 К обсуждению проекта Технопарка: интервью с академиком С.В. Гольдиным |
 |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок" Правила форума
 Магазину «Ярче» требуется сотрудник в ночную смену! Достойная оплата от 80 000₽, сменный график. Адрес: ул. Терешковой, 19А. тел. +7-913-770-2931 (Ольга)
 Платные темы только через пользователя РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ
 forum@academ.info  Вновь открыта приёмная депутатов и общественников Советского района.
|
  |
| К обсуждению проекта Технопарка: интервью с академиком С.В. Гольдиным |
|
Отправлено: 18.02.2006, 22:29
 
|
|
|
Патриарх  Группа: Супермодератор Сообщений: 39964 Регистрация: 23.12.2004 Пользователь №: 5815  |
Обсуждение статьи "К обсуждению проекта Технопарка: интервью с академиком С.В. Гольдиным"
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.2006, 22:29
|
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 11355 Регистрация: 09.04.2005 Пользователь №: 8995 |
Узнаю академиков: "с одной стороны - следует отметить, с другой - нельзя не признать". Люди добрые, объясните, что он сказал? Про лыжи - я понял, а про "реликтовый лес на Пирогова" - нет...
А про Стэнфорд - это даже мне понятно: частная собственность на землю, вот что нужно СО РАН для настоящего прорыва. Только в руках академиков земля сможет их же прокормить, и детей их детей. |
|
|
|
| *SdS* |
Отправлено: 18.02.2006, 23:08
|
|
Гость |
Согласен.
Приватизировать СО РАН в пользу академиков и объявить все реликтовым. Леса, здания и бизнес их детей. Помнится они в середине девяностых брали в аренду у своих отцов помещения и сдавали их в субаренду. Чувствовалось что умные люди - вдь тем самым они опередили идею создания бизнес-инкубаторов в СО РАНе лет на десять... Согласен - ничего не менять и никого не пущать... |
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.2006, 23:57
|
|||
|
Гуру Группа: Опытный Сообщений: 5290 Регистрация: 11.03.2004 Пользователь №: 1769 |
Феодалызм! (с) Иван Данко 
-------------------- Толковый сержант чрезвычайно полезен для здоровья впечатлительных юношей...
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 19.02.2006, 0:48
|
|
|
Патриарх Группа: Супермодератор Сообщений: 14543 Регистрация: 21.04.2004 Из: Академгородок, ВЗ Пользователь №: 2141 |
А жильё для "реликтовых" тоже будут на Пирогова строить? Или таки для них пустят под топор Золотую рощу и половину Ботсада?
 А чем их не устраивает пустырь около медакадемии? На машине далеко ездить? Или от помойки очень близко и придётся таки решать ее проблему? 
-------------------- Ад переполнен. Я вернулся.
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.2006, 15:09
|
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 11355 Регистрация: 09.04.2005 Пользователь №: 8995 |
Все балаболят о перспективах строительства, и что-то непонятно, готовы ли отцы-основатели думать о выриантах, когда этот парк-цирк окажется неэффективным. Типа http://www.cnews.ru/reviews/articles/index.shtml?2006/02/17/196343
В пышных проектах раскладывается ответственность за ошибки, глупость и воровство? Или просто - раз есть возможность, так за всех и решают под лозунгом "хотели как лучше..." |
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.2006, 15:24
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 18546 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 4931 |
Фокус еще в спросе. И в парковках. -------------------- 1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
|
||
|
|
|||
| *Аспирантка* |
Отправлено: 20.02.2006, 14:29
|
|
Гость |
Между прочим, товарищ академик как раз и говорил, что давайте ребята хорошо подумаем и все вместе. А землю под технопарк приватизирует как раз девелопер. Что и весьма подозрительно. А когда все это действительно развалится, у РосЕвроДевелопмента останутся прекрасные офисные здания, а у академиков - шиш, без масла. И можно сколько угодно скалить зубы, но развитию ННЦ это поможет очень сомнительно.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.2006, 17:09
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993 |
Между прочим, внимательно надо изучать доступные источники в виде публикаций и информации в интернете. Девелопер получает участок земли только под строительство очередного здания с жесткими ограничениями по характеру использования. Из 50 га Технопарка от 7.5 до 12 % всей земли. Построенное здание - вернее та его часть которая не является бизнес-инкубатором, (это сразу же передается в АНО) конечно является собственностью инвестора но сразуже передается в доверительное управление управляющей компании УК, в которой решения принмают СО РАН, государственные структуры, представители компаний резидентов. вся остальная земля собственника не меняет. Если все развалиться. Строительство будет вестись только под существующих якорных профильных арендаторов с долговременными договорами аренды. Так что если ничего не будет ничего и не построят, значит и инвестор ничего не получит. Кстати, такие моменты и являются основным содержанием презентованной концепции. А просто здания построить, без наполнения. Никому они не нужны. Посмотрите на недостроенный Сибиряк на Бердском заливе., Что-то я там очереди из инвесторов не видел. 
-------------------- Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 21.02.2006, 0:26
|
|
|
Опытный Группа: Участник Сообщений: 503 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 18125 |
Я был на общественных слушаниях. Просто ужас. Люди про экономику говорят с экологами! Причем первые экологам заказывали исследования, а экологи в экономику даже вникать не собирались.
