Форум Академгородка, Новосибирск > сносить не лес, а хрущовки
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: сносить не лес, а хрущовки
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Страницы: 1, 2, 3
житель
Губернатор предлагает сносить не лес, а хрущовки. И на их месте строить новое жилье. Если это возможно в Москве, то почему нельзя в Академгородке, где продажные цены на жилье приближаются к московским?
Подробнее на
http://www.navigato.ru/14/index.php?afname...ademgorodok.htm
Давайте обсудим.
zO_om
Губернатор предлагает очень дельную мысль, если бы не несколько "но":
1. Куда девать текущих жильцов этих хрущёвок? Как показывает практика (бараки Иванова 8, 10 как минимум) строитель жилья никоим образом не хочет вселять старых жителей в новостройки бесплатно.
2. Допустим, старые жильцы вселяются в новостройки. Где им жить в процессе сноса, постройки новых зданий, починки коммуникаций и т.п.?
3. Доступного карману жилья в академе станет существенно меньше.

Если эти "но" губернатором решаются - то я за. Если нет - соответственно, против.
Tanya
Если это не дичайшая финансовая филантропия губернатора, решившего на ровном месте резко улучшить наши жилищные условия, то сомнительно, что в доме, который построят на месте моей теоретически почившей хрущёвки, вообще будут квартиры, равноценные 1-2 комнатным хрущёвским квартирам. Логично: в новое жильё - новые жильцы. Как-то я не готова ради замечательной идеи выселяться на Затулинку. Поправьте, пожалуйста, если я неправильно поняла алгоритм такой "перестройки". dry.gif
Улыбчивая
Нда, "но" безусловно мешают...
Но все же гораздо лучше снести дома, чем лес! Тем Академ и знаменит, что тут белочки дорогу беребегают...
Black D
QUOTE (Улыбчивая @ Apr 18 2006, 21:34)
Нда, "но" безусловно мешают...
Но все же гораздо лучше снести дома, чем лес! Тем Академ и знаменит, что тут белочки дорогу беребегают...

Если оплатите мне переезд в другое жилое помещение на хуже моего теперешнего в ВЗ - бусть бегают ваши белочки где им хочется.
Harah
Моя сестра-архитектор говорит, что квартиры будут в новых таких домах давать не по метражу, а по типу квартиры - двухкомнатную бывшим владельцам двушки-хрущевки. По крайней мере, так в Москве делают.
BeLi@R
QUOTE (Harah @ Apr 18 2006, 21:37)
Моя сестра-архитектор говорит, что квартиры будут в новых таких домах давать не по метражу, а по типу квартиры - двухкомнатную бывшим владельцам двушки-хрущевки. По крайней мере, так в Москве делают.

между "говорить" и "делать" в таких вопросах лежит, как правило, непреодилимая пропасть dry.gif
житель
Мы тут действительно в лесу живем smile.gif. В столице, в Питере, в Екатеринбурге давно все это делают. При такой разнице между себестоимостью жилья и продажной ценой совсем не фокус построить одну высотку попроще, сселить туда народ из трех хрущовок, а на их месте сделать три элитных дома. И т.д.
Если кто скажет, что это невыгодно инвесторам - тот просто их агент. Выгоднее всего, конечно, даром участки получить под видом технопарка и сорвать куш, невиданный в цивилизованном обществе.
Harah
QUOTE (BeLi@R @ Apr 18 2006, 20:39)
QUOTE (Harah @ Apr 18 2006, 21:37)
Моя сестра-архитектор говорит, что квартиры будут в новых таких домах давать не по метражу, а по типу квартиры - двухкомнатную бывшим владельцам двушки-хрущевки. По крайней мере, так в Москве делают.

между "говорить" и "делать" в таких вопросах лежит, как правило, непреодилимая пропасть dry.gif

Вы считаете владельцев новосибирских хрущевок принципиально отличающимися от владельцев московских хрущовок? Снобизм, в чистом виде sad.gif
gutterboy
Прально предлагает. Нефиг. Уровень жизни в АГ надо повышать, и быстро и эффективно его можно и нужно повысить просто заменой менее состяотельных жителей и более состоятельных. Надеюсь, не надо пояснять, что это существенно быстрее, чем ждать, пока сам уровень повысится.

Забавно, как после неудач со всякими надстройками модифицировалась идея. Строительный и риэлтерский бизнес, в отличие от АН, не спит и не дремлет, а занят делом. Своим. Причем грамотно играет, сразу по двум направлениям. Местные жители сами решили, что главная ценность АГ и ВЗ - лес, и нате - получили. Думать, блин, надо всегда и всем, даже жителям ВЗ. Иначе будет как обычно - плоды могут оказаться неожиданными. Читаем Ученика чародея и Обезьянью лапу.
Vasserman
Прямо не верится.. smile.gif Странно, что для того, чтобы задумались о столь
очевидном решении, понадобилось, чтобы его высказал Толоконский,
ну да ладно..

Вопрос в том, сохранит ли это решение лес? Там же проблема в высоком
налоге и в том, что СОРАН желает от него избавиться, если я ничего не путаю..
gutterboy
QUOTE (Vasserman @ Apr 18 2006, 21:50)
Прямо не верится.. smile.gif  Странно, что для того, чтобы задумались о столь очевидном решении, понадобилось, чтобы его высказал Толоконский, ну да ладно..

Вопрос в том, сохранит ли это решение лес? Там же проблема в высоком налоге и в том, что СОРАН желает от него избавиться, если я ничего не путаю..

А какая разница? какую ценность в этом случае сохраняет лес, если мы пытаемся думать, что АГ останется научным центром (ровно потому, что не останется)? в принципе, эстетично украшенная смерть лучше смерти в канаве, но только для родственников безвременно ушедшего.

Дамы и господа, я всерьез рекомендую тем, у кого хватает ума выйти из границ своего населенного пункта, присмотреться к проектам АГ. Вы сейчас в реальном времени, во времени развития цивилизации, наблюдаете, чем постиндустриал отличается от феодально-индустриальных обществ и почему американцы так легко (на взгляд из отсталой провинции) опережают остальных. Ключевое отличие - идеи и стратегии, ценности и миссии. Именно отсутствие этих вещей обеспечивает неудачи отставших социумов.

ЗЫ Поясняю. Был бы Толоконский в этом случае грамотным стратегом и думай он о развитии города, а не о каких-то более частных целях, он уже должен был бы иметь действующий проект комфортного дорогого жилья в какой-то приличной части города (вероятно, хотя бы части читающих что-то говорит, например, комбинация Американская деревня - Москва). Именно потому, что это сейчас главный источник напряжения и формирования ложных стратегий.
Vasserman
QUOTE (gutterboy @ Apr 18 2006, 21:53)
А какая разница? какую ценность в этом случае сохраняет лес, если мы пытаемся думать, что АГ останется научным центром (ровно потому, что не останется)?

Т.е., если строят на месте леса - то остаётся,
а если на месте старого жилья - нет?
Обьясните, увы, не понял..

Разница, для меня по крайней мере, есть, как бы то ни было..
Но это личное.. smile.gif
Alex Alexeev
Немножко в теме, поэтому попытаюсь ответить.
Вы будете смеяться, но решение этой проблемы опять таки завязано на технопарк. biggrin.gif Или на другой проект в ВЗ, который позволит инвестировать в инфраструктуру ВЗ от 2.5 миллиарда рублей. Повторюсь из прошлых топиков - основные проблемы вода и канализование.
На самом деле уже сейчас в УД СО РАН приходят застройщики предлагающие расселить несколько хрущовок и на ихместе построить более высотны дом. Но когда видят обременение в виде долевого участия в востановлении инженерной инфраструктуры то тихо уходят.
Так что все это возможно, но только после начала строительства технопарк, и если все будет по плану, то с 2008-2009 г.
Теперь по процедуре расселения.
Существует две схемы -
1. Застройщик покупает жилье на вторичном рынке и передает жильцам. Затем сносит дом и на его месте строит новое жилье.
2. Застройщик строит переселенческий дом, переселяет жильцов и далее как в п. 1.
При расселении брусчатых домов в Щ сейчас реализуются обе схемы.
Например для расселения домов на Рубиновой Роснефтегазстрой строит дом.
Другой застройщик предлагает квартиры на вторичном рынке.
кв.м. и комнаты При расселении предлагается жилье с тем же количеством комнат и по площади метр в метр. Другое дело что "хрущебное" жилье по современным нормам не проходит, поэтому предоставляется жилье лучшего качества, при этом жильцы ничего не платят.
Очень важно быть собственником жилья, поскольку живущие на условиях социального найма имеют меньше возможности при "торговле" с застройщиком. Например при расселении по п.1 выбор микрорайона для будущего проживания.
При расселении жилого фонда в Советском районе СО РАН придерживается принципа расселения в том же микрорайоне.
Как я понимаю со следующего года решение этих проблем перейдет в веденье ТСЖ или подобных струтур, так что эти вопросы при выборе способа управления жильем тоже надо иметь в виду.
gutterboy
QUOTE (Vasserman @ Apr 18 2006, 22:00)
QUOTE (gutterboy @ Apr 18 2006, 21:53)
А какая разница? какую ценность в этом случае сохраняет лес, если мы пытаемся думать, что АГ останется научным центром (ровно потому, что не останется)?
Т.е., если строят на месте леса - то остаётся, а если на месте старого жилья - нет?
Обьясните, увы, не понял..
Разница, для меня по крайней мере, есть, как бы то ни было..
Но это личное.. smile.gif

