Экологи о проекте, еще раз - Форум Академгородка, Новосибирск

Экологи о проекте, еще раз

Опции

Alex Alexeev

Отправлено: 14.11.2006, 15:19

Патриарх

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993

http://www.regnum.ru/news/737984.html

QUOTE

Новосибирский ученый: строительство технопарка - единственная возможность восстановления леса в Академгородке
"Строительство новосибирского технопарка дает практически единственную возможность восстановления лесного массива в центральной части Академгородка", - заявил 13 ноября заведующий лабораторией экологии растений ботанического сада СО РАН, доктор биологических наук Николай Лащинский. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе администрации Новосибирской области.

"Строго говоря, то, что расположено в секторе между проспектом Лаврентьева и улицей Пирогова, лесом назвать уже нельзя, - подчеркнул Николай Лащинский. - Здесь растительные культуры в буквальном смысле гибнут из-за крайней запущенности территории. Для спасения этого массива необходимы срочные меры, но они требуют большого объема финансовых средств".

По словам доктора биологических наук, плановой программы по оздоровлению лесов в Академгородке в течение долгих лет попросту не существовало. Сегодня же появилась реальная возможность проведения масштабных лесотехнических мероприятий - согласно подписанным документам подобный комплекс мер в обязательном порядке должен быть реализован при строительстве технопарка. Согласно планировочной концепции, ландшафт технопарковой зоны будет представлять собой лесопарк - с прудами, фонтанами и новыми зелеными насаждениями.

"Хочу отметить, что большая часть существующих деревьев все-таки будет сохранена. Полностью рекультивироваться будут лишь безнадежные участки, которые, по нашему мнению, должны быть вырублены в любом случае и вне какой-либо связи с проектом технопарка", - резюмировал Николай Лащинский.

--------------------

Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций

AnnaS Просмотр профиля	Отправлено: 14.11.2006, 20:53
Опытный Группа: Участник Сообщений: 652 Регистрация: 21.05.2005 Из: улица Терешковой Пользователь №: 10391	Не поняла только почему тема называется "Экологи о проекте"? Речь же на самом деле идет об одном конкретном экологе...

Alex Alexeev

Отправлено: 14.11.2006, 20:58

Патриарх

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993

QUOTE (AnnaS @ Nov 14 2006, 20:53)

Не поняла только почему тема называется "Экологи о проекте"? Речь же на самом деле идет об одном конкретном экологе...

Потому что ровно то же в этом Форуме писал А. Дубынин.
А еще раньше я выкладывал мнение Сидельникова, ровно такое же.

--------------------

Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций

Фалкон

Отправлено: 14.11.2006, 21:30

Активист

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 30.09.2005
Пользователь №: 14605

QUOTE (Alex Alexeev @ Nov 14 2006, 15:19)

http://www.regnum.ru/news/737984.html

QUOTE

Новосибирский ученый: строительство технопарка - единственная возможность восстановления леса в Академгородке
"Строительство новосибирского технопарка дает практически единственную возможность восстановления лесного массива в центральной части Академгородка", - заявил 13 ноября заведующий лабораторией экологии растений ботанического сада СО РАН, доктор биологических наук Николай Лощинский. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе администрации Новосибирской области.

"Строго говоря, то, что расположено в секторе между проспектом Лаврентьева и улицей Пирогова, лесом назвать уже нельзя, - подчеркнул Николай Лощинский. - Здесь растительные культуры в буквальном смысле гибнут из-за крайней запущенности территории. Для спасения этого массива необходимы срочные меры, но они требуют большого объема финансовых средств".

По словам доктора биологических наук, плановой программы по оздоровлению лесов в Академгородке в течение долгих лет попросту не существовало. Сегодня же появилась реальная возможность проведения масштабных лесотехнических мероприятий - согласно подписанным документам подобный комплекс мер в обязательном порядке должен быть реализован при строительстве технопарка. Согласно планировочной концепции, ландшафт технопарковой зоны будет представлять собой лесопарк - с прудами, фонтанами и новыми зелеными насаждениями.

"Хочу отметить, что большая часть существующих деревьев все-таки будет сохранена. Полностью рекультивироваться будут лишь безнадежные участки, которые, по нашему мнению, должны быть вырублены в любом случае и вне какой-либо связи с проектом технопарка", - резюмировал Николай Лощинский.

Только конечно же Лащинский

Любят журналисты перевирать фамилии...

