балин ну ты глупиш!! тут все будут жить мне например оч нравится такой лес есть где гулять. ну ты сам(а) подумай кто будет жить в лесу высоток?? реальней када встаешь-глянул в окно а там лес .. если всё вырубить, до с демаковки кладбон будет видно ..

Это КАК БЫ едкая сатира.
Дискредитация оппонента называется.

балин...кто мешает переделать Академию и лес рубить не надо...сделать нормальный зал, аппараты, 2-3 бара...тем более Владельцы Арт Сайнс Синема Дистрибьюшн хотели это сделать...кто не дал??старики с воплями что молодежь будет пиво пить и бутылки бить (как будто рядом с академией нельзя купить пиво щас) и место для их маразматичных кружков тоже найти можно в том же ДУ...нет вот вынь полож, пусть будет совок..ни себе ни людям, это называется......по другим вопросам также все решается, просто пока не вымрет старое поколение никаких сдвигов не будет.

Вот только не надо про дефицит ресторанов, нет никакого такого дефицита. И не надо. И не в этой дурацкой развлекаловке для народной массы дело. Не от чего вам пока отдыхать.

К сожалению не едкая, а горькая. Даже понимаю почему люди так думают и чувствуют.
Только становиться заложником их дум и чувствований не хочу.
Все циататы практически подлинные. Гипербола только в объединении их вместе.

Как кадровый сторонник прогресса (в моей защите прогресс не нуждается, так что остается примазываться) смею заметить, что они не так чувствуют и думают. Дьявол прячется в мелочах, и именно умение иметь дело с мелочами создает точность профессионала.

Создадим в нашей деревне мегасклеп. Такая жемчужина достойно называться мировой.
А если честно, то по-моему аффтар вытащил самые маразматические высказывания тех, кому не досталось места под солнцем. И создался такой вот ералаш.

Детей нельзя обижать. Пусть чувствуют себя "крутыми", сходив в подобное заведение.

Ехайте. Вам просто придется понять и смириться с тем, что проблемы вашего отдыха - слабый и недостаточный повод для изменения субкультуры необычного района aka АГ. Поменьше торчите на себе. И можете запомнить, что Вам еще многое надо узнать в жизни и получить не одно новое впечатление, чтобы учить меня чему-то про рестораны. Скорее всего, это обозначается словом никогда.
К делу ближе. Для клубков можно и в город покататься, это не стоит серьезного размышления - что-то вроде грибов на краю газона, сами вырастут и еще мешать будут.
Насчет детей правы, но видите ли, какая тонкость - именно дети и тины во многих местах мешают. Причем тины здесь - не только возраст, скорее, тяга к развлечениям.

Опять же, к сожалению, изоляционизм и ксенофобия становится "визитной карточкой" наших аборигенов.
Хотя после того, что с ними в 90-х сделали не удивительно.
Типа вы нас на грядки загнали, так дайте на них умереть спокойно.

Гютербой прав. СОРАН не задумывался как увеселительный оазис. Скорее это некий полувоенный спартанский городок, где каждый цветник должен способствовать атмосфере научной мысли. Но никак не разлагать расплодившимися зонтиками.

Именно

Ну вот пошел, нормальный диалог..это радует.
Многое в жизни узнать, согласен. И хорошо, с клубами тоже согласен (хотя не надо так снисходительно к ним относится, есть прецедент, когда клубы - не значит - наркотики, драки итд, это 4 комнаты на Арбузова, там за всю историю - была одна неудачная ситуация, когда девушка пришла, и у нее припадок случился эпилептический от стробоскопов, но тут она сама виновата, зачем с такой болезнью идти в клуб). Но с остальным, извольте. Вы можете подумать, что я как раз тот молодой человек, которому надо одни развлечения. Это не так. Просто с работой у меня все в порядке и построят или не построят Технопарк и новый корпус НГУ я без работы не останусь. Дело в другом. Я еще достаточно молодой, чтобы сидеть дома с детьми и учить их уму разуму, хочется иногда и отдохнуть от бесконечных мониторов, железа и прочего..и тут встает проблема большая, что Академ замечательно приспособлен под научных работников (большинство которых, в следствии рода деятельности, про отдых очень часто забывают). Ясно то, что наука вымирает в том виде в котором она есть и такое количество институтов не нужно будет, сократят все это, оставят только то, что приносит прибыль. И что в итоге, мы будем иметь разваленный академ без технопарка, нгу и прочего...не надо будет рубить деревья чтобы увидеть кладбище, академ без реформирования (постройки НТП, корпуса НГУ, бизнес-центров итд) сам превратится в кладбище

Это верно, но лишь отчасти. Это всего лишь одна группа аборигенов, но и даже она не так проста. На самом деле, важно, какие слова люди произносят, это меняет реальность. Именно поэтому важна точность - а здесь точность понять их чувства, увидеть, в чем они правы и сказать все это так, чтобы и они приняли. Стратегия оппозиции, на мой взгляд, порочна, успеха вне сотрудничества и вовлечения не будет.
Сами подумайте - Вам нужна война скучных пенсионеров с грядками и тоскливых тинов с их пивными стаями? удавиться ж от такого. А все они могут оказаться чем-то более полезным и содержательным. Это же шанс изменить среду, причем второго не будет, и тратить шанс на такие войны? смешно и глупо.

Скажем так. Даже я при моем кадровом и спинномозговом пессимизме не думаю, что наука умирает. Она меняется. Люди, которые живут ближе к реальности, уже дальше традиционно-советского академического мышления, среди нас, они тут на работу ходят. А уж что прибыль не такая простая вещь, можете мне просто поверить на слово, я кое-что в этом понимаю.
Про клубы я, собственно, говорю простую вещь - что это всего лишь один и довольно однообразный способ украсить жизнь. Достаточно однообразный, чтобы сильно про него не беспокоиться. А тонкость здесь в том, что умение работая делать что-то необычное, претендовать на какое-то лидерство, и умение тех же людей эстетизировать свою жизнь - это, как ни странно, одно и тоже. Так что, культурная среда стоит внимания побольше, чем изготовление еще одной кальки с жизни провинциального города.

Утрировал.
Абсолютно Вы правы. Просто есть некоторая группа "социально активных" граждан, которая из пенсионеров целенаправленно выстраивает оппозицию.
Да и не только из пенсионеров. Взять хотя бы МГ. У меня подозрение. что мы учились то ли в параллельных класах, то ли вообще вместе. Психотип абсолютно понятен, по крайней мере.
Помните нашу дискуссию про Resigned. Вот модусы под эту группу и выстраиваю.
оффтоп Кстати в последнем "Секрете фирмы" статья появилась про использование Форумов и чатов для профессиональной качественной социологии (ну наконец то ). Даже анализ по российским брендам приведен.
Жалко "Смирившихся" в форуме не зацепишь.

При чем в нашем отечестве особенно.
Социум и подразумеваемые правила являются определяющими.
К нам даже кальки западного образа жизни не подойдут. У нас круги Профессиональное общение, семья и личное общение достаточно сильно переплетены.

Мдя, грустно, очень грустно... Когда в головах строителей светлого будущего для простых мужиков такой бедлам...

Хотя, удобная позиция. Вы придумали себе придурка, мешающего вам осуществлять ваши светлые устремления в будущее, и попутно догонять ваш уровень доходов до элитного, а теперь с блеском его победите... Разумно, разумно, ничего не скажешь...

Главное вовремя теперь ярлычки развешивать, ты пункт один, ты три, а твое слово, вооще, в день защиты насекомых...

Дык кто бы спорил - есть. Тока и война ведется не только натиском.
Про МГ, если Вам все понятно, Вы счастливчик. Для меня она слишком сложна, хотя психотипы я вроде считать умею и даже как-то очень нечасто ошибаюсь. Так, легкий оффтоп. Думаю, особенность мира нынешнего прогресса в том, что не только интересно, но и придется выстраивать сложные конструкции со многими связями, в постиндустриале простые конструкции не выживают.
Верно, но и это - только одна из групп.
Сенкс, не заглянул, надо будет. Они в значит мере правы - в этом есть и инструмент исследования, причем с контролируемым воздействием, что само по себе бывает не всегда, и даже инструмент влияния. Дальше будет только больше. Правда, для последнего нужно уметь выстраивать лидерство с необычной для нашей культуры природой.
Если поставить цель, то и этого можно добиться. Другое дело - зачем нужна такая частная цель.

Поправлюсь, скорее доминанта, и то на уровне ощущений и предыдущего опыта обучения в 130-ке и последующего общения с оставшимися в СССР (РФ, АГ) однокласниками

Я понимаю, о чем речь. Просто люди не так уж просты. А запас масок у женщины и умение ими пользоваться для мужчины вообще недостижимый уровень. Например, при всей принципиальной разнице между мои и МГ опытом и образованием мы часто говорим одно и тоже, включая вещи, которые пока малопонятны, но на глазах становятся банальностью (лет через 5-8 станут). Такая странность сама по себе стоит внимания, а уж люди с подобным умением стоят природоохранной зоны вокруг них. Можете мне поверить, у меня редкая способность быстро и сразу видеть лучших и лучшее.