Вот выдержка из пресс-релиза Технопарка, прислал знакомый из газеты. "К сожалению организаторов и приглашенных докладчиков, многое из фактической информации о социально-демографической, экологической и градостроительной ситуации в Академгородке, было абсолютно неизвестно большинству присутствующих специалистов. Многие из них надеялись получить информацию не относящуюся к теме встречи, к чему организаторы и приглашенные оказались не готовы. Было высказано предложение подготовить перечень тем для последующих встреч, для представления более детальной информации по самым животрепещущим вопросам." И в статье Зайцевой написано, что много вопросов осталось. Может кто-то из общественников начнет их формулировать? И еще. Городок получает уникальный случай, когда строители открыто ведут диалог с общественностью. Общественность наша, как всегда не готова. Ну не спрашивали ее до этого. Так пусть те, кто себя считает таковой, раз и на всегда договорятся о базовых принцыпах прохожения обсуждения. На уровне местного закона. Который будет не толькона технопрак распространяться, но на любой другой объект (офис, школа, садик, общественный туалет и т.п.). И потом мы с нашей обществености будем спрашивать... Если не по заявленной схеме любое здание решили строить, значит общественики - взяточники беспринципные. Чистая вода - спонсор экологов, и ни кто не возмущается про их любимый реликтовый лес. Просто подозрения начинают появляться. Короче. Если решили создавать правило,пусть оно будет для всех. И пусть "прикомренная" общественность на этом руки нагреть не сможет. А то она ка-то в сторону чиновников дрейуфет. |
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.2006, 10:29
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993 |
Вообще то экологи тоже люди
-------------------- Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций |
||
|
|
|||
| *\"Зеленый телефон\"* |
Отправлено: 21.02.2006, 18:59
|
|
Гость |
"Я был на общественных слушаниях. Просто ужас. Люди про экономику говорят с экологами! Причем первые экологам заказывали исследования, а экологи в экономику даже вникать не собирались."
Слава богу, экологам заказывали экологические исследования.... Кстати, а где же экономисты, почему им-то никто ничего не заказал:))) |
|
|
|
| *\"Зеленый телефон\"* |
Отправлено: 21.02.2006, 19:17
|
|
Гость |
"Общественность наша, как всегда не готова. Ну не спрашивали ее до этого. Так пусть те, кто себя считает таковой, раз и на всегда договорятся о базовых принцыпах прохожения обсуждения. На уровне местного закона. Который будет не толькона технопрак распространяться, но на любой другой объект (офис, школа, садик, общественный туалет и т.п.). И потом мы с нашей обществености будем спрашивать... Если не по заявленной схеме любое здание решили строить, значит общественики - взяточники беспринципные. Чистая вода - спонсор экологов, и ни кто не возмущается про их любимый реликтовый лес. Просто подозрения начинают появляться."
Кстати, первый прецедент обсуждения с общественностью строительной площадки в районе предприняла как раз "Компания "Чистая вода". (Караваев не в курсе, вероятно где-то заграницами района был в это время:)). Строяться они не в реликтовом лесу, в отличие от Университета, который вытесняет туда Технопарк(!), а на месте горелого леса, куда их спустя полтора года поиска подходящей площадки определили лесники. АНОвцы к рекомендациям лесников прислушиваются как-то "компромиссно":)). Если пролистать новости академ.инфо за последний год, то легко убедиться, что "Компания Чистая вода" являлась партнером в антимусорном проекте еще двух организаций - МБОО "Сибэкоцентр" и ....РООС"Наш ГОРОДОК" (депутатом Агафоновым, между прочим)... Делали одно нужное для Академа дело - пляжи и леса чистили, с "мусорщиками" боролись... На подписных листах в защиту зеленой зоны городка до сих пор стоит "совместная акция "Зеленого телефона" и РООС "Наш Городок" (председатель Агафонов), - эти листы в марте прошлого года распечатывались...Жаль, что сейчас ситуация поворачивается так, что зеленым и "городковцам" приходится отстаивать разные точки зрения на зеленую зону Городка... Хотя, - жаль ведь "елочек", а, Алексей Анатольевич? - ну, вам несколько другие елочки дороже - те, что уйдут под застройку четырех институтов...Видимо, там - ваше сакральное дерево :)), а деревья экологов - на Пироговке...Ленточки-то повязывать пойдете? http://www.zt.sibecocenter.ru/actions.php?id=7&sid=543a3680a8c6619368e5c978be036d60 |
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.2006, 20:40
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993 |
про ленточки. Советую вам внимательно прочитать предупреждение которое висит на перевале Чикитаман. То что вы предлагаете, это как Мусульманам креститься, а христианам совершать намаз Не надо в своих целях использовать чужие верования. Про экспертизу. Если я правильно понял Караваева он предлагает следующее "Разработать стандартную процедуру общественной экспертизы проектов, при этом определить, как собирается это экспертная комиссия, какие экспертизы она проводит, финансирование этой деятельности, собраться и поговорить - это не экспертиза" Совет собранный Алексеем Аркадьевичем по определению таким не является. Он чиновник у которого есть свои процедуры, которые определены законом. Функций "выбора" общественности у него нет. На совете, где мне, как профильному директору Технопарка заявляют, что я могу дать информацию, но мнение высказывать не имею право, я сам участвовать не буду, и сделаю все, чтобы никто из руководителей Технопарка тоже. Так вот про стандартную процедуру. Я целиком за. при этом предлагаю расширить его статус "Общественная Соци-экологическая экспертиза". Предлагаю наш проект в качестве кролика - потренироваться. Предлагайте процедуры и регламент. Чтобы не получилось "Обсудил узкий круг ограниченных людей" Чистая вода таким проектом не являлась. -------------------- Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 21.02.2006, 20:43
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993 |
А разработчики РБС, а HP а еще порядка 5 бизнес экспертов? Или вы предлагаете ввести новое понятие Общественная бизнес экспертиза силами экологов-общественников и студентов ЭФ
-------------------- Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций |
||
|
|
|||
|
|
Текстовая версия |
<br />