У меня вот такой вопросик... У меня есть дикое желание пройти со своими далматинами курс ЗКС, чтобы они меня защищали, а то иногда и ходить страшно... Только вот много опасений, что собаки после этого "испортятся", станут агрессивными или трусливо-агрессивными... Значит надо супер профессионала...

В общем, вопрос заключается в том, всем ли породам собак можно(следует?) проходить курс ЗКС? И советы где это можно сделать. Желательно, конечно индивидуально.

Спасибо

А они уже прошли курс ОКД? Без ОКД ни один уважающий себя дрессировщик не будет обучать собаку ЗКС.
Может мне везло, но я не видела собак после ЗКС агрессивных или трусливых ежели они такими не были до, и если у них в голове курс послушания.
Можно пройти на Мангусте (как в группе так и лично)
Можно позвонить Белослудцеву
Можно обратиться к Табатчикову Анатолию (скорее лично чем в группе).
Если интересно могу телефоны в личку кинуть.

Мое мнение - в группе лучше. Собака учится у старших товарищей.

А далматинам это свойственно кого-то кусать, охранять? А вообще, из вышеперечисленного списка я бы Мангусту написала в последнем пункте, там даже служебники не все работают. А Табатчикова А. я не знаю, поэтому ничего сказать не могу.

Далматин будет работать, может, не так хорошо, как немец, но будет.
Они раньше грузы охраняли, сопровождали экипажи, им даже уши купировали.
Это многофункциональная собака. К ним нужен особый подход, но они смогут.

Люди,
не тратьте нервы и деньги зря...Хотите пройти ЗКС ради ЗКС - пожалуйста, но качество охранять и защищать у собаки врожденное...При первом же посещении занятия спросите инструктора протестировать собаку и после скольких занятий будет РЕЗУЛЬТАТ )...Иначе будете год ходить и денежку платить, а потом можете наткнуться на ответ, что у вас собака, оказывается не такая, как надо..)

Тот, какой вы хотели...) А инструктор должен либо растоптать вашу хрустальную мечту своими тяжелыми ботинками, либо говорить - да, да, ваша собачка для этого просто родилась )...Но это все шутки и если, правда, не хотите потерять зря время и деньги, и не говорить потом, что все дрессировки на защиту это фигня страшная - спросите сразу на месте о ТЕСТИРОВАНИИ на предмет подлинной охраны собакой вашей персоны (может или не может) и о том, как долго это будет длиться...Опытные инструктора почти сразу скажут вам о возможностях вашего любимца или после небольшого тестирования...Иначе рискуете оказаться в ситуации, когда вам расскажут сладкие сказки о том, как пестовали страшных трусов до страшных убийц в процессе дрессировки и, упаси вас Бог, постращать чье то нахальное поведение вашей отдрессированной собакой...Нынешняя молодежь пошла нахальная и не боится почти ничего...Все может просто кончиться тем, что собачка будет носиться мимо и лаять, когда вы в одиночку будете стараться избегнуть неприятной ситуации...Таких случаев сколько угодно...Породы давно уже стали просто шоу представителями, а люди до сих пор предпочитают свято верить в два в одном...(

Может и мне таксу на ЗКС поводить , а то как то страшно по вечерам то ходить ...

Подготовленная собака со сбалансированными инстинктами должна облаивать фигуранта, а не рукав...

Нет, ну мой Перец уже готовый защитник
Он всегда с подозрением смотрит на дядек и напрягается, когда кто то чем то махает, а уж если на меня замахиваются, тут его храбрости нет предела (ведь он уже у меня на руках )

Ну и что это даст? Ну выясню я что у меня собака с инстинктом добычи или трусовата, мне теперь не ходить?
Собака то одна, а ходить по вечерам страшно.
Если нам из конкретного труса удалось сделать собаку которая кусает и от того же страха кусает с особой яростью думаю практически любую научить можно. Было бы желание у хозяина и инструктора. Конечно здорово когда собака с врожденными талантами, но таких крайне мало.
И еще, думаю если любую собаку научить кусать (пусть даже рукав), и в реальной ситуаии владелец зная что собака у него кусает даже теоретически при виде человека подзовет собаку и возьмет на поводок.
А когда собачка на поводке (или ее держат за ошейник) она себя совершенно по другому. И даже если ощерится и залает 90% случаев этого хватит чтоб подумал хорошенько хулиган - нужно ему или нет связываться.

Научить то в принципе и зайца курить можно, это не в обиду сказано. Только вот изначально далматины не подготовлены как защитники, но попытаться можно, все зависит от вашего желания.

Есть конечно специальные, но собака любой породы имеет зубы, а значит может кусать. Иногда и спаниэльки на улице так рыкнут что дурно становится....
Видела один раз как кусался лабрадор - жуть просто с каким азартом. Видела в Омске как пускали английского бульдога - не смотря на коротенькие ножки как пуля летел и прыгал!

А тестирование - это может для ИПО все таки? на сколько я помню ИПО это спортивная дрессировка, а в спорт не все собаки (как и люди) идут. Нужен талнт. А ЗКС (ИМХО) как курсы самообороны. Ходить могут все, результат зависит от желания.

А сколько собак у Вас на площадке, Регина, забраковали? И что сказали владельцам? У Вас бездарная собака, ее бесполезно учить?

Лет 13 назад, когда я с боксером еще занималась у нас на ЗКС ушло 2 месяца. Да, он думал что это игры такие прикольные... но в лесу все-таки меня спас от пьяного идиота. Сбил его с ног. Спасибо ему за это, светлая ему память.
Сейчас мы ходим постоянно. Зачем? Для меня это как тренировка, и для собак. Это доставляет удовольствие.

И я точно знаю, моя собака меня защитит.

А щенков тоже тестируют или подразумевается собака в возрасте года? Потому что щенков не протестируешь на замах, нарабатывается техника, а дальше все приходит само собой.
Собака, берущая рукав на площадке, может не взять руку, это факт. Хотя для многих собак это не проблема. И если бы хозяева получше выбирали ошейники, то инструктора не ходили бы с покусанными руками. Но для того и существует скрытая защита, если бы собаку не нужно было учить этому, то и курсов бы таких не было.

Mashkin
Да и никто не говорит, что ходить не надо...Речь о другом, что если вам попадется РЕАЛЬНЫЙ дяденька в РЕАЛЬНОЙ ситуации, то от него с трусоватой собачкой отделаться не удастся Это как на наших площадках, на одного фигуранта работаю, а на другого не заставите, он же страшный )...
Учить нужно всех, но потом не пенять на учение, что это оно, мол не помогает...Я, правда, с трудом верю, что а Академгородке так страшно вечерами ходить..А как же бедные люди без собак? )
Usik
Есть собаки, которые в первый же приход сразу показывают хорошие инстинкты!!! Это рабочие разновидности служебных пород!!!
Феникс - Татьяна права,
есть породы, которые сразу же выводились для защиты и охраны, это доберман, ротвейлер, ризеншнауцер, немецкий боксер и немного позже сюда же присоединили немецкую овчарку, а чуть позже бельгийцы, босероны и т.д., но основные были первые 4, для них был разработан норматив Шутцхунд - Защитная собака, который сейчас обозвали ФПГ.
Собака должна одинаково хорошо работать по защите, что в ЗКС, что в ИПО, ФПГ и других видах служб...ЗКС это не курсы самообороны, а такой же допусковый в разведение норматив, как и ИПО, ФПГ...Единственно, что ИПО быстрее выявляет естественные склонности собаки и здесь все видно как на ладони...Спортом может быть и ИПО, и ЗКС, если вы собрались на соревнованиях выступать ) А нынешние нормативы в ОКД-ЗКС становятся все более похожи на ипошные, только вот зачем?? (
Собак мы забраковать не можеи, а лишь только говорим результаты теста...А дальше владельцы сами решают, что им делать - натаскивать ли на сдачу норматива или делать что то другое...Увы, некоторые выбирают натаскивание на сдачу для доступа в разведение...Как говорится, хозяин - барин, а потом мы жалуемся на рабочие качества (...Есть те, что ходят как на физкультуру, но уже с ясной головой и знают все плюсы-минусы характера собаки, а потому, к приобретению следующей отнесутся уже по другому, ну и пусть...Чем больше будет просвещенных, тем лучше будет породе, и никто уже не сможет этим людям выдать одно за другое, ИМХО...
Киттен,
а по щенку уже в 4-5 месяцев видно по поводу замаха )...

Что касается охраны, то я вообще не считаю, что собака нужна для этого. Есть куда более эффективные средства самообороны.
Что касается собаки: есть масса средств обезвредить пса. Иной раз, думаю, лучше б не охраняли. У знакомых кинулся на воров-домушников и ему в глаза чем-то брызнули. Шли подготовленные. Квартиру все равно обчистили, а пес практически слепой. А ему только 5 лет.
А тот, кто собак боится, не подойдет Вас обижать просто потому, что у Вас есть рядом собака, которая, допустим, умеет страшно лаять на чужих.

Молодец, овчарка! Охранних от природы

А вы поинтересуйтесь у тренера, что получится в результате тренировок конкретно с вашими питомцами.

Возможно мне кажется, но послушку именно для того, что бы уложить собаку и проходят до кусачек.

Да, Киттен,
а если еще и пацифистом прикинется, нвзирая на жгучее желание хозяев ), то вообще труба...Насчет нервный=эмоциональный могу сказать, что эти понятия следует разделять, есть и не эмоциональные, но нервные, и наоборот...Нервный есть нервный ((

А вот мне наш инструктор нравится: не успеешь еще подумать, а он сам расскажет, зачем и почему он это делает, и что будет потом. Осмысленные занятия получаются. И для собаки такой кайф!

Правильно, подготовленная собака облаивает фигуранта, так как видит в нем конкурента, который хочет отобрать рукав! Все зациклено на рукаве по-любому )))))). Собака борется с фигурантом, чтоб отобрать рукав, а потом облаивает видя в нем покусителя на ее любимую игрушку-добычу рукав.
И не будет у хулигана рукава и не сработает собака. Или будет что-то похожее на рукав: свернутая куртка или сумка, ее подсовывает собаке для укуса, а сам ее камнем по голове.

Так вот и вопрос: где в НСО готовят собак для защиты используя костюм, либо на каждом занятии используют скрытую защиту регулярно?

Вы буквально всё понимаете.
Если использовать скрытую защиту регулярно, то и она может стать игрушкой для собаки... и костюм тож.
Тут главное гинетика.
Скрытая защита есть у многих инструкторов, но лично я использую её как проверку собаки, как она себя поведёт без рукова, растеряется или нет...и т.д. А постоянно её применять нет смысла. (хотя у каждого свой подход, тут может много мнений).
Грамотный инструктор подготовит хорошую собаку для защиты и с рукавом.
Костюм, тож через какое то время может ассоциироваться у собаки с академизмом, игрой и т.д.
Всё должно быть в меру и для каждого случая нужно индивидуально решать, что и как.