Очень просто, проще некуда. Строим на месте хрущёвок. Спрашиваем - кто будет заселять построенное по окончании строительства? для этого рисуем жизненный цикл и считаем базовые параметры - издержки, спрос, цикл формирования предложения и т.д.

А личную разницу на публичном ресурсе обсуждать скучно.

Смотрите оба варианта, нарисованных Алексом. Теперь пытаемся материализовать варианты, придать им реалистичные свойства.
Vasserman
QUOTE (gutterboy @ Apr 18 2006, 22:03)
Очень просто, проще некуда. Строим на месте хрущёвок. Спрашиваем - кто будет заселять построенное по окончании строительства? для этого рисуем жизненный цикл и считаем базовые параметры - издержки, спрос, цикл формирования предложения и т.д.

А личную разницу на публичном ресурсе обсуждать скучно.

Т.е. Ваш прогноз - пессимистичен.. Основания есть, конечно..
Понял-отстал.. smile.gif

Потому и серым цветом и без лишних слов..
gutterboy
QUOTE (Vasserman @ Apr 18 2006, 22:07)
Т.е. Ваш прогноз - пессимистичен.. Основания есть, конечно..

Мой прогноз реалистичен, это главное свойство любого прогноза. wink.gif Причем основан на вполне осмысленной реконструкции и модели. Сценарий не единственный, но основной (точнее, второй, пока первый что никто панельные дома не тронет, Толоконский всего лишь флажок показал).
житель
Если вообще ничего не делать, то скоро здесь будет "остров погибших кораблей". Хрущевки уже дважды преодолели срок эксплуатации - если кто не знает. Это как старенький "москвич" - можно его холить и постоянно ремонтировать, но он все равно развалится.
Неужели продвинутая молодежь собирается жить в своих новых домах в окружении развалин?
Делитесь, господа - иначе ничего не получится.
Хотя это не благотворительность. Жители хрущевок продадут вам то, что реально имеют - дорогую, очень дорогую землю городка. Если, конечно, догадаются организовать ТСЖ и приватизировать землю под своими домами.
А против Технопарка лично я ничего не имею. И если можно за бюджетные деньги починить "самый длинный в мире говновод", как говаривал Лавреньев - то вообще красота.
Вопрос к Алексееву: а почему бы не сделать на чистом месте (например, вдоль дороги на Ключи) - хороший коттеджный район в американском духе? Ведь это на самом деле дешевое жилье, в пределах 300-500 долларов за квадрат. Вряд ли у нас дороже получится.
Зато хотя бы молодые начнут жить как люди, а не друг у друга на голове.

Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Apr 18 2006, 20:47)
Прально предлагает. Нефиг. Уровень жизни в АГ надо повышать, и быстро и эффективно его можно и нужно повысить просто заменой менее состяотельных жителей и более состоятельных. Надеюсь, не надо пояснять, что это существенно быстрее, чем ждать, пока сам уровень повысится.


Не заменой, а увелечением состоятельных среди существующих причем это может произойти достаточно быстро относительно скорости реализации любых девелоперских проектов и конечно "разбавлением" более состоятельными. Причем, желательно, профильными для Городка.
QUOTE
  Забавно, как после неудач со всякими надстройками модифицировалась идея. Строительный и риэлтерский бизнес, в отличие от АН, не спит и не дремлет, а занят делом. Своим. Причем грамотно играет, сразу по двум направлениям. Местные жители сами решили, что главная ценность АГ и ВЗ - лес, и нате - получили. Думать, блин, надо всегда и всем, даже жителям ВЗ. Иначе будет как обычно - плоды могут оказаться неожиданными. Читаем Ученика чародея и Обезьянью лапу.

jok.gif
житель
QUOTE (gutterboy @ Apr 18 2006, 21:33)
QUOTE (Vasserman @ Apr 18 2006, 22:07)
Т.е. Ваш прогноз - пессимистичен.. Основания есть, конечно..

Мой прогноз реалистичен, это главное свойство любого прогноза. wink.gif Причем основан на вполне осмысленной реконструкции и модели. Сценарий не единственный, но основной (точнее, второй, пока первый что никто панельные дома не тронет, Толоконский всего лишь флажок показал).

Патриарх, вы что-то усложняете... Получается, что в Академе невозможно сделать то, что ДЕЛАЮТ в других российских городах. Ко всеобщей выгоде.
Alex Alexeev
QUOTE (житель @ Apr 18 2006, 21:37)
Вопрос к Алексееву: а почему бы не сделать на чистом месте (например, вдоль дороги на Ключи) - хороший коттеджный район в американском духе? Ведь это на самом деле дешевое жилье, в пределах 300-500 долларов за квадрат. Вряд ли у нас дороже получится.
Зато хотя бы молодые начнут жить как люди, а не друг у друга на голове.

Микрорайон "Е" как раз и будет туда выходить - за базу Алика Тульского.
И предполагается там строить в основном таун-хаусы. Как на Зеленой горке.
Есть проблема опять же в инженерке и в дороге. При существующих дорогах это будет завязанный мешок. Хотя есть проект - трасса от пр. Лаврентьева через "Мамонта" к лыжной базе с развязкой у Президиума.
Alex Alexeev
QUOTE (житель @ Apr 18 2006, 21:45)
Патриарх, вы что-то усложняете... Получается, что в Академе невозможно сделать то, что ДЕЛАЮТ в других российских городах. Ко всеобщей выгоде.

Упрощает скорее, для лучшего понимания. biggrin.gif
А в других российских городах приход инвестиций жители принимают как благо, если это не АЭС или могильник. "Но в ВЗ особенная гордость, на приезжих смотрим с высока."
gutterboy
QUOTE (житель @ Apr 18 2006, 22:45)
QUOTE (gutterboy @ Apr 18 2006, 21:33)
Мой прогноз реалистичен, это главное свойство любого прогноза. wink.gif Причем основан на вполне осмысленной реконструкции и модели. Сценарий не единственный, но основной (точнее, второй, пока первый что никто панельные дома не тронет, Толоконский всего лишь флажок показал).

Патриарх, вы что-то усложняете... Получается, что в Академе невозможно сделать то, что ДЕЛАЮТ в других российских городах. Ко всеобщей выгоде.

Вовсе не это получается. Получается, что нельзя сделать вот таким способом (см. выше). А это, как грится, две большие разницы. biggrin.gif
Developer
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 18 2006, 22:51)
QUOTE (житель @ Apr 18 2006, 21:45)
Патриарх, вы что-то усложняете... Получается, что в Академе невозможно сделать то, что ДЕЛАЮТ в других российских городах. Ко всеобщей выгоде.

Упрощает скорее, для лучшего понимания. biggrin.gif
А в других российских городах приход инвестиций жители принимают как благо, если это не АЭС или могильник. "Но в ВЗ особенная гордость, на приезжих смотрим с высока."

Я уже писал, что в Красноярский край в Нижнее Приангарье только на первом этапе вложат на порядок больше, чем в Технопарк за всё время -- и ничё ребята... не жужжат. Напротив, ищут, под какие ещё проекты можно выбить деньги.

Иногда я жалею, что у меня нет пары зондер-команд для агитации.
Alex Alexeev
QUOTE (Developer @ Apr 18 2006, 22:16)
Иногда я жалею, что у меня нет пары зондер-команд для агитации.

Это же не наш метод biggrin.gif
Vbif
QUOTE (gutterboy @ Apr 18 2006, 20:53)
ЗЫ Поясняю. Был бы Толоконский в этом случае грамотным стратегом и думай он о развитии города, а не о каких-то более частных целях, он уже должен был бы иметь действующий проект комфортного дорогого жилья в какой-то приличной части города (вероятно, хотя бы части читающих что-то говорит, например, комбинация Американская деревня - Москва). Именно потому, что это сейчас главный источник напряжения и формирования ложных стратегий.

про СССР слыхали? который СИБСЕРВИССТРОЙРЕКОНСТРУКЦИЯ? прославившийся Тихвинским? дык у них получилось, и как раз совместно с мэрией вроде как - снесли бараки за площадью станиславского, для барачных жителей построили стандартную УП на Троллейном, а на месте бараков сделали 4 домика с нормальными (что самое смешное - чуть ниже рыночных) ценами.
житель
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 18 2006, 21:49)
Есть проблема опять же в инженерке и в дороге.

Алексей, нет там никаких проблем с инженеркой. Предлагается же как в Штатах строить, а не как на Зеленой Горке. Где вы у антиподов видели ТАКУЮ канализацию и ТАКОЕ сверхзатратное теплоснабжение?
В зоне Е магистральный газ проходит - это главное. Водовод не нужен - проще пару высокодебитных скважин сделать. Канализация локальная или автономная - это все уже сто лет как придумано. Эх, сколько же мы еще будем жить как полярные папуасы?
А на расширение пропускной способности существующего говновода уйдет лет десять, не меньше... И стоит такая реконструкция примерно как метро.
Борисыч
2 Житель

Сам мечтаю о _нормальном_ коттеджном поселке и рядом с ВЗ.
Подходящее место для такого - как раз территория за базой Тульского.
Кстати, это и есть перспективная вторая очередь жилого мр-на Технопарка (мр-н "Е").

Алексей уже отвечал на мой вопрос относительно сроков его застройки - "не ранее, чем через несколько лет", после того, как будет застроена первая очередь. К сожалению; поскольку жить хочется здесь и сейчас - а именно жить здесь сейчас не хочется shy.gif

Кроме того, не забывайте, что для такого поселка опять же придется вырубать лес cbs_zz.gif
Представляете, что будет? Даже если экологи опять все уедут в командировки и не заметят.. cool.gif
житель
QUOTE (Борисыч @ Apr 18 2006, 23:09)
Кроме того, не забывайте, что для такого поселка опять же придется вырубать лес cbs_zz.gif
Представляете, что будет? Даже если экологи опять все уедут в командировки и не заметят.. cool.gif

Там справа от дороги земли пустой полно - бывшие экспериментальные поля. Цитологам теперь не до экспериментов. А чуть дальше начинаются земли Барышевского сельского совета - поля, зарастающие лесом.
kot uchenyi
QUOTE (житель @ Apr 18 2006, 20:45)
Выгоднее всего, конечно, даром участки получить под видом технопарка и сорвать куш, невиданный в цивилизованном обществе.

Значит, так тому и быть.
gutterboy
QUOTE (Vbif @ Apr 18 2006, 23:28)
про СССР слыхали? который СИБСЕРВИССТРОЙРЕКОНСТРУКЦИЯ? прославившийся Тихвинским? дык у них получилось, и как раз совместно с мэрией вроде как - снесли бараки за площадью станиславского, для барачных жителей построили стандартную УП на Троллейном, а на месте бараков сделали 4 домика с нормальными (что самое смешное - чуть ниже рыночных) ценами.

А чего, текст не читаем? я, вообще-то, говорю как раз про смену контингента, если кто не заметил. А предложенная стратегия - это так, позлословить, я ж понимаю, что уму нормального российского жителя такие вещи что гуму урматы со статами.
String
А еще лучше сносить коттеджи академиков - дешевле.

PS.(Бр-ррр...это заразно cool.gif )
gutterboy
QUOTE (String @ Apr 19 2006, 16:42)
А еще лучше сносить коттеджи академиков - дешевле.

PS.(Бр-ррр...это заразно cool.gif )

Там лес рубить придется, а если панельки - то готовая площадка. Страстей будет меньше - лес-то трогать не будут. А вот под шумок можно и коттеджи поменять вместе с контингентом.
String
QUOTE (gutterboy @ Apr 19 2006, 15:44)
QUOTE (String @ Apr 19 2006, 16:42)
А еще лучше сносить коттеджи академиков - дешевле.

PS.(Бр-ррр...это заразно  cool.gif )

Там лес рубить придется, а если панельки - то готовая площадка. Страстей будет меньше - лес-то трогать не будут. А вот под шумок можно и коттеджи поменять вместе с контингентом.

да, лес - точно. низя. А может - институты тады снести? Переселять никого не надо. Экономия. cool.gif
gutterboy
QUOTE (String @ Apr 19 2006, 16:46)
QUOTE (gutterboy @ Apr 19 2006, 15:44)
QUOTE (String @ Apr 19 2006, 16:42)
А еще лучше сносить коттеджи академиков - дешевле.

PS.(Бр-ррр...это заразно  cool.gif )

Там лес рубить придется, а если панельки - то готовая площадка. Страстей будет меньше - лес-то трогать не будут. А вот под шумок можно и коттеджи поменять вместе с контингентом.

да, лес - точно. низя. А может - институты тады снести? Переселять никого не надо. Экономия. cool.gif

Кстати, удачная мысль. В корпусах рядом разместить всякие магазины и прачечные, где места побольше - кегельбаны, даже сносить не надо будет, тока сайдингом покрыть. Точно, пральная мысль. И проблема с клиентами новых корпусов ТП решится прям на корню. smile.gif
String
QUOTE (gutterboy @ Apr 19 2006, 15:49)
Кстати, удачная мысль. В корпусах рядом разместить всякие магазины и прачечные, где места побольше - кегельбаны, даже сносить не надо будет, тока сайдингом покрыть. Точно, пральная мысль. И проблема с клиентами новых корпусов ТП решится прям на корню. smile.gif

Не! магазины, прачечные - низя. табу. Почти что лес ™.
Министерство науки сюда - чтобы сохранить статус наукограда.
И все проблемы закрыты! cool.gif
gutterboy
QUOTE (String @ Apr 19 2006, 16:57)
QUOTE (gutterboy @ Apr 19 2006, 15:49)
Кстати, удачная мысль. В корпусах рядом разместить всякие магазины и прачечные, где места побольше - кегельбаны, даже сносить не надо будет, тока сайдингом покрыть. Точно, пральная мысль. И проблема с клиентами новых корпусов ТП решится прям на корню. smile.gif
Не! магазины, прачечные - низя. табу. Почти что лес ™.
Министерство науки сюда - чтобы сохранить статус наукограда.
И все проблемы закрыты! cool.gif

Ладно, согласен. smile.gif
Вот так быстро и легко всего лишь при помощи криатива и другого взгляда решили все проблемы. biggrin.gif

ЗЫ А можно еще так. Скажем, институт снесли, чгео получше на его месте построили. Корпус каких-нить мастерских оставили, в нем три входа. Один крытый для жителей, один с улицы. В корпусе... пусть кегельбан. А третий вход - немножко места для музея "здесь был институт....". И все довольны. И социлаьные слои рядом, типа демократия.
String
QUOTE (gutterboy @ Apr 19 2006, 15:59)
ЗЫ А можно еще так. Скажем, институт снесли, чгео получше на его месте построили. Корпус каких-нить мастерских оставили, в нем три входа. Один крытый для жителей, один с улицы. В корпусе... пусть кегельбан. А третий вход - немножко места для музея "здесь был институт....". И все довольны. И социлаьные слои рядом, типа демократия.

Зачем "кегельбан"? Это будет лаборатория по исследованию торсион-спинорного взаимодествия монте-карловского типа. И все дела. cool.gif

ЗЫ. До какой чепухи можно договориться, стоит только начать задавать дурацкие вопросы! smile.gif
ECCENTRIC
QUOTE (zO_om @ Apr 18 2006, 21:30)


Если эти "но" губернатором решаются - то я за. Если нет - соответственно, против.

это "НО" никогда не решиться sad.gif ксожалению.....
житель
QUOTE (gutterboy @ Apr 19 2006, 15:59)
ЗЫ А можно еще так. Скажем, институт снесли, чгео получше на его месте построили. Корпус каких-нить мастерских оставили, в нем три входа. Один крытый для жителей, один с улицы. В корпусе... пусть кегельбан. А третий вход - немножко места для музея "здесь был институт....". И все довольны. И социлаьные слои рядом, типа демократия.

Нда - "не трогайте моих чертежей!". Мои хрущевки, мои пыльные институтские коридоры, мои бомжовые свитеры и дум высокое стремленье - пусть умрут вместе со мной. Потом ничего не будет.
Тоже позиция.

Все же хотелось бы вернуться к предложению насчет сноса хрущевок. Что постановили - не хотим?
String
QUOTE (житель @ Apr 19 2006, 16:18)
Все же хотелось бы вернуться к предложению насчет сноса хрущевок. Что постановили - не хотим?

Мы хотим ВСЕ. Начать перечисление чего?

И как подответ - коль вы не входите в группы влияния по принятию данного решения - дык, после драки кулаками не машут. Неэстетично это.
idler
QUOTE (житель @ Apr 19 2006, 16:18)
Все же хотелось бы вернуться к предложению насчет сноса хрущевок. Что постановили - не хотим?

Хотим, хотим! Жителей предлагаю временно переселять в элитные многоэтажки. А площадя освободить за счет уплотнения недорезанных буржуев biggrin.gif
aspopov
QUOTE (житель @ Apr 18 2006, 23:40)
Водовод не нужен - проще пару высокодебитных скважин сделать.

Как минимум одна скважина там даже уже есть. Просто ставь водоразборную арматуру и пользуйся.
gutterboy
QUOTE (житель @ Apr 19 2006, 17:18)
....
Все же хотелось бы вернуться к предложению насчет сноса хрущевок. Что постановили - не хотим?

Вообще-то, странный вопрос. Какая компонента наиболее сильно влияет на цену на недвижимость? географическое расположение. Дальше даже ребенок справится.
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Apr 21 2006, 01:14)
Вообще-то, странный вопрос. Какая компонента наиболее сильно влияет на цену на недвижимость? географическое расположение. Дальше даже ребенок справится.

Мне стыдно Вам напоминать, но на цену влияет, прежде всего, отношение платежеспособного спроса к предложению.
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 21 2006, 18:04)
Мне стыдно Вам напоминать, но на цену влияет, прежде всего, отношение платежеспособного спроса к предложению.

Вообще-то, там есть слово недвижимость. wink.gif
житель
QUOTE (gutterboy @ Apr 21 2006, 01:14)
Вообще-то, странный вопрос. Какая компонента наиболее сильно влияет на цену на недвижимость? географическое расположение. Дальше даже ребенок справится.

Туман опять.
Попробую уточнить вопрос:
1. В Москве и Питере сносят хрущевки, потому что скверы и парки сносить нельзя по закону, а строить где-то надо.
2. Там сносить старье выгодно, потому что цена земли огромная.
3. У нас тоже цена земли огромная.
4. Но у нас разрешили сносить лес, поэтому земля застройщикам достанется, фактически, даром.
5. Если бы это запретила делать местная власть, пришлось бы сносить хрущевки.
Вопрос: почему мы разрешаем власти помогать бизнесу за наш счет?
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Apr 21 2006, 17:04)
Вообще-то, там есть слово недвижимость. wink.gif

Вообще то географическое расположение является достаточно изменчивым фактором во времени. И зависит от многих "малозначимых" факторов. Год назад проводил исследование по "Изумрудному" - перенос поста ГАИ с Вшивой горки на другой конец Бердска увеличил бы цену на 500 $ за квадрат.
Developer
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 21 2006, 18:13)
перенос поста ГАИ с Вшивой горки на другой конец Бердска увеличил бы цену на 500 $ за квадрат.

laugh.gif biggrin.gif
Alex Alexeev
QUOTE (житель @ Apr 21 2006, 17:12)
Туман опять.
Попробую уточнить вопрос:
1. В Москве и Питере сносят хрущевки, потому что скверы и парки сносить нельзя по закону, а строить где-то надо.
2. Там сносить старье выгодно, потому что цена земли огромная.
3. У нас тоже цена земли огромная.
4. Но у нас разрешили сносить лес, поэтому земля застройщикам достанется, фактически, даром.
5. Если бы это запретила делать местная власть, пришлось бы сносить хрущевки.
Вопрос: почему мы разрешаем власти помогать бизнесу за наш счет?

При нормальных коммуникациях расселять хрущовки выгоднее чем строить "в лесу" - обременение застройщика меньше.
Как только проблемы с коммуникациями решаться начнется снос и расселение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.