Топ-100
Форум Академгородка г. Новосибирска
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Спецвыпуск "Наука в Сибири", Обсуждаем здесь
djonny
Отправлено: 10.11.2006, 0:17
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8147
Регистрация: 28.04.2005
Из: Академ, Демакова
Пользователь №: 9647




Сегодня в свет вышел очередной спецвыпуск еженедельника "Наука в Сибири" для жителей Академгородка, посвященный строительству технопарка. Спецвыпуск в ближайшие дни будет доставлен во все почтовые ящики жителей, а его он-лайн версия находится здесь
http://www-sbras.nsc.ru/HBC/index.phtml?lang=ru

Колонка редактора
На территории Академгородка не обнаружено ни одного археологического памятника. Это значит, что на протяжении многотысячелетней «сибирской одиссеи» рода Homo никогда его представители здесь не селились. Главная причина — очень далеко от воды. В эпоху верхнего палеолита, когда Обь была еще достаточно близко, проблема усугублялась отсутствием на сотни километров вокруг камня для производства орудий труда. В более поздние, уже «металлические» века, люди по-прежнему предпочитали жить на удобных речных террасах. Десятки поселений и могильников эпохи бронзы-раннего железа в начале 50-х годов были найдены экспедицией М. П. Грязнова при обследовании зоны затопления Новосибирского водохранилища. Сегодня эти памятники надежно укрыты зеркалом вод. А частично заболоченный водораздел Нижней Ельцовки и Зырянки, как и встарь, человека не привлекал. Вольготно себя здесь чувствовали представители иного рода млекопитающих, отчего русский народ, который, как известно, за словом в карман не лезет, окрестил сырую долину Зырянки Волчьим Логом. И только техническая мощь второй половины ХХ века смогла принести цивилизацию и в этот забытый уголок. Пришли веселые, умные и сильные люди, исповедующие девиз «Мы не можем ждать милостей от природы — взять их у нее наша задача!», и, обнаружив, что все обжитые места уже покоятся на дне новорожденного Обского моря, со всей страстью хряснули Волчий Лог об колено, превратив его в поэтическую Золотую Долину, а пустые ее окрестности — во всемирно известный центр образования и науки.

Для чего этот исторический экскурс? Для того, чтобы напомнить иным не в меру рьяным защитникам окружающей среды, что среда Академгородка — среда рукотворная, что любое отклонение от естественного энтропийного сценария, а в нашем случае оно было колоссальным, требует соразмерных вложений энергии хотя бы просто на поддержание status quo, не говоря уже о развитии. Зависание на отвесной стене — процесс небесконечный: либо все-таки поднимаешься на вершину, либо летишь вниз. Поэтому основной вопрос текущего момента весьма прост: либо Академгородок находит силы для нового подъема, либо превращается в археологический памятник. Памятник самому себе. Невысокого же мнения будут о нас археологи ХХХI века!

В этом выпуске «НВС» мы постарались предложить читателям объективную картину умонастроений академгородковского общества. Свои мысли по столь злободневному вопросу, как строительство технопарка, высказали губернатор Новосибирской области В. Толоконский (стр. 4), глава администрации Советского района А. Гордиенко (стр. 5), академики Ю. Ершов (стр. 6), В. Пармон (стр. 7), В. Власов (стр. 8), В. Накоряков (стр. 10) и Г. Кулипанов (стр. 11), ученые из институтов СО РАН (д.ф.-м.н. С. Габуда — стр. 4, к.ф.-м.н. Ю. Зыбарев — стр. 7, к.б.н. В. Рихтер — стр. 8, к.х.н. Я. Васильев — стр. 12), представители инновационного бизнеса И. Травина (стр. 9), А. Ремённый и М. Лосев — стр. 9.

Их точки зрения остры и во многом не совпадают. Но только в результате открытого диалога возможно нахождение оптимального решения. А газета «Наука в Сибири» всегда останется надежной площадкой для цивилизованного обсуждения самых насущных вопросов.


