Alex Alexeev
27.03.2006, 11:43
QUOTE (Mascot @ Mar 27 2006, 11:19) |
Alex Alexeev, а сколько будет стоить один квадратный метр такого жилья, хотя бы примерно? Или это на данный момент ещё не известно?
Не могли бы Вы ответить и ещё на несколько вопросов? А именно, интересует какой будет (или планируется) метраж квартир и как они будут распределяться? Ведь как я понял часть квартир отойдёт СО РАН по себестоимости, и их СО РАН должно будет по себестоимости распределить между сотрдникми? Или это не так?
Если всё так и есть, то желающих наверное будет гораздо больше, чем распределяемого жилья Да и могут возникнуть ситуации, когда народ будет просто жульничать, занимаясь перепродажей квартир |
Из интревью с Коммерческим директором РЕД Натальей Коротаевой "Нашему городку" Полное интервью читайте в ближайшем номере.
QUOTE |
- Следующий вопрос о жилье. Представители АНО НТП «Академгородок» и в частности Д. Б. Верховод утверждали, что 100% жилья (а это 380 тыс. м2) будет реализовано по ипотечной программе. Например, озвучивались следующие числа: семья сотрудников компаний-резидентов Технопарка с ежемесячным доходом в 25 тыс. руб. и более сможет в течение 25 лет приобрести квартиру площадью 60 м2 под гарантии своей компании. Как Вы можете это прокомментировать? Ведь здесь возникает ряд проблем. Чего стоит только опасность разорения самой компании-гаранта? - Представители АНО высказывают свои ожидания от проекта – мы, безусловно, хотели бы дать возможность семьям с таким уровнем дохода приобретать такие квартиры, но конкретных чисел, увы, пока назвать не можем. Этот вопрос пока обсуждается, как и тонкие моменты, подобные вопросу о гаранте. Впрочем, замечу, что ничего плохого в самих ожиданиях нет, надо только постоянно соотносить их с положением на рынке. Одним из главных принципов деятельности «РосЕвроДевелопмента» как раз и является постоянный мониторинг состояния рынка и учёт этих данных в своей работе. Если то, чего хотят в АНО, обеспечено платёжеспособным спросом, то мы, без сомнения, реализуем их вариант. Однако, несмотря на все эти оговорки, основной акцент действительно будет сделан на ипотеку. Уже сейчас наш главный партнёр, «РосЕвроБанк», реализует в Москве проект, по которому можно приобрести квартиру за 30 лет. К тому времени, когда жильё начнёт вводиться в строй здесь, у нас будет накоплен ценнейший практический опыт. Заодно добавлю, что основная часть жилья будет относиться к «эконом-классу» и «среднему классу», и высказывающиеся опасения, что всё застроят элитными домами, беспочвенны. |
Так что про цену пока сказать определенно ничего нельзя. Но параметры понятны.
Обозначены цифры в Академовской застройке. Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. При этом сотрудник сдает свою квартиру в Институтскую цепочку и доплачивает за разницу в метрах. Тот же принцип будет действовать, как я понимаю и для всей цепочки. Для этих домов варианты планировок уже вроде есть.
Для Технопарка есть озвученные Дирекцией ожидания.
Взаимоотношения Технопарка с СО РАН по жилью еще окончательно не сформулированы.
С перепродажей квартир приобретенных по ипотеке могут возникнуть проблемы
QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 11:43) |
Обозначены цифры в Академовской застройке. Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. При этом сотрудник сдает свою квартиру в Институтскую цепочку и доплачивает за разницу в метрах. Тот же принцип будет действовать, как я понимаю и для всей цепочки. Для этих домов варианты планировок уже вроде есть. |
у меня уже возникла суперидея: я сливаю свою квартирку по розничной цене (примерно 230 тысуе), покупаю хрущобу за 40 тысуе, потом устраиваюсь в СОРАН, сдаю им хрущобу за 20 тысуе. на оставшиеся 210 тысуе покупаю хатку бобра площадью 350 м2.
уже хочу!!!
Alex Alexeev
27.03.2006, 12:19
QUOTE (Vbif @ Mar 27 2006, 12:11) |
у меня уже возникла суперидея: я сливаю свою квартирку по розничной цене (примерно 230 тысуе), покупаю хрущобу за 40 тысуе, потом устраиваюсь в СОРАН, сдаю им хрущобу за 20 тысуе. на оставшиеся 210 тысуе покупаю хатку бобра площадью 350 м2. уже хочу!!! |
Хорошая у Вас квартирка,
это типа сдвоенной ПГ на Морском
А вообще любые не рыночные схемы без должного контроля безусловно ведут к коррупции.
поэтому мы всегда, Технопарка, РЕД и все остальные как заклинание повторяем. Условия будут рыночные.
Doraemon
27.03.2006, 12:59
QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 10:19) |
Внимательно прочитал все свои тексты. Такого утверждения, что 360 тыс кв. м. будут строится не для сотрудников компаний-резидентов не нашел. Нашел в точности обратное. Все жилье которое будет строиттся в рамках Технопарка будет "распределено" по ипотечным программам для сотрудников компаний- резидентов и сотрудников СО РАН. |
Вот что было сказано Вами по поводу количества машин:
Если мы говорим про НТП то считаеМ. что люди будут не бедные, не все будут жить в пешеходной доступности количество сотрудников до 10-16 тысяч к 2012 значит и машин примерно такое же число.
И как тогда прикажете это понимать?
Alex Alexeev
27.03.2006, 13:10
QUOTE (Doraemon @ Mar 27 2006, 12:59) |
Вот что было сказано Вами по поводу количества машин:
Если мы говорим про НТП то считаеМ. что люди будут не бедные, не все будут жить в пешеходной доступности количество сотрудников до 10-16 тысяч к 2012 значит и машин примерно такое же число.
И как тогда прикажете это понимать? |
Примерно так, как написано.
Сотрудники компаний-резидентов могут уже иметь квартиру, построить ее в зоне "Е", Купить в другом месте. Из сказанного ни как не следует, что жилье Технопарка будет строиться не для них. Корректный вывод из приведенной фразы можно сделать следующий: Не все сотрудники будут жить в первой очереди жилья на Пирогова, но те, кто там будут жить, в основном будут работать в Технопарке.
Graphic
27.03.2006, 18:14
Скажите, а будет ли какое-нибудь сотрудничество Аедоса с российскими архитектурными бюро или специалистами?
Alex Alexeev
27.03.2006, 21:08
QUOTE (Graphic @ Mar 27 2006, 18:14) |
Скажите, а будет ли какое-нибудь сотрудничество Аедоса с российскими архитектурными бюро или специалистами? |
Об этом ничего сказать не могу. Это дело Аедас, как победителя тендера
aspopov
27.03.2006, 22:20
QUOTE (kot uchenyi @ Mar 27 2006, 22:30) |
На пустом далеком месте развлекаться неинтересно. Уважение не то. А вот если обывателя ущучить да потоптаться хорошенько, то можно и поиграть... Пропал калабуховский дом... |
Да, Ваш образ мыслей, например, что развлечение без унижения кого-нибудь неинтересно, уже известен.
К счастью, вовсе не большинство народу, в т.ч., богатого, думает так, как Вы.
P.S. Место имелось в виду, хоть и относительно далекое, естественно, не пустое, а очень даже заполненное. Развлечениями, преимущественно без унижения. Впрочем, в любом случае это все чистая теория.
aspopov
27.03.2006, 22:24
QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 12:43) |
Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. |
А ведь изначально, на стадии "пробивания" проекта, озвучивалась цифра в (!) 11-13 тыр. за кв.
Стоило проекту стартовать -- и уже 18 тыр. К окончанию, наверное, тыр. 27-то будет? А то и все 30.
Дмитрий
27.03.2006, 22:31
aspopov
27.03.2006, 22:33
QUOTE (Дмитрий @ Mar 27 2006, 23:31) |
"Стоило проекту стартовать -- и уже 18 тыр. К окончанию, наверное, тыр. 27-то будет? А то и все 30"
Методика стара как мир! Вспоминаем историю с элитными домами на Терешковой, например.... А что, есть еще наивные люди, которые продолжают верить в мифическое "доступное" жилье???? |
Есть.
А напомните-ка, что там с домами на Терешковой-то? Какая там история? Насколько я помню, их никто и не обещал продавать по себестоимости, ни разу и никогда.
Дмитрий
27.03.2006, 22:51
Блаженны верующие.....
QUOTE (aspopov @ Mar 27 2006, 23:24) |
QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 12:43) | Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. |
А ведь изначально, на стадии "пробивания" проекта, озвучивалась цифра в (!) 11-13 тыр. за кв.
Стоило проекту стартовать -- и уже 18 тыр. К окончанию, наверное, тыр. 27-то будет? А то и все 30.
|
Спасибо г-ну Верховоду за комерционализацию СО РАН!
QUOTE (aspopov @ Mar 28 2006, 01:05) |
QUOTE (ysh @ Mar 28 2006, 01:00) | Спасибо г-ну Верховоду за комерционализацию СО РАН! |
Думаю, в этом Завадский ("родитель" застройки треугольника между Терешковой и Коптюга) Верховоду и сам не уступит.
|
Ну родитель предположим не он, а главный архитектор СО РАН Кондратьев А.А., а Николай, так, подхвотил идею...
QUOTE (aspopov @ Mar 28 2006, 01:14) |
QUOTE (ysh @ Mar 28 2006, 01:11) | Ну родитель предположим не он, а главный архитектор СО РАН Кондратьев А.А., а Николай, так, подхвотил идею... |
Надоело спорить по таким малосущественным поводам. "Пробил" Завадский, гендиректор заказчика -- Завадский. Кондратьев нарисовал. Давайте считать, что Завадский папа, а Кондратьев мама.
|
А я и не спорил, что Вы
, первый раз высказался на эту тему. Просто когда еще Николай Завадский был председателем садового общества Ключи-1, у Кондратьева был план застройки этого участка, только факты. Молод еще Завадский что бы быть родителем совместно с Кондратьевым (вот это уже мое мнение). К стати Кондратьев не рисует, а проектирует, в том числе, генеральный план застройки Академгородка.
QUOTE (ysh @ Mar 28 2006, 00:00) |
QUOTE (aspopov @ Mar 27 2006, 23:24) | QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 12:43) | Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. |
А ведь изначально, на стадии "пробивания" проекта, озвучивалась цифра в (!) 11-13 тыр. за кв.
Стоило проекту стартовать -- и уже 18 тыр. К окончанию, наверное, тыр. 27-то будет? А то и все 30.
|
Спасибо г-ну Верховоду за комерционализацию СО РАН! |
Нет, спасибо товарищам общественности за то, что из 8 домов на этой площадке, которые были в исходном проекте, осталось 6. Соответственно, накладные расходы на инфраструктуру и чиновников выросли. Да и потом, 2 года уже прошло, а ни один кол не вбит. Причины не обсуждаю, но даже если мы верим в 12% годовой инфляции, то уже набегает четверть удорожания.
Борисыч
28.03.2006, 22:32
Алексей,
и все же, вопросы безопасности НТП придется так или иначе решать - вряд ли те самые крупные западные компании смирятся с тем, что их сотрудников могут, как минимум, запросто лишить трудоспособности. Ведь бездействие милиции очевидно, а с увеличением численности населения эта проблема лишь расширит свои горизонты.
те же СТОПП студенческие - дать им транспорт, полномочия, это уже будет хорошим подспорьем. Тем более, что они работают практически бесплатно
Alex Alexeev
29.03.2006, 9:10
QUOTE (Борисыч @ Mar 28 2006, 22:32) |
Алексей,
и все же, вопросы безопасности НТП придется так или иначе решать - вряд ли те самые крупные западные компании смирятся с тем, что их сотрудников могут, как минимум, запросто лишить трудоспособности. Ведь бездействие милиции очевидно, а с увеличением численности населения эта проблема лишь расширит свои горизонты.
те же СТОПП студенческие - дать им транспорт, полномочия, это уже будет хорошим подспорьем. Тем более, что они работают практически бесплатно |
Отлично Вас понимаю, особенно в свете расказанной Вами и абсолютно узнаваемой истории про машину
Конечно в рамках Технопарка будет действовать своя СБ. Можно ее деятельность, если жильцы будут готовы делать соответствующие отчисления расширить их деятельность на жилую зону и другие объекты.
Но заменить собой Милицию Советского района они не смогут.
Все дела в недостатках законодательной базы их деятельности.
В некоторых небольших городках данную функцию успешно исполняют казаки. закон о казачестве, вроде дает дополнительные возможности.
Казаки с нагайками патрулирующие Технопарк - супер
Как это происходит на западе. В Университете Южной Калифорнии (USC), где я работал. Когда у меня еще не было машины служба безопасности была обязана доставить меня домой и они не имели права уезжать, пока я не зайду в подъезд. А на такси вечером - по контракту я не имел право ехать. Ну то Лос-Анджелес - это было после беспорядков. У нас все же спокойнее.
ОФФТОП На мой взгляд силы правопорядка муниципального образования должны быть полностью подконтрольны жителям. В американском институте шерифов есть много разумного. (Кстати, может откроете соответствующую ветку, как лицо заинтересованное) Не специалист , вроде достаточно ввести в закон о местном самоуправлении соответствующую статью о выборности начальника районного отделения.
А то что можно сделать уже сейчас, это организовать районную общественную организацию по контролю за деятельностью правоохранительных органов.
Уровень воздействия таких методов контроля у нас сильно недооценивают, а зря. Успех с Щербинским надо развивать
QUOTE (aspopov @ Mar 27 2006, 22:24) |
QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 12:43) | Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. |
А ведь изначально, на стадии "пробивания" проекта, озвучивалась цифра в (!) 11-13 тыр. за кв.
Стоило проекту стартовать -- и уже 18 тыр. К окончанию, наверное, тыр. 27-то будет? А то и все 30.
|
Вчера разглядывал реальную калькуляцию на строительство дома в городе, составленную и проверенную вполне компетентными и заслуживающими доверия (моего) людьми. Себестоимость квадрата там - 28 тыс. Таковы СЕЙЧАС цены - строительный бум, дык, чего ждать-то?
QUOTE (aspopov @ Mar 27 2006, 23:24) |
QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 12:43) | Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. |
А ведь изначально, на стадии "пробивания" проекта, озвучивалась цифра в (!) 11-13 тыр. за кв.
Стоило проекту стартовать -- и уже 18 тыр. К окончанию, наверное, тыр. 27-то будет? А то и все 30.
|
Если уж быть точными то изначальная цена была 7-8 тыс. за кв. метр.
gutterboy
02.04.2006, 0:46
QUOTE (String @ Mar 31 2006, 12:03) |
Вчера разглядывал реальную калькуляцию на строительство дома в городе, составленную и проверенную вполне компетентными и заслуживающими доверия (моего) людьми. Себестоимость квадрата там - 28 тыс. Таковы СЕЙЧАС цены - строительный бум, дык, чего ждать-то? |
Ждать, когд анаучатся строить и не прикрывать своё неумение ценами за счет клиента. Россия прикольная страна, у всех нормальных людей удельная стоимость уменьшается, а растет стоимость дополнительных преимуществ и земля. Здесь же - само строительство, в котором кроме цены ничего не меняется. Калькуляция в тыщу баксов - дерьмо. То, что должно стоить тыщу баксов за квадрат, здесь никто строить не умеет. Тащить Москву и китайцев, этих людей научат только банкроство и улица.
QUOTE (gutterboy @ Apr 2 2006, 00:46) |
Ждать, когд анаучатся строить и не прикрывать своё неумение ценами за счет клиента. Россия прикольная страна, у всех нормальных людей удельная стоимость уменьшается, а растет стоимость дополнительных преимуществ и земля. Здесь же - само строительство, в котором кроме цены ничего не меняется. Калькуляция в тыщу баксов - дерьмо. То, что должно стоить тыщу баксов за квадрат, здесь никто строить не умеет. Тащить Москву и китайцев, этих людей научат только банкроство и улица. |
В "нормальных" странах нет инфляции вызванной ажиотажным спросом на товар (в том числе строительные материалы)? Дай сейчас кажому миллион баксов на строительство своего дома или покупку квартиры, сколько завтра будет стоить цемент?
QUOTE (gutterboy @ Apr 2 2006, 00:46) |
Ждать, когд анаучатся строить и не прикрывать своё неумение ценами за счет клиента. |
Мудро. Ждите.
PS. Как поймать льва в пустыне? Существует ненулевая вероятность того, что за счет туннельного перехода он сам окажется в клетке. Сидите и ждите.
© нематематики.
PPS. Человек, страстно желающий участвовать в мировой гонке, ставит стратегию развития в зависимость от поведения аутсайдера?!
И что-то там было еще сказано о забавности России?
Alex Alexeev
04.04.2006, 11:22
По последней информации от РосЕвродевелопмент основной исполнитель по Архитектурной концепции технопарка был заменен.
Теперь это английская компания RMJM. www.rmjm.com
На рисунке - IT парк в Калькутте, Индия
Alex Alexeev
04.04.2006, 11:24
Инженерный факультет в Оксфорде
Пример встраивания в "старую" архитектуру
This project is the third of four RMJM schemes for the University of Oxford, and illustrates clearly the benefits of repeat business with this important client. The project was initiated by the Engineering Science Department at Oxford, and the new Information Engineering Building is set to play an important role in the Department’s future. One of the main purposes of the building is to unify key research groups including Medical Imaging, Robotics, Communications, Optoelectronics and Control & Instrumentation. Currently, these groups are widely dispersed. By bringing them together, greater collaboration and interaction will enhance their already strong record of innovation, and in association with the Department’s industrial partners, stimulate new technologies in this crucially important area.
Alex Alexeev
04.04.2006, 11:27
Коментариев о причине смены разработчика нет
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 4 2006, 11:24) |
Пример встраивания в "старую" архитектуру |
Кхм.. не очень удачный пример, Вам не кажется?
Alex Alexeev
04.04.2006, 11:34
QUOTE (tZynic @ Apr 4 2006, 11:28) |
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 4 2006, 11:24) | Пример встраивания в "старую" архитектуру |
Кхм.. не очень удачный пример, Вам не кажется?
|
Не кажется. Вполне достойно, современная архитектура рядом с классикой, достаточно гармонично, а не кичевая подделка под старину.
gutterboy
04.04.2006, 15:10
QUOTE (String @ Apr 3 2006, 11:02) |
QUOTE (gutterboy @ Apr 2 2006, 00:46) | Ждать, когд анаучатся строить и не прикрывать своё неумение ценами за счет клиента. |
Мудро. Ждите. PS. Как поймать льва в пустыне? Существует ненулевая вероятность того, что за счет туннельного перехода он сам окажется в клетке. Сидите и ждите. © нематематики. PPS. Человек, страстно желающий участвовать в мировой гонке, ставит стратегию развития в зависимость от поведения аутсайдера?! И что-то там было еще сказано о забавности России? |
Вы меня спросили, чего ждать - я ответил. А сам выбор стратегии ждать - Ваш. Хинт #11: задавая вопрос, подумайте, что ответ может вам не понравится.
ЗЗЫ Если Вы пытались мне сообщить насчет участия в мировой гонке, то забудьте. Из этой гонки меня интересуют только то, что лично я от неё получаю - в этом воплощении у меня только одна жизнь. Неверно думать про меня, что меня на самом деле беспокоит место России в мире. Только как сопутствующий чему-то фактор, как в Вашем примере - эр-три ненужный и дорогой хлам, но увеличичивает капитализацию. Я не вижу разницы между местами аутсайдеров.
gutterboy
04.04.2006, 15:12
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 4 2006, 12:27) |
Коментариев о причине смены разработчика нет |
Можно сопоставить с Индией. Бабло рулез.
ЗЫ Я был бы удивлен по-настоящему, если бы выбор произошел по принципу хотя бы только профессионализма подрядчика, уж не говоря о его неординарности в цеху. Слава Богу, все нормально, падения кометы не будет и Сибирь не уходит под воду Атлантидой.
QUOTE (Alex Alexeev @ Apr 4 2006, 11:34) |
Вполне достойно, современная архитектура рядом с классикой, достаточно гармонично, а не кичевая подделка под старину. |
"На вкус, на цвет..."
Мне более удачным кажется пример старой Праги, где гармоничность застройки и перестройки старых кварталов была достигнута одним простым и действенным указом Карла IV (если не ошибся, но вроде бы он). Указ прост: был введен жесткий городской стандарт на размер и высоту расположения окон в домах. Все остальное - на волю архитектора. Это выдерживалось столетия.
Alex Alexeev
07.04.2006, 9:15
QUOTE |
Англичане займутся проектированием технопарка [07.04] Вчера компания «РосЕвроДевелопмент» объявила имя проектировщика новосибирского технопарка. Победителем тендера, проведенного девелоперской компанией, стала английская RMGM, входящая в топ-двадцатку крупнейших мировых проектировщиков. По словам исполнительного директора «РосЕвроДевелопмент» Вячеслава Сосинского, у этой компании большой опыт проектирования технопарков, она имеет русскоязычный персонал и уже проектирует бизнес-центр в Новосибирске по заказу «СТ-Групп — Регион». Соучредители технопарка — СО РАН и администрация Новосибирской области — считают выбор проектировщика удачным.
Господин Сосинский подчеркнул, что «первый и самый важный критерий, по которому определялся победитель, — опыт работы в создании всех видов недвижимости, офисной, коммерческой, торговой, общественной, жилой, причем именно в рамках создания технопарков или hi-tech-парков».
Вячеслав Сосинский особо подчеркнул, что «технопарк будет проектироваться совместно с Новосибирским госуниверситетом (НГУ) — это важно, чтобы с точки зрения архитектурной концепции комплекс получился единым».
«Стоимость проектирования технограда составит примерно 5% от стоимости всего проекта, то есть от полумиллиарда долларов», — сообщил топ–менеджер компании «РосЕвроДевелопмент». Девелопер подписал с RMGM пока только договор на создание градостроительной концепции комплекса технограда. В конце мая — начале июня предполагается «сделать предварительную защиту концепции», после чего RMGM приступит к рабочему проектированию. В конце 2006 года девелопер намерен получить разрешение на строительство «нулевой» или первой очереди, пишет «Коммерсантъ».
|
Когда только журналисты название компании писать правильно научаться RM
J M
QUOTE (Chilik @ Mar 28 2006, 23:04) |
QUOTE (ysh @ Mar 28 2006, 00:00) | QUOTE (aspopov @ Mar 27 2006, 23:24) | QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 27 2006, 12:43) | Треугольник между Коптюга и Терешковой. Там цена для сотрудников СО РАН должна составлять 18 тысяч за квадрат. |
А ведь изначально, на стадии "пробивания" проекта, озвучивалась цифра в (!) 11-13 тыр. за кв.
Стоило проекту стартовать -- и уже 18 тыр. К окончанию, наверное, тыр. 27-то будет? А то и все 30.
|
Спасибо г-ну Верховоду за комерционализацию СО РАН! |
Нет, спасибо товарищам общественности за то, что из 8 домов на этой площадке, которые были в исходном проекте, осталось 6. Соответственно, накладные расходы на инфраструктуру и чиновников выросли. Да и потом, 2 года уже прошло, а ни один кол не вбит. Причины не обсуждаю, но даже если мы верим в 12% годовой инфляции, то уже набегает четверть удорожания.
|
А за это стоит сказать спасибо и господам "профессиональным экологам". В итоге может остаться одна производственная площадка, о чем мечают господа инвесторы, чем меньше социальных проблем, тем больше прибыли от инвестиций.
Alex Alexeev
08.04.2006, 8:23
QUOTE (ysh @ Apr 7 2006, 21:39) |
о чем мечают господа инвесторы, чем меньше социальных проблем, тем больше прибыли от инвестиций. |
А Вам бы хотелось социальных проблем побольше? Чтобы был повод покричать
Graphic
19.05.2006, 16:14
А вот полезная познавательная информация об rmjm!
досье RMJM
Alex Alexeev
19.05.2006, 16:35
QUOTE (Graphic @ May 19 2006, 16:14) |
А вот полезная познавательная информация об rmjm!досье RMJM |
Мы оказались в неплохой компании.
2 Graphic Спасибо за ссылку и спасибо Ефиму Фрейдину и СибДизайну за отличную подборку.
Правда в тексте содержится некоторое количество "очепяток", которые, однако, не умаляют качество представленного материала.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.