То то и жалко, что такие люди, как LG и МГ нахдятся в "показной" (надеюсь) оппозиции. Поводов не доверять власть имущим у меня не меньше, а возможно и больше чем у мноих присутствующих, но если анализировать и выделять основные тренды, то есть вещи за которые стоит бороться.

1) Дело не в алгебрах, они вполне так себе нужны ка ки масса другой науки, дело в способе направления энергии. Впрочем, это активно обсуждалось и будет обсуждаться с других темах. Здесь, видимо, оффтоп.
2)Мои мысли пока не заходят так далеко, как про галерею, хотя и то, что сделала здесь Лаевская, стоит аплодисментов. Вот насчет мест - хоть вечером, хоть днем, хоть ночью, причем не нажираться на сто-двести баксов, а спокойно выпить кофе и немного коньячку - Вы правы. А про детей - это куда как важнее, согласен. По важности рядом можно поставить только отстрел (из огнестрельного оружия) в пределах Ботсада каждого придурка, после которого остаются следы пребывания. Нужны места для детей. Как и тусовки для тинов - если они будут толкаться в кофейне NYP, есть надежда, что я их не буду видеть в новой на углу Морского.

(с упреком) Алекс, ну это же не проблема. Таких необходимо вовлечь и не так уж это сложно. Все разумные люди любят общество разумных людей, это простейший хинт и секрет. И на сотрудничество с власть имущими мы идем вовсе не потому, что им доверяем и даже не потому, что их ценим. Дык уж коли приходится сотрудничать, надо и это делать не только с пользой, но и с приятностью, суметь и это эстетизировать. У людей явная и заметная в атмосфере тяга к приятности и радости жизни, они за это готовы платить не только деньгами, но и временем и энергией.

А пенсионерам нужна единственная льгота - право перходить дорогу на красный свет.
гаттербой прав, нельзя людей красить одной краской.
У меня с собственным отцом такие "битвы" случаются, что любые перепалки на форуме с переходом на личности - детский лепет.
Мне последнее время именно такие пенсионеры звонят и спрашивают: "А правда, что технопарк будет и наши дети смогут из Штатов с европами сюда вернуться? Чтобы и зарплата и жилье и внукам было где учиться, Вы уж им местечко там зарезервируйте"

Это да, мысль понятна и даже не нова. шутка
Эти люди - мы сами. Никто за нас эстетизировать нашу жизнь не будет, а если будет, то нам это может не понравиться.

Славный признак. Если суметь пройти по этому тонкому льду потребности в безопасности и принадлежности и желания быть хоть в чем-то ближе к новому миру, который эти люди уже увидели, можно получить необычные вещи в качестве приза. Такая игра стоит свеч, это поинтереснее удвоений.

Кстати, по нашей внутренней социологии в том или ином виде процент поддерживающих строительство и развитие АГ среди половозрелых жителей ВЗ АГ до 70%. Так что не так все и плохо.
По Форуму, если не брать количестов постов, а число респондентов то же примерно так же если не лучше.

Согласен, навскидку где-то так и есть. А местный форум, кстати, уже больше, чем с полгодика, неплохая тулза при аккуратном использовании и понимании его ключевых свойств и элементов. Тут Вы тоже сделали верный ход, причем для человека, "попавшего извне", Вы такой первый. Остальные либо сами отсюда и причастны, либо что-то почуяли, но не хватило ментальной реакции.

Правда кластеризацию по признаку Съемная квартира - прописка в ВЗ не проводили

Кукушка хвалит петуха... Может будете обмениваться любезностями в ЛС?
Хотя, как же - вы же "лучше всех все знаете"...

Да, вот это настолько занимательная фишка, что я бы её даже в бюджет включил, только подготовиться надо предварительными качественными. Примите заслуженные аплодисменты, это грамотно.
Должен отметить, с Вами интересно вести предметные диалоги. Вы не пугаетесь и впадаете в истерическую реакцию, когда сталкиваетесь с непросчитанным, и умеете делать продуктивные ходы и толкающие ремарки. Это нечастый навык.

Вам Андерсен не родственник случайно? Не надо придумывать сказки, что кто-то хочет вернуться обратно из-за границы! Они оторвались отсюда с кровью и там медленно, но приросли, а может еще прирастают...А их дети уже вписались в ту жизнь, а не в эту!
И делать вид, что строители Технопарка радеют за всех жителей Академгородка тоже не надо! Где то слышала, везет эклерам- они всегда в шоколаде, а не эклеры (сотрудники СОРАН) так и будут жить в старых хрущевках и общежитиях, шоколада им не видать! И общей концепции развития Академгородка как не было так и нет. Гордиенко говорит одно, Верховод совсем другое.

Цитируя Хлебникова - "Таких как я вообще нет"