--------------------
Не говорите мне, что делать, а я не скажу, куда вам пойти
 
Перейти в начало страницы
Alex Alexeev
Отправлено: 10.11.2006, 1:21
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993




На самом деле, спецвыпуск порадовал.
Нет безудержного агитпропа, есть взвешенное обсуждение всех (многих) за и против.
Даже, весьма не бесспорную, статью В.Е. Накорякова разместили.
Есть мнение Лосева, есть мнение Ременного и Травиной.
Есть мнение Пармона, интервью Ершова, много чего есть. Жалко Жимулев статью не написал.
Думаю, что люди сами разберутся, что к чему.
Кстати, это к бытующему мнению о коррупционности и ангажированности Академии, многие, кто писал статьи - члены президиума, а именно они и принимают решения, в Академеии как-никак демократия.
А выпуск без санкции руководителей, как Вы понимаете, не мог быть напечатан.


--------------------
Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций
 
Перейти в начало страницы
djonny
Отправлено: 10.11.2006, 1:41
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8147
Регистрация: 28.04.2005
Из: Академ, Демакова
Пользователь №: 9647




В ближайшее время планируется выход еще одного спецвыпуска "Науки в Сибири", посвященного резидентам Технопарка.


--------------------
Не говорите мне, что делать, а я не скажу, куда вам пойти
 
Перейти в начало страницы
Dimitri
Отправлено: 10.11.2006, 14:05
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1193
Регистрация: 01.06.2004
Пользователь №: 2522




Прочитал только комментарии Травиной и Ременного (мнения академиков меня волнуют мало, т.к. реальные резиденты технопарка - именно существующие, а не вымышленные компании). Собственно, нетрудно видеть их скептическое отношение к проекту. В целом я с ними солидарен: технопарк нужен, но предложенная схема его реализации вызывает много вопросов, четких ответов на которые устроители не имеют.
 
Перейти в начало страницы
zloba
Отправлено: 10.11.2006, 14:49
+Цитировать сообщение


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3434
Регистрация: 29.10.2003
Из: Petaling Jaya
Пользователь №: 878




И опять для убедительности впихнули печально известные следящим за веткой НТП , высосанные из пальца графики роста доходов, налогов и тд. Планы советских пятилеток были то реалистичнее.


--------------------
Chickens are people too!
 
Перейти в начало страницы
Караваев
Отправлено: 10.11.2006, 20:17
+Цитировать сообщение


Опытный
****

Группа: Участник
Сообщений: 503
Регистрация: 19.12.2005
Пользователь №: 18125




QUOTE (Dimitri @ Nov 10 2006, 14:05)
Прочитал только комментарии Травиной и Ременного (мнения академиков меня волнуют мало, т.к. реальные резиденты технопарка - именно существующие, а не вымышленные компании). Собственно, нетрудно видеть их скептическое отношение к проекту. В целом я с ними солидарен: технопарк нужен, но предложенная схема его реализации вызывает много вопросов, четких ответов на которые устроители не имеют.

Солидарен полностью! Но, наскольно я знаю (пусть АА прокомментирует), с резидентами работа ведется, только пока всех участников беспокоит сам запуск проекта. Как только будут утоптаны все главные аспекты, так и начнут обсуждать схему работы. Понимаю в этом РЕД.
 
Перейти в начало страницы
Волобуев
Отправлено: 10.11.2006, 20:39
+Цитировать сообщение


Опытный
****

Группа: Участник
Сообщений: 993
Регистрация: 25.07.2006
Пользователь №: 27875




QUOTE (djonny @ Nov 10 2006, 00:17)


В этом выпуске «НВС» мы постарались предложить читателям объективную картину умонастроений академгородковского общества.

Объективностью там и не пахнет, достаточно прочитать заголовки. Такая же агитка, как и предыдущий спецвыпуск НВС. И вообще, сколько можно переводить деньги налогоплательщиков на этот спам nenado.gif


--------------------
No matter how much you know about a subject, there's always someone else who knows more
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 11.11.2006, 0:21
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406




QUOTE (zloba @ Nov 10 2006, 14:49)
И опять для убедительности впихнули печально известные следящим за веткой НТП , высосанные из пальца графики роста доходов, налогов и тд. Планы советских пятилеток были то реалистичнее.

Замечу, что я честно сразу объяснял, что это была "морковка" для узкого круга "ослов" smile.gif


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 11.11.2006, 0:25
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406




QUOTE (Волобуев @ Nov 10 2006, 20:39)
Объективностью там и не пахнет, достаточно прочитать заголовки.

То есть, кроме заголовков вы ничего там не читали?

Я сам не читал даже и заголовков (не получаю эту газетку), но озвученные фамилии авторов заставляют меня усомниться в том, что это чистая "агитка". Например, с позицией Накорякова я знаком -- это точно не агитка smile.gif Гордиенко тоже не апологет технопарка.

Думаю, вы, как обычно, впадаете в лозунговое пустозвонство.


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
Alex Alexeev
Отправлено: 11.11.2006, 11:57
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993




QUOTE (Караваев @ Nov 10 2006, 20:17)
Солидарен полностью! Но, наскольно я знаю (пусть АА прокомментирует), с резидентами работа ведется, только пока всех участников беспокоит сам запуск проекта. Как только будут утоптаны все главные аспекты, так и начнут обсуждать схему работы. Понимаю в этом РЕД.

Есть такая вещь как переговоры.
Стороны в них участвующие не готовы раскрывать свои намерения до конца, при этом всегда заинтереованы обозначить наличие у них альтернативы, что делает их позицию в переговорах сильнее.
Приведу пример. Лосев, который в обсуждаемой газаете выступил с критикой проекта участвовал в выработке Концепции Технопарка в качестве эксперта, тогда же он высказал и свой интерес в участии - выступить соинвестором проекта, т.е. построить собственное здание в рамках Технопарка при этом не нести расходов по обременению, которое ложится на Генерального инвестора. На это не пошли по нескольким причинам: во-первых, при ограниченном количестве площадей во всем Технопарке обременение на Инвестора становится чрезмерным, во-вторых, невозможно проконтролировать дальнейшее профильное использование этого здания, поскольку его владелец волен продать его для использования для чего угодно, например, так "любимого" местным населением казино.
Другие местные крупные компании тоже участвуют в переговорах с целью получения преференций по своему размещению в Технопарке.
Крупные компании, изьявившие желание пребывать в Технопарке, тоже не заинтересованы в озвучивании этих планов, поскольку такие планы это раскрытие их стратегии.
Для примера скажу, что одна крупная инновационная компания в настоящее время ведет переговоры с РЕД об ускоренном строительстве высотного здания для своего в нем размещения. Название компании и сфера их деятельности, понятно, до совершения сделки озвучена не будет.


--------------------
Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций
 
Перейти в начало страницы
Dimitri
Отправлено: 11.11.2006, 14:32
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1193
Регистрация: 01.06.2004
Пользователь №: 2522




Почитал теперь высказывания академиков. Почему-то большинство из них уверены, что технопарк - это здания. Сужу по своей области - ИТ. Вот, например, что говорит Кулипанов:
QUOTE
Другое направление — информационные технологии. Здесь не требуется особых капитальных затрат. Было бы достаточно помещений с компьютерами да умных специалистов!

А вот Пармон:
QUOTE
...для развития информационных технологий технопарк, собственно, и не нужен — достаточно нескольких зданий.

И только Ершов говорит здраво:
QUOTE
Как выясняется, ряд фирм Академгородка не так уж хотят прийти на новые площади, но им интересны сервисы, особенно маркетинг, реклама, продвижение под единым брендом НТП «Академгородок», интересны тендеры и госзаказы, потому что конкретная компания — это одно, а компания из технопарка в новосибирском Академгородке — это другое.

Вот под его словами я готов подписаться (как представитель одной из таких фирм). Но насколько к ним прислушается РЕД?
 
Перейти в начало страницы
Alex Alexeev
Отправлено: 11.11.2006, 16:00
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993




QUOTE (Dimitri @ Nov 11 2006, 14:32)
Почитал теперь высказывания академиков. Почему-то большинство из них уверены, что технопарк - это здания. Сужу по своей области - ИТ. Вот, например, что говорит Кулипанов:
Пармон:
Ершов:
Вот под его словами я готов подписаться (как представитель одной из таких фирм). Но насколько к ним прислушается РЕД?

Кто из них специалист по Математике и понимает в Информационных технологиях?
Правильно,он по делу и говорит.
РЕДу прислушиваться не надо, Все что говорит Юрий Леонидович написано в концепции Технопарка разработанной по заказу и на деньги РЕД. Именно эта концепция и реализуется.
Те кто говорит только про кирпичи и землю вообще ничего не понимают в существе вопроса.
К слову, я являюсь Научным секретарем Экспертного совета по ИТ и руководителем рабочей группы по сервисам и услугам коллективного пользования в Технопарке. Для участия в этой рабочей группе приглашаются все желающие из СО РАН и из компаний, потенциальных резидентов и сервисных компаний. В случае готовности и желания поучаствовать в работе пишите в ЛС.


--------------------
Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций
 
Перейти в начало страницы
djonny
Отправлено: 11.11.2006, 18:23
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8147
Регистрация: 28.04.2005
Из: Академ, Демакова
Пользователь №: 9647




QUOTE (aspopov @ Nov 11 2006, 00:25)
Я сам не читал даже и заголовков (не получаю эту газетку), но озвученные фамилии авторов заставляют меня усомниться в том, что это чистая "агитка". Например, с позицией Накорякова я знаком -- это точно не агитка smile.gif Гордиенко тоже не апологет технопарка.

Этот спецвыпуск, равно как и прошлый, посвященный строительству жилья в ННЦ, в самое ближайшее время будет разнесен по всем почтовым ящикам жителей Академгородка. Так же, во второй половине ноября, еще ДО общественных слушаний, выйдет третий спецвыпуск "НВС", посвященный резидентам Технопарка.
Мнения, опубликованные в обсуждаемом номере газеты - далеко не агитация исключительно "за", совершенно согласен, но какое это имеет значение для тех, кто априори убежден в том, что "этого не может быть, потому что не может быть - никогда" dry.gif


--------------------
Не говорите мне, что делать, а я не скажу, куда вам пойти
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 11.11.2006, 21:53
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406




QUOTE (Dimitri @ Nov 11 2006, 14:32)
Вот под его словами я готов подписаться (как представитель одной из таких фирм). Но насколько к ним прислушается РЕД?

Причем тут РЕД?? blink.gif Вы что, не читали ничего, что было написано до сих пор?

Эти слова, "под которыми Вы готовы подписаться", еще полгода назад начали (и продолжают до сих пор) говорить Вам и прочим в этой ветке и АА, и даже я. Как и то, что не РЕД будет решать, какие будут сервисы, как они будут работать и кому на их услуги будут предоставлены преференции. Структура управления технопарком (а стало быть, и резидентством, и сервисами -- средой) тут тоже неоднократно обсуждалась.


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 11.11.2006, 21:57
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406




QUOTE (djonny @ Nov 11 2006, 18:23)
Этот спецвыпуск, равно как и прошлый, посвященный строительству жилья в ННЦ, в самое ближайшее время будет разнесен по всем почтовым ящикам жителей Академгородка.

У меня нет почтового ящика. Прошлый спецвыпуск мне дал Кулипанов примерно дня через 3-4 после его выхода в свет. К слову, я его до сих пор даже не раскрывал -- нафиг мне? smile.gif


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия