Губернатор обещал, что технопарк построят быстро
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Платные темы только через пользователя РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ
forum@academ.info Вновь открыта приёмная депутатов и общественников Советского района.
|
Губернатор обещал, что технопарк построят быстро
|
Отправлено: 16.12.2005, 10:37
|
|
Патриарх Группа: Супермодератор Сообщений: 39744 Регистрация: 23.12.2004 Пользователь №: 5815 |
Обсуждение статьи "Губернатор обещал, что технопарк построят быстро"
|
|
|
*Макс* |
Отправлено: 16.12.2005, 10:37
|
Гость |
Умалчивается одна деталь: Гос-во хочет поддержать строительство био-технопарка. Жители Кольцово уже пальцем показывают, где. А к Академу это не имеет практически никакого отношения. Лукавят наши власти.
|
|
|
*Starik* |
Отправлено: 16.12.2005, 13:20
|
Гость |
Насколько мало веже понимают чиновники в вопросах, которые берутся обсуждать.
|
|
|
*Макс* |
Отправлено: 16.12.2005, 15:27
|
Гость |
Да, вчера Фрадков было начал рассуждать про нанотехнологии, но не знал, как кончить. Смешно и досадно было слушать...
|
|
|
*Скам* |
Отправлено: 16.12.2005, 21:09
|
Гость |
"У нас очень хорошая лабораторная и экспериментальная база, практически все институты Сибирского отделения Академии наук фактически являются факультетами, дающими сегодня возможность студентам не только получать фундаментальные знания, но и самим становиться творцами, исследователями, что очень важно", - сказал губернатор.
!По конкурсу не прошли! вот и весь сказ. В правительстве сказали, что для молодых ученых необходима заарплата в 30000 рублей и бесплатное жилье. А этот болтун только тома может подписывать первый том, второй... Не кредитоспособный он губернатор не по карману ему науку развивать. |
|
|
*Starik* |
Отправлено: 17.12.2005, 14:50
|
Гость |
Простите, но наш бюджет просто не "вытянет" по 30 000 рублей зарплаты... А уж тем более бесплатного жилья.А то, что губернатор слабо представляет, на какие деньги всеже строить, и строить ли вообще -в этом сомнения нет.
|
|
|
Отправлено: 17.12.2005, 16:44
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 6216 Регистрация: 26.10.2004 Из: Ща Пользователь №: 4491 |
Наш губернатор обычный ветеран советской торговли. Темы инвестиций, развития, управления проектами не для него. Вот украсть и поделить–это да, крупный специалист! ААаа, некорректно выразился, получить средства и грамотно распределить, исправленному верить.
Вот недавно было совещание работников профессионального образования. Договорились даже, что токарей не хватает. И фрезеровщиков тоже. И взять их негде. Признали факт, так сказать. А чтобы их начать готовить, деньги нужны. Причем немало, примерно 50 млн руб для создания базы подготовки одного потока, 2 группы по 25 человек. И через пару лет будет 50 токарей (или фрезеровщиков) А еще через 2 года еще 50. Современные станки не 3 копейки стоят, к сожалению. Так этот хмырь предложил училищам самостоятельно изыскивать средства, самим создавать материальную базу и готовить токарей-фрезеровщиков на коммерческой основе. Зарабатывать, так сказать. Ну не дурак ли? Формально это оффтопик, но я привожу сей пример для иллюстрации подхода Толоконского к стратегическим проблемам. Наладить обучение молодых людей потребным для города профессиям намного проще, чем строить технопарки––создавать хайтеки. Губернатор маст дай. Не по Сеньке шапка! |
|
|
Отправлено: 17.12.2005, 17:54
|
|||
Активист Группа: Участник Сообщений: 206 Регистрация: 04.10.2005 Пользователь №: 14769 |
не вижу ничего особенного. с одной стороны - если действующим, платежеспособным предприятиям (у которых станки, как вы выразились, не 3 копейки стоят) нужны кадры, то почему бы им не заплатить образовательным учрежедниям за их целевую подготовку? училище, собрав заказы и оплату за это с предприятий может (если, конечно, умеет грамотно управлять финансами) создать для них этот самый "товар" - квалифицированные кадры. да еще и, если все грамотно сделает, то и заработать сможет, и зарплату преподавателям увеличить. обычный рынок, на котором училище - предприятие, предлагающее свои услуги. вопрос только в качестве менеджмента училища - почему бы директорам этих училищ не оторвать попу от кресел и не поменять совковый менталитет - "госдураство нам все даст", не сидеть на всем готовеньком, а поискать деньги на новые направления обучения самостоятельно - если они действительно востребованы, то это не будет проблемой (заодно и проверить можно реальность этой востребованности). мне казалось, что в образовательно сфере госудраство должно в первую очередь финансировать школы (которые не хотелось бы массово делать рынком) и те образовательные учреждения, которые готовят специалистов фундаментальных областей науки и специалистов соцсферы - врачей, учителей, работников культура и т.д. (то, что не рыночная среда). а у нас сверх этого, в тех же училищах, если не ошибаюсь, государство оплачивает зарплату, текущие расходы типа комунальных платежей, электричества и т.п. это не про толоконского - это про сам подход к теме. в других регионах, насколько мне известно, все устроено так же. |
||
|
|||
Отправлено: 17.12.2005, 18:07
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 6216 Регистрация: 26.10.2004 Из: Ща Пользователь №: 4491 |
Перечитайте ваши придаточные предложения нереального условия еще раз. Сами верите в то, что написали?
|
|
|
*Z.Karlo* |
Отправлено: 18.12.2005, 0:19
|
Гость |
2 Авдотья - (17:54 / 17.12.2005)
Авдотья! Предприятия с деньгами купили бы спеиалистов, но с какой стати они должны кормить ораву дармоедов много лет без гарантий, что это всё не накроется горшком? Фрезеровщик нужен сейчас, а не через 5-6-7 лет, когда губернатор (не обязательно уже Толоконский) уже, может прикончит это несчастное ПТУ. |
|
|
Отправлено: 18.12.2005, 12:10
|
|||
Активист Группа: Участник Сообщений: 206 Регистрация: 04.10.2005 Пользователь №: 14769 |
как-то мудрено у вас вопрос сформулирован... если под ним подразумевалось, верю ли я, что такая схема возможна, то я считаю, что только она и является рабочей и эфективной, а не прожиранием госденег без гарантии какого-либо результата. более того, во многих странах так и работает система профобразования - и кроме того, если человек хочет получить какую-то де6фицитную профессию, то и он платит за то. чтобы его научили. |
||
|
|||
Отправлено: 18.12.2005, 12:20
|
|||
Активист Группа: Участник Сообщений: 206 Регистрация: 04.10.2005 Пользователь №: 14769 |
то есть - ораву дармоедов сейчас должно кормить госуарство - и в том числе и мы с вами, так как с нас собирают налоги? а когда государство от этого отказывается - оно, типа, плохое? нормально - ни одно предприятие не заплатить денег тому училищу, в котором сидит орава дармоедов, которая не сможет подготовить ему специалистов - и правильно сделает! и государство не должно этого делать. зато предприятие заплатит, если будет уверено в результате (если это , конечно же, не предпиятие-однодневка) - и так сейчас уже бывает. рпичем, все это на условиях= понятного коммерческого договора. и только так могут появиться нормальные училища, которые будут реально работать, а не тупо прожирать деньги! ну а про сегодня, а не завтра.. вы, когда, например, изготовление какой-то специфической мебели заказываете, тоже ведь знаете, что она будет не сегодня, а через месяц-два. но готовы подождать, так как такой же нет на рынке. заключаете доовор, платите (все сразу или по частям, как договоритель), и ждете. почему это нормально, а заказ подготовки конкуретного специалиста - не нормально? училища, кстати, должны быть в этом заинетерсованы еще и потому, что их выпускники при этом гарантировано имеют работу по заверешению обучения - а это должно повышать интерес к ним, при прочих равных потенциальный обучающийся пойдет к ним, а не к соседям. так что - на мой взгляд, абсолютно никакого криминала, совсем наоборот. ну да - и где это у нас фрейзеровщиков по 5-7 лет готовят, кстати? вы их с физиками-ядерщиками, часом, не путаете? :-) |
||
|
|||
Отправлено: 18.12.2005, 14:07
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 6216 Регистрация: 26.10.2004 Из: Ща Пользователь №: 4491 |
Не вдаваясь в опровержение надуманных подробностей повторю, что гражданин Толоконский не в состоянии решить ряд локальных проблем развития НСО, а строительство потемкинской IT-деревни масштабирует его неадекватность на порядок.
|
|
|
Отправлено: 18.12.2005, 14:15
|
|||||
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 7708 Регистрация: 18.08.2004 Пользователь №: 3437 |
Сорри, за лирическое отступление - с фрезеровщиками почти не сталкиваюсь, а вот с продавцами часто. Вот бы министерство озаботилось проблемами обучения именно этой профессии... Но мечтать - вредно. Будут готовить тех, которых будут.
Не согласен - в обоих случаях не очевидно. Но если учесть - ИТ просто флаг, вранье во спасение, попытка выйти из болота медленного умирания к формально перспективному будущему, не к прошлому веку, то мои симпатии за второй авантюрой.
|
||||
|
|||||
Отправлено: 18.12.2005, 14:17
|
|||
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 7708 Регистрация: 18.08.2004 Пользователь №: 3437 |
Слава богу - Толоконский не единственный человек в НСО. В принципе, есть люди, что смогут превратить Потемкинскую деревню в. Шанс не равен 0. |
||
|
|||
Текстовая версия |