А выделение болдом к чему сделано?

гнать с таким превышением что снести и разорвать ограждение на шипах по асфальту в +20... собственно один из факторов потери управления.

Ни слова про шипы. Зимние шипованные у них крайне редко встречаются, может быть это била "липучка"?.

...
- значительно увеличивается тормозной путь;
- устойчивость и управляемость значительно хуже, чем на летних колесах;
...
http://www.aif.ru/auto/3843

Какое отношение к этому имеют шипы? конкретно и по делу.

вялый тролинг.
ответ: "непосредственное".

Ни слова про шипы. Зимние шипованные у них крайне редко встречаются, может быть это била "липучка"?.

...

На шипованной резине сцепление с асфальтом гораздо хуже. Соответственно управляемость и устойчивось будет хуже. Как-то так.

Хинт[ы]:
* скольжение - возникает при заблокированных колесах, именно тут различие наиболее важно;

Вы это серьезно? Или все же это шутка?

вы из курса физики забыли про инерцию. при попытке изменить траекторию движения машину по инерции срывает с полотна при плохом сцеплении с дорогой. шипы сцеплению не способствуют.

...
Что там делает инерция, Вы понимаете, двоечник Вы наш? Инерция является фактором продолжения движения при исчезновении прямой нагрузки.
...

Что там делает инерция, Вы понимаете, двоечник Вы наш? Инерция является фактором продолжения движения при исчезновении прямой нагрузки.

Вы, сэр, меня простите, конечно, но в смысле физики Вы ... скажем, бананщик. К тому, о чем Вы говорите, к сцеплениюб, инерция никакго отношения не имеет.

Давайте догадаюсь: Вы учились истории или языкам?

Именно так, но ламерам это объяснять бесполезно. Они с физикой не дружат и, за исключением внешнего вида, не видят между зимней и летней резиной никаких отличий.

Хорошая терминология от "физика" Исчезновение нагрузки - это когда водитель и пассажиры покидают экипаж?

что делает инерция, рассказывайте сэру Исааку Ньютону. Мне не надо.

Я такого не говорил. Скорее я говорил что инерция летящего автомобиля преодолевает попытку изменить траекторию при плохом сцеплении с дорогой.

Не догадались. Пробуйте ещё

У Вас есть набор тезисов, можете реализовать понты. Конкретно и по пунктам.
Время пошло.

Вы о чем?

Отсчет закончен, отдыхайте.

И Вам того же.

А можно личные обиды в ЛС, а не в теме?

Именно так, но ламерам это объяснять бесполезно. Они с физикой не дружат и, за исключением внешнего вида, не видят между зимней и летней резиной никаких отличий.

Некоторые вообще и летом, и зимой ездят на резине МТ. Резина МТ летом сцепляется с сухим асфальтом намного хуже, чем летом же с сухим же асфальтом любая из приличных стандартных зимних шипованных резин. Всё потому, что у МТ сильный перекос функциональности от трения к зацеплению -- на ровном пятно трения у них намного меньше, чем у шипованной зимней, а цепляться не за что.

Некоторые резины АТ (например, бриджстоуновские Дуэлер) тоже плоховато "держат" летний асфальт. Лучше МТ, но не лучше приличных шипов. Ездить на них безопасно по асфальту возможно только медленно.

В общем, как всегда, дело исключительно в навыках. А не в самой по себе физике.

ЗЫ Но один плюсик себе ставьте

Это чё за *?
Типа катапульта? Тады вопрос: она когда отстрелилась? Момент времени? Механизм срабатывания?

... парад бландинок.

Навыки не заменяют знание физики.

Про МТ ты изложил куцую инфу. Сразу видно, что ты на ней не ездил и у тебя не было задачи более внимательно ознакомиться с темой. Дело там не только в пятне контакта.

Изначально никто не сравнивал зимнюю резину со специализированными типами колес. Разговор шел о ДТП с участием авто, обутой в шипы и о том, что летом на шипах ездить опасно.

Трение покоя для летних шин больше, чем для зимних. Из этого следует, что при прочих равных условиях существует такое тормозное усилие колодок, при котором летние шины еще не будут заблокированы (а значит, будут тормозить эффективно), а зимние уже будут заблокированы. АБС борется с блокировкой уменьшением давления в тормозном контуре, т.е. де факто снижением эффективности торможения.

Итого в сухом остатке имеем, что при равных условиях на асфальте:
1) Трение покоя у летних шин больше => позже наступает блокировка
2) Трение скольжения у летних шин тоже больше => если колеса и заблокировались, то летние шины лучше тормозят
3) То, что livingboy говорит про деформацию колес, относится к понятию "трение качения". И оно для зимних шин, действительно, может быть больше, чем для летних. Однако это трение мало по сравнению с трением скольжения (и тем более с трением покоя) и особой роли при торможении не играет. А вот катится машина на зимних шинах хуже, и для поддержания постоянной скорости приходится больше давить на газ.

Надеюсь, на этом троллинг livingboy по отрицанию очевидного прекратится.

почитайте учебник физики. затем попробуйте прочитать и понять то о чём я писал.

p. s. угадывайте дальше. я не гуманитарий.

Вообще-то, коэффициент трения полимера сильно зависит от внутреннего трения. Которое, в свою очередь, определяется отношением температуры стеклования к температуре материала. В зимних шинах состав подбирается так, чтобы коэффициент трения был максимален при низких температурах, в летних - при высоких.

Обсуждалось поведение в движении. Учимся читать. Трение покоя - сопротивление в покое, до начала движения.

Вы бесконечно колотите понты, но ничего не смогли сказать по делу.

Садитесь, два. Прежде чем учить физике меня, выучите школьную физику сами. Например вот это: трение покоя > трение скольжения > трение качения

Хинт 1, уровень easy: точка соприкосновения колеса с дорогой в каждый момент времени неподвижна. И таки в этой точке имеет место именно трение покоя.
Хинт 2, уровень hardcore: то же самое, но по-умному. Переходим в инерциальную систему отсчета, связанную с автомобилем, и видим, что точка соприкосновения колеса неподвижна, а само колесо вращается вокруг нее (т.е. точка является моментальным центром вращения). Отсюда тот же вывод - трение между вращающимся (непроскальзывающим) колесом и дорогой - это именно трение покоя.

По остальным пунктам вашего "возражения" даже писать нечего: если понятие логической импликации вам неведомо, и вы считаете зазорным согласиться с вашими же тезисами - о чем еще тут можно говорить.

Шипы не столько уменьшают площадь контакта, сколько снижают коэффициент трения.

могли ли шипы повлиять на возникновение ДТП

я ответил. при уменьшенном сцеплении с дорогой изменить траекторию летящего по инерции автомобиля гораздо сложнее, чем сделать то же на летней резине с лучшим сцеплением с дорогой.

на большой скорости при повороте руля потерять сцепление с дорогой на шипах гораздо легче чем на резине без шипов (даже на зимней липучке не говоря о летней).

АБС у меня включается не чаще 3 раз в год (за весь год)
ЗЫ ...не говоря о летней липучке, так?

не говоря о летней резине.

ABS не включается без торможения. Речь идёт о изменении траектории на высокой скорости.

Это как на летней резине на льду поворачиваешь руль, а машина продолжает движение прямолинейно. Ровно то же самое происходит на шипах по асфальту. Связано это с плохим сцеплением с дорожным покрытием.

Здесь речь не идёт о вашем опыте и умении. Ваш опыт не поможет, если вы на льду на летней резине при скорости в 160-180 будете крутить руль. Ровно так же и на шипах по асфальту. Если Вы этого не понимаете, значит теоретег здесь не я.

на шипах по асфальту ездил, в т.ч. на скоростях до 150-160. Сцепление не терял.

Может быть камрад внедряет АБС-ки для железнодорожного транспорта, вот и разродился на последний абзац

Забавно, что эта тема периодически всплывает, но почему-то никто до нужного момента не объясняет происходящее.. А грустно то, что многие не думают над вопросом, на который они отвечают..

0-е приближение (условия опроса): пишем баланс энергии для системы центра масс
m*v*v/2 = k*m*g*L => L = v*v*/(k*g),
где m - масса автомобиля, v - его скорость, k - коэффициент трения, g - ускорение свободного падения, L - длина тормозного пути.
Видим, что зависимости от массы нет.

1-е приближение: коэффициент трения зависит от температуры, причем скачкообразно - при определенной температуре резина начинает "плыть", тобишь уменьшается коэффициент трения => увеличивается длина тормозного пути (формула из предыдущего пункта). Нагрев происходит за счет работы силы трения - Q = k*m*g*L. Т.е. чем больше масса, тем быстрее перегревается резина.

Вот собственно причина того, почему до определенной скорости тормозной путь одинаков для оки и белаза (если конечно вы сможете подобрать одинаковыми все прочие условия), а с какой-то [скорости] тормозной пусть для более тяжелой становится больше - у тяжелой машине резина уже перегрелась, а у легкой еще нет. Это одна из причин зачем засовывают АБС в машины - АБС разблокируя колесо, меняет пятно контакта => не допускает перегрева резины в месте контакта ее с дорогой. Посему, поставив одинаковые АБС (одинаковые тайминги и в обоих случаях режим работы не допускающий перегрева резины) на обе машины, получим опять одинаковый тормозной путь.
Кстати, если кто заметил, на машинках в F1 (например) используется широкая термостойкая резина без протектора. Та же причина..
А из практики: машинка ~ 1000 кг, сухой асфальт, нормальная резина, работающая тормозная система на всех 4-х колесах => скорость когда при торможении резина начинает "плыть" ~ 70км/ч. Т.е. до 70км/ч наиболее эффективное торможение на асфальте - полная блокировка колес, после 70км/ч просто необходимо тормозить прерывисто.

2-е приближение: рассмотрим момент сил действующих на колесо
k*m*g*R/n = k(колодки)*N*r,
где R - радиус колеса, n - число колес, N - прижимное усилие колодки, r - расстояние от оси колеса до места где колодка прижимается к тормозному диску.
Видим, что прижимное усилие прямо пропорционально массе автомобиля. Что-то мне подсказывает, что в жизни, хоть у грузовиков тормозные колодки создают большую нагрузку, но N/m все же больше у легковушек => легковушки тормозят лучше.. Кроме того видим, что есть еще один коэффициент трения - у колодок. Там возможна та же ситуация, что и с трением между колесом и дорогой - перегрели колодки => тормоза ек. А перегреть их опять же проще у тяжелых машинок - в данном случае Q ~ N...

Следующие приближения (давление в шинах и рисунок протектора) уже вносят существенно меньший вклад...

и что это доказывает? поверните руль чуть сильнее на такой скорости и потеряете сцепление.
ваше умение изменять реальность всем известно. обычные люди так не умеют. им против физики не попереть.
а меня вы как-то отказались принять учеником в школу магии

Что ж с Вами сделать, чтобы Вы поняли вопрос....
Я не про Ваше воображение, в котором я должен потерять сцепление, а про реальность, в которой не теряю. Добавлен целый ряд уточнений. Что не так? Почему сцепление не теряется?
Обратите внимание: я все время обсуждаю с Вами практику. Сосредоточьтесь на этом, пожалуйста.

Вы еще помните, что речь шла о причинах ДТП, в которых Вы отыскали сильным, если не ключевым фактором резину с шипами?