Топ-100
Форум Академгородка г. Новосибирска
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Правила форума Правила форума      Магазин «Ярче»Магазину «Ярче» требуется сотрудник в ночную смену! Достойная оплата от 80 000₽, сменный график. Адрес: ул. Терешковой, 19А. тел. +7-913-770-2931 (Ольга)  

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В Академии наук просчитали сценарии распада России на федеральные округа
редактор
Отправлено: 05.12.2019, 13:16
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Супермодератор
Сообщений: 39954
Регистрация: 23.12.2004
Пользователь №: 5815




В Российской академии наук рассчитали гипотетический сценарий, в котором единое экономическое пространство РФ распадается на автономные образования по границам федеральных округов.
Читать далее


--------------------
Академ.Инфо — информационный портал Академгородка.
 
Перейти в начало страницы
4юdo
Отправлено: 05.12.2019, 13:20
+Цитировать сообщение


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3124
Регистрация: 27.08.2008
Из: Академ
Пользователь №: 78876




ждем теперь обыски и аресты в Академии наук...


--------------------
Я живу напротив кладбища. Будешь выпендриваться - будешь жить напротив меня!
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 05.12.2019, 13:32
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 42932
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488




Цитата(4юdo @ 05.12.2019, 14:20) *
ждем теперь обыски и аресты в Академии наук...
Так не впервой.
 
Перейти в начало страницы
Z.Karlo
Отправлено: 05.12.2019, 13:50
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 11355
Регистрация: 09.04.2005
Пользователь №: 8995




Улица Ядринцевская - в память сибирского сепаратиста Ядринцева.
А нынче статей в УК подходящих побольше будет, поди-тко.
Проспект Суслова (бывш.Морской) - неплохо звучит. Двусмысленно.


--------------------
Даже обезьяна иногда падает с дерева. А тут - я.
 
Перейти в начало страницы
Krypton
Отправлено: 05.12.2019, 14:23
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 1733
Регистрация: 10.09.2007
Из: Нижняя Ельцовка
Пользователь №: 54880




Более развёрнуто по теме.
Извиняюсь за объём цитирования, но написано интересно и читается легко.

Цитата
Сценарий разлома
Российская академия наук выпустила доклад, в котором она рассмотрела "гипотетический" сценарий распада России и способность образованных в результате этого макрорегионов поддержать уровень своего развития в состоянии "независимости" (или автаркии). Минусом доклада является то, что он рассматривает крайне гипотетическую ситуацию распада по существующим административным границам федеральных округов. В реальности распад, безусловно, будет идти совсем по другим территориальным линиям разломов, а потому оценка РАН интересна тоже весьма условно.
Логично то, что наименее пострадавшим в случае распада станет Северо-Запад. В любой конфигурации он, безусловно, обладает серьезными "конкурентными" преимуществами - два порта, не до конца разрушенный нынешними преступниками промