор таков: богатый и больной, либо бедный (не обязательно бедный, просто живущий в достатке, напомню, что богатство - накопленный прибавочный продукт сверх уровня потребностей) и здоровый. обоснование этого тезиса читайте выше.

Ага, вот оно столкновение интересов! Вам это выгодно, а мне - нет.

Недвижимость будет распродана после обрушения карточного домика с вывеской "технопарк".

как сказал Скокиан-"имей терпение". и ваще учись у него! у него мозгов больше, чем в тебе веса! (с) Otetz Deonisiy

Тем не менее - власть и только она несет отвественность за свои решения. Не согласны?

Белочкам?
ЗЫ. Аналитики, блин.

Юмористы, блин...

Недвижимость будет продана другому бизнесу, абсолютно не связанному с "технопарком" и абсолютно не заинтересованному в развитии Академгородка.

Жаль, но у белочек денег не хватит, им я доверяю больше, чем рашен бизнесу.
Но это сказки:

Знайте, вот что не безделка:
Ель в лесу, под елью белка,
Белка песенки поет
И орешки все грызет,
А орешки не простые,
Все скорлупки золотые,
Ядра - чистый изумруд;
Вот что чудом-то зовут

Технопарк проваливается так как для оффшора мы слишком дорогие, а готовый продукт делать не умеем. Микрорайон под 15 тысяч программеров распродается любым желающим вложится в недвижимость а пустующие корпуса сдаются под магазины и клубы. Уклад жизни создававшиийся десятилетиями разрушается, исчезают многие виды ценных реликтовых белок.

Граждане! Соит ли добровольно открывать ворота для этого Троянского коня? Неужели дети будущего Академгородка смогут увидеть ежика лишь на картинке?

Мне плевать, подставное оно или неподставное. Я не люблю, когда отдельные балбесы начинают говорить, писать от лица целой группы. Типа, раз мне так видится, значит, надо написать, что я выражаю чаяния молодежи вообще. А то и вообще народа.

Если имена будут названы, я, по крайней мере, увижу, что за этим стоят конкретные персонажи. И что у кого-то, стало быть, действительно есть такие мысли. А так -- это просто анонимка.

Выложено оно сюда, как я понял, для того, чтобы убедить, например, меня в том, что большинство молодежи не поддерживает идею строительства НТП. А я вполне законно желаю понять, сколько реальной молодежи за этим стоит. Что тут непонятного?

От СВОИХ идей я не отказываюсь. Да и какие такие мои идеи тут высказаны, которые разрушит публикация имен подписантов??

Где это Вы между Институтом математики и лабкорпусом НГУ с бабушкой гуляли и на лыжах катались??

А я наблюдал. В силу возраста. Срали поменьше, чем сейчас (сейчас как раз Ваше поколение в силу вошло) но европой это назвать тоже было невозможно.

1) Мне скрывать нечего, мое имя всем форумчанам известно.

2) Я хочу убедиться, что за письмом реальные личности со своим реальным мнением и что их достаточно много, чтобы говорить от лица (социально-возрастной) группы. Пока выяснилось, что их не то 2, не то 3 безымянных персонажа.

Разве речь идет не о лесе на Пирогова, где будет новый корпус НГУ?

Между лабкорпусом и ИМ я не катался на лыжах, но с девушкой и там целовался, правда, уже с другой.

P.S. Забыл уточнить. Я ЗА строительство технопарка, но не через жопу.

Новый корпус НГУ и НТП -- совершенно разные проекты. НТП будет строиться в промежутке между ВЦ, ИМ, спорткомплексом НГУ. Новые корпуса НГУ -- на углу того леса на Пироговке, что Вы так возлюбили. Но там запланировано вырубить немного -- около 8 га.

Напишите в Госдуму и кабмин предложение о принятии закона, по которому все места, где Вы катались на лыжах и целовались с девушками, подлежат государственной охране как исторические памятники. Да, и в Юнеско тоже можно.

Нафига им этот геморрой? Померла - так померла. Ни разу не видели брошеных офисных зданий - в районе НПО Вектор, Н-Ельцовка? Нет?

Извините, если НТП НЕ выживет в Городке - так и другим это точно не надо, особенно НЕ связанной спецификой с наукой. С чего ЭТИМ то выжить? Соседство с МГ поможет?

Ладно, чем человек дальше от, тем категоричней.
ЗЫ. Другие фирмы массово в город перебираются, было бы куда, а эти старые д. городковские все мнят о себе невесть что...

А фиг ли тогда выступать под видом научной молодежи СО РАН?
Плевать на имена, но пока анонимная группа представляется как "Студенты и молодые ученые НИИ СО РАН", какое может быть доверие ко всему написанному! Это то же самое, что подписаться "труженики совхозов штата Огайо". Сразу видно, что пишет неясно кто с неясными целями.

А вот вас, String, мы в дело не возьмем! Вы конъюнктуру рынка не сечете
В Ельцовке нет пустующих офисных зданий! Есть пустующие магазины и детский сад.
Что касается магазинов, то здесь дело вот в чем, Ельцовка - район сравнительно малонаселенный, потребность в магазинах, в основном, удовлетворена.
Продуктовых больше не надо, все остальные мелочи можо купить либо в сельпо "Сибирский посад", либо в том же "Островке". Был у нас магазин стройматериалов "Альтаир", закрылся! Жаль, конечно, обычно приходил ко мне сантехник, записывал на бумажке, какие ему нужны детали, и пока он курил на лестнице, я быстренько бегал за запчастями. Но не так часто у меня тек кран, вот и понес "Альтаир" убытки.
Большой магазин во дворе Лесосечной, 3 не только не нужен пока, но и расположен неудобно. Дом закрывает его от дороги, не виден он случайно проезжающим водилам. Так и не открылся...
Будет застроена поляна, станут востребованы и магазины. Вот так!

А в Академе при правильной разработке стратегии будут нужны рабочие места для клерков, так что недвижимость продать можно очень даже выгодно.

Будто не люди там будут работать, а роботы. Надо же было додуматься – бизнес-инкубаторы!
АФТОР ЖЖОТ

Строго говоря, если анонимная группа так представляется, из этого только следует, что она претендует на вхождение в указанную социальную прослойку. Но не следует, что она претендует на представление интегрированных чаяний этой страты. Максимум -- определенной ее части.

Вот НИИ СО РАН не понравились, да, выпадает из стиля. Так студенты и молодые ученые сейчас подряд выпадают. Это Девелопер такой продвинутый гуманитарно, не все же так могут. И что, не достигающим такого (высокого, без шуток) уровня ведения полемики поголовно рот затыкать?

Полагаю, что по пустякам к людям цепляться не надо. А то -- имена подавайте, и стаж на форуме у вас незначительный, и вообще ваше место у параши. Может, лучше по существу? Мне вот имен участников этой дискуссии не требуется.

Нет, это указывает на ее непринадлежность к той социальной прослойке, на вхождение в которую она претендует.

И именно у альтернативно одаренной гуманитарно молодежи этому "НИИ" просто неоткуда взяться. Это вам не "нам кажиться", это именно индикатор непринадлежности. Для меня как преподавателя НГУ и сотрудника СО РАН

Хм. А если Вы заявляете, что Вы преподаватель НГУ и сотрудник СО РАН, это тоже указывает на обратное? Что-то я не уловил. Я в таких случаях предпочитаю соглашаться. Вам верю, анонимной группе тоже. Ну конечно, Вы круче этих новичков, но это же не повод сразу по морде.

А также не возьму в толк, почему НИИ неоткуда взяться. Я вот тоже сотрудник СО РАН и преподаватель НГУ. Слыхивал и не такое. Предположение: молодежь вполне может не знать глубокой разницы между институтом СО РАН и научно-исследовательским институтом водоснабжения и канализации Министерства коммунального хозяйства. Поскольку не застала этот второй тип научных учреждений во всей их красе. И теперь нарушает протокол по нерсведомленности. Ну и что, пустяки.

петрович, не городите чушь. АГ всю жизнь был ареалом академической науки, а НИИ - это советский отраслевой штамп. Это самый простой способ публично сообщить "я здесь случайно и ни черта не знаю". Я и другие просто сразу не сказали, но местные мгновенно этот бред опознают - люди выросли в советское время, в отраслевой или производственной среде, сюда попали позже. Кто они, что подсказывают уроки Конан Дойля? верно. А молодежь, попадая в новую для себя академическую среду, очень внимательно следит за такими вещами. Калька про НИИ сразу выдала людей, которые в АГ маргиналы вроде профсоюзных функционеров и никогда со средой именно научных работников в их естественном состоянии не общались. Черт, тут объяснять дольше, чем сообразить. Обычные профсоюзно-красные, которые решили, что еще и на Технопарке можно погреть руки в своей священной борьбе с капиталистической сволочью Верховодом. Недооценили и нашу сообразительность, и нетерпимость к дуракам.

Насчет повода по морде - повод. Дело даже не в глупости, а её наглом и активном характере. Взрослые пожилые дядьки одной ногой в пенсии сочиняют полную фигню и косят под молодежь. При этом, прожив здесь немало лет, все еще не знают самых важных фич этой среды. Ложь наглая и претенциозная, нас всех считают дураками. За это - по морде. Лично я теперь травить буду в случае даже мелкой ошибки. Лузерам место на помойке.

Холмс, Ваш метод удивителен, но не злоупоребляйте стимулирующими веществами

И Вам того же. Мне-то зачем объясняете? Про НИИ в моем посте все сказано, и даже короче.

Да, кто вырос в советское время, это знает либо маргинал. На мелочи попались, полковник (с). Правильно. А вот кто вырос позже, может не знать. Если не столь внимательно следит за такими вещами. Может, их внимание отвлечено гормонами, недостатком денег и пр. Вы имеете право считать, что это профсоюзно-красные, но это Ваша гипотеза. Я ее принимаю во внимание наравне с другими.

А по морде -- это я не к Вам обращался, а к XXL. Ваше-то отношение я уже уяснил.

/*это, конечно, про стиль мышления*/

петрович, о чем Вы? составляем список институтов СО РАН, теперь еще и с помощью Инета, и ищем там НИИ. Человек, неспособный на столь простое интеллектуальное упражнение, в контексте обсуждения проблем научного сообщества вообще не заслуживает никакого внимания, это 89 единиц (справка: ниже 90 начинается медицинское слабоумие).

тетьки

Петрович, спор абстрактный. Сотрудник академического института никогда не назовет свое место работы НИИ, если он не старого советского разлива. Студент, который считает, чо после вуза будет работать в одном из НИИ СО РАН (в силу того, что у него на малой родине, к примеру, ничего кроме НИИ нет) не вправе утверждать, что ему небезразлично будущее Академгородка и прочий подобный пафос.
Активисты в ответ на мои многочисленные вопросы деликатно отмалчиваются (и понятно почему), а мы с Вашей помощью развели из этого небольшого нюанса оффтопик на пол-темы.

http://www.nsu.ru/root.php/official/soran.xml
Это ссылка на
"ДОГОВОР
об основных принципах взаимодействия Новосибирского государственного университета Минобразования России и Сибирского отделения Российской академии наук", который в частности учитывает: "подготовку в рамках Новосибирского университета специалистов исследовательского профиля по основным направлениям фундаментальных и прикладных исследований НИИ СО РАН". Кроме того, там говорится: " Базовыми институтами по факультетам НГУ являются следующие научно-исследовательские институты Сибирского отделения РАН:

Математический факультет:
Институт вычислительной математики и математической геофизики
Институт вычислительных технологий
Институт гидродинамики
Институт горного дела
Институт математики
Институт систем информатики
Физический факультет:
Институт автоматики и электрометрии
Институт гидродинамики
Институт лазерной физики
Институт неорганической химии
Институт теоретической и прикладной механики
Институт теплофизики
Институт физики полупроводников
Институт химической кинетики и горения
Институт ядерной физики
Факультет естественных наук:
Институт систематики и экологии животных
Институт катализа
Институт лазерной физики
Институт неорганической химии
Институт химии твердого тела и механохимии
Институт химической кинетики и горения
Институт цитологии и генетики
Международный томографический центр
Новосибирский Институт биоорганической химии
Новосибирский институт органической химии
Центральный сибирский ботанический сад
Геолого-геофизический факультет
Институт вычислительной математики и математической геофизики
Объединенный Институт геологии, геофизики и минералогии
Экономический факультет
Институт математики
Институт экономики и организации промышленного производства
Гуманитарный факультет
Институт археологии и этнографии
Институт истории
Институт филологии
Институт философии и права
Философский факультет
Институт философии и права
Технический факультет
Институт вычислительной математики и математической геофизики
Институт систем информатики
Институт экономики и организации промышленного производства
Конструкторско-технологический институт вычислительной техники"

Для справки: Зайдите на сайт СО РАН и посмотрите даты последних обновлений документов, где научные организации СО РАН именуются научно-исследовательскими институтами . Не спорю, что канцелярский язык 90-х до сих пор кочует по документам сторонних организаций, что собственно мне и хотелось подчеркнуть .
Извините за занудство

Э-э-х.... а я старался...

Аризона, речь не об этом, речь о местных фичах и прикиде своим местным. Т.е., о намеренной подтасовке. Нечто вроде как я приду на панковскую вечеринку в панковском прикиде, а потом ткну пальцем в майку с рожей Вишеса "а это чего за чувак такой?".

"Пух, это ты сделал?"

Не будет никаких ударов. У нас есть текст. А благими намерениями усталана дорога в ад. Вот туда авторы пусть и отправляются, если они себя считают авторами. А мы поищем менее честных и благих, но более умелых. Например, в моем клубе метод "recalc_and_add_admiration (увеличить уважение)" параметр "намерения" не принимает, этот метод требует в качестве параметра "умения" и "понимание". Еще "мотивацию" и "потенциал развития". А говорить от имени всех - мерзкая манера, заслуженно преследуемая на этом форуме.

У юзеров есть преимущество. Они не игроки политики и высказывают только личную позицию. А если они в этом месте ошибаются и пытаются сделать её не-личной, мы им быстро и эффективно объясняем, что это неправильно.

Мне очень приятно, что меня считают "гуманитарно продвинутым".

А если серьёзно, то человеческий интеллект и знания вообще ограничены, безгранична только глупость (блин, я так скоро Шекспиром стану), особенно актуально это здесь, в России. Например, с эволюционной теорией Дарвина согласны только 17% населения России. И что теперь? Прикажете ориентироваться на остальные 83%? А тут даже не паретовские 20/80. Безграмотность, глупость, нежелание учиться, думать, принимать самостоятельные решения должны изживаться -- проще и эффективнее это сделать, создав атмосферу, где будут травить любые попытки вот такого поведения, а также те, кто упорствует и не желает меняться.

P. S. Словосочетания "НИИ СО РАН" я не слышал за последние несколько лет (4-6) ровно ни разу. Нигде, никогда и ни от кого -- начиная академиками и заканчивая обычными (не учёными) жителями Академгородка.

Есть хорошее, емкое американское слово: ignorant. Обозначает все это вместе и сразу.