Alex Alexeev Просмотр профиля	Отправлено: 14.11.2006, 22:15
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993	Конечно. Николай Николаевич может обидеться. У себя исправил. -------------------- Цинизм принципов Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций

Лесник Просмотр профиля	Отправлено: 21.11.2006, 17:20
Опытный Группа: Участник Сообщений: 947 Регистрация: 30.08.2006 Пользователь №: 29573	Уважаемые люди высказались за чей-то капитал, под который вырубят лес. Но есть и другая команда не менее уважаемых экологов и "лесоведов" (ведь не каждый эколог разбирается в лесном хозяйстве), которая не однократно выступала против варварской рубки лесов. Я думаю, что и в рамках общественных слушаний будут даны оценки тем и иным заявлениям, и суд даст оценку всем высказываниям специалистов. Но главный-то лесничий области против безголовой политики, которую развернули местные отцы в лесном хозяйстве. -------------------- Сутяжник - защитник леса.

aspopov

Отправлено: 21.11.2006, 17:28

Патриарх

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406

QUOTE (Лесник @ Nov 21 2006, 17:20)

Уважаемые люди высказались за чей-то капитал, под который вырубят лес. Но есть и другая команда не менее уважаемых экологов и "лесоведов" (ведь не каждый эколог разбирается в лесном хозяйстве), которая не однократно выступала против варварской рубки лесов. Я думаю, что и в рамках общественных слушаний будут даны оценки тем и иным заявлениям, и суд даст оценку всем высказываниям специалистов. Но главный-то лесничий области против безголовой политики, которую развернули местные отцы в лесном хозяйстве.

Например? Назовите уважаемых экологов и лесоведов, которых вы имеете в виду.

Думаю, против варварской рубки лесов овзражают все экологи и лесоведы, включая уже упомянутых. А также вообще большинство здравомыслящих граждан. Я, например, не будучи экологом или лесоведом, тоже однозначно против варварской рубки лесов. Кстати, включая не только местные, но и, например, амазонские леса.

В рамках общественных слушаний безусловно прозвучит много разнообразных оценок, но, надеюсь, будут не только они, а и конструктивные предложения, которые, вероятно, улучшат качество воплощения проекта технопарка в жизнь.

Причем тут суд, непонятно. Вроде, никаким судом пока технопарку никто не грозил. Или это и есть угроза? Но пока не видно поводов.

Пожалуйста, приведите ссылку на мнение главного лесничего области по поводу любой политики, которую развернули в лесном хозяйстве местные отцы. Дайте первоисточник.

--------------------

Homo homini lupus ест.

Alex Alexeev

Отправлено: 21.11.2006, 17:31

Патриарх

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993

QUOTE (Лесник @ Nov 21 2006, 17:20)

Уважаемые люди высказались за чей-то капитал, под который вырубят лес. Но есть и другая команда не менее уважаемых экологов и "лесоведов" (ведь не каждый эколог разбирается в лесном хозяйстве), которая не однократно выступала против варварской рубки лесов. Я думаю, что и в рамках общественных слушаний будут даны оценки тем и иным заявлениям, и суд даст оценку всем высказываниям специалистов. Но главный-то лесничий области против безголовой политики, которую развернули местные отцы в лесном хозяйстве.

Про высказывания экологов за чей то капитал, тактично промолчу.
http://forum.academ.org/index.php?showtopi...dpost&p=3119092
Хочу отметить, что участники проекта Технопарка и неоднократно высказывались и готовы поддержать любые акции против варварской рубки леса
Про общественные (публичные) слушания и суд, который "даст оценку", не очень понял.

--------------------

Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций

Волобуев

Отправлено: 22.11.2006, 11:49

Опытный

Группа: Участник
Сообщений: 993
Регистрация: 25.07.2006
Пользователь №: 27875

QUOTE (aspopov @ Nov 21 2006, 17:28)

QUOTE (Лесник @ Nov 21 2006, 17:20)

Уважаемые люди высказались за чей-то капитал, под который вырубят лес. Но есть и другая команда не менее уважаемых экологов и "лесоведов" (ведь не каждый эколог разбирается в лесном хозяйстве), которая не однократно выступала против варварской рубки лесов. Я думаю, что и в рамках общественных слушаний будут даны оценки тем и иным заявлениям, и суд даст оценку всем высказываниям специалистов. Но главный-то лесничий области против безголовой политики, которую развернули местные отцы в лесном хозяйстве.

Например? Назовите уважаемых экологов и лесоведов, которых вы имеете в виду.

greenacadem.org

QUOTE

Идеологи застройки лесов Академгородка не раз ссылались на то, что лесную территорию, выбранную ими под застройку, обследовало государственное лесоустроительное предприятие «Запсиблеспроект», а также было проведено натурное обследование под руководством д.б.н. Н.Н. Лащинского. Нам говорят, что в результаты обоих обследований совпадают. Иногда зачитываются выводы из отчета Запсиблеспроекта, смысл которых: «Рубить! Нельзя помиловать!» При этом самих отчетов никто не читал, и зря, поскольку в них содержится много интересного.

При непосредственном знакомстве с этими отчетами выясняется, что они действительно содержат одинаковые выводы – о том, что в результате такой застройки будет нанесен ущерб окружающей среде, и в первую очередь – городским лесам. «Запсиблеспроект» оценивает этот ущерб в 93 млн руб. В натурном обследовании Н.Н. Лащинского и других участников ущерб животному миру оценен в 744 тыс. руб. Хотим обратить внимание читателей на отдельные, наиболее примечательные фрагменты этих отчетов.

«Запсиблеспроект» отмечает, что отобранные под строительство участки отличаются высокой лесистостью (в среднем 91% стройплощадок составляют леса). Из этих лесов 56,5% являются насаждениями естественного происхождения, сохранившимися от некогда сплошного таежного массива. Тем не менее, очень часто приходится слышать неверное утверждение, будто речь идет о лесопосадках (в том числе и от главного архитектора г. Новосибирска!)

Об искусственных посадках сосны сказано, что технология их посадки (8000 штук на гектар с посадкой в борозды) дала прекрасные результаты. Сосны 1950 года посадки высокополнотны и высокопроизводительны. На зараженных корневой губкой участках целесообразно высадить вместо сосны лиственницу, ель, пихту и лиственные породы.

Участок леса около гостиницы «Золотая долина» более всего сохранил таежный облик (он обозначен как квартал №28). В нем сохранилось 99% первозданной растительности! Никакой корневой губки в нем нет. Согласно проекту Технопарка именно его планируется полностью застроить торговыми рядами, развлекательно-культурным центром, конгресс-центром и гостиницей. Под топор пойдет вся таежная растительность, которая за 50 лет сосуществования с научным центром обеднела всего лишь на 1%, несмотря на огромную рекреационную нагрузку на этот лес! Именно здесь проходит тракт, ведущий от конечной остановки автобуса до университета.

Авторы отчета напоминают нам, что, согласно постановлению главы администрации новосибирской области №286 от 21.03.2002 г., установлен порядок ведения лесного хозяйства, согласно которому изъятие земель городских лесов осуществляется только в исключительных случаях! Как вы понимаете, строительство торговых рядов по соседству с имеющимся Торговым центром и строительство гостиницы рядом с уже существующей, исключительным случаем не назовешь!

Выводы обоих отчетов, образно выражаясь, совпадают в следующем: рубите, если вы такие бедные и не можете заняться лесоустройством, как положено, – меняйте на деньги заморских богачей свое экологическое благополучие.

Тем не менее, мы считаем, что сохранение Академгородка – это вопрос национального престижа. Деньги в нашем государстве есть, и они придут в городок. Будет создан лесопарк имени академика М.М. Лаврентьева, который получит особый лесоохранный статус и строку в бюджете, потому что так поступить правильно, и так хочет народ!

--------------------

No matter how much you know about a subject, there's always someone else who knows more

alexd Просмотр профиля	Отправлено: 22.11.2006, 12:01
Ветеран Группа: Участник Сообщений: 1416 Регистрация: 26.05.2005 Пользователь №: 10505	Это тот самый "эколог", что уже писал заключение о том, что этот самый лес давно надо под корень вырубить, т.к. он уже "мертвый". Ув. А.А., вы в своих попытках лоббирования одной вполне понятной точки зрения слишком переусердствовали, озаглавив тему "Экологи о проекте". Можно и так, только добавив перед словом Экологи прилагательное, например, "заинтересованные чем-то ... "

Волобуев

Отправлено: 22.11.2006, 12:17

Опытный

Группа: Участник
Сообщений: 993
Регистрация: 25.07.2006
Пользователь №: 27875

QUOTE (Кот Грамфер @ Nov 22 2006, 11:56)

Как всегда у лесозаshitников, много деклараций, общих слов и ничего по существу.

Те, для кого это общие слова, могут ознакомиться с полными текстами отчетов Запсиблеспроекта и Н.Н. Лащинского на сайте greenacadem.org

--------------------

No matter how much you know about a subject, there's always someone else who knows more

aspopov

Отправлено: 22.11.2006, 12:24

Патриарх

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406

QUOTE (Волобуев @ Nov 22 2006, 11:49)

greenacadem.org

QUOTE

Идеологи застройки лесов Академгородка

А что перед вашей цитатой из greenacadem делает мой вопрос об экологах? Это что, ответ на мой вопрос? Вернее, на мои вопросы?

--------------------

Homo homini lupus ест.

Ender

Отправлено: 22.11.2006, 12:35

Опытный

Группа: Участник
Сообщений: 583
Регистрация: 13.05.2005
Из: Академ
Пользователь №: 10110

QUOTE (Волобуев @ Nov 22 2006, 11:49)

QUOTE

greenacadem.org
Тем не менее, мы считаем, что сохранение Академгородка – это вопрос национального престижа. Деньги в нашем государстве есть, и они придут в городок.

О каких деньгах идёт речь, и как их планируют привлечь?

Интересуют конкретные действия, а не лозунги.

--------------------

- Объясняю на пальцах... Средний видишь?

Волобуев

Отправлено: 22.11.2006, 13:04

Опытный

Группа: Участник
Сообщений: 993
Регистрация: 25.07.2006
Пользователь №: 27875

QUOTE (aspopov @ Nov 22 2006, 12:24)

QUOTE (Волобуев @ Nov 22 2006, 11:49)

greenacadem.org

QUOTE

Идеологи застройки лесов Академгородка

А что перед вашей цитатой из greenacadem делает мой вопрос об экологах? Это что, ответ на мой вопрос? Вернее, на мои вопросы?

Вы же просили назвать экологов и лесоведов, которые против вырубки леса? Я назвал "Запсиблеспроект" и Н.Н. Лащинского и привел цитату в подтверждение.

--------------------

No matter how much you know about a subject, there's always someone else who knows more

Alex Alexeev

Отправлено: 22.11.2006, 14:58

Патриарх

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993

QUOTE (alexd @ Nov 22 2006, 12:01)

Это тот самый "эколог", что уже писал заключение о том, что этот самый лес давно надо под корень вырубить, т.к. он уже "мертвый".

Ув. А.А., вы в своих попытках лоббирования одной вполне понятной точки зрения слишком переусердствовали, озаглавив тему "Экологи о проекте".
Можно и так, только добавив перед словом Экологи прилагательное, например, "заинтересованные чем-то ... "

Удивляет меня все это.
Не лоббирую я никакой точки зрения, кроме здравого смысла.
Оного на сайте greenacadem.org не нашел.
Участники проекта не заинтересованы в уничтожении лесов Академгородка, все, включая "чистых" девелоперов заинтересованы в повышении рекреационного качества территории. Для людей с биофилическим мышлением поясню, цена и ценность объектов недвижимости расположенных в ухоженой лесопарковой зоне с низкой плотностью застройки существенно выше В частности с этим, а не чтобы обмануть общественность, связано повышенное внимание вопросам экологии и сохранения лесов. И именно с этим связано такое количество независимых экспертиз. Кроме этого лес надо восстанавливать и превращать его в настоящий лесопарк, что стоит огромных денег, так лучше вырубать пораженные участки, поскольку их все равно надо вырубать. Это чтобы понятно было.
Успокаивать общественное мнение нам, на самом деле не зачем. Учаток давно выведен мэрией города из состава городских лесов и на последнем заседании горсовета данное решение было еще раз подтверждено (см. интервью Агафонова о заседании горсовета). При этом тотальная вырубка даже этого участка есть только в воспаленном воображении "защитников города-леса".
Обсуждение, на самом деле существенно более важное, может быть в том, что после оценки воздействия проекта на окружающую среду ОВОС, будут определены размеры компенсационных выплат. (кстати, цифры приведенные на ga, есть оценка таких выплат при полной вырубке всего массива - еще один показатель "профессионализма" оппонентов). Эти выплаты идут в бюджет города на все лесное хозяйство города. Основное внимание в настоящее время я бы обратил на то, чтобы эти средства вернулись в восстановление лесов академгородка, а не были вложены в Нарымский сквер или Бугринскую рощу.

--------------------

Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций

« Предыдущая тема · Проект НТП "Академгородок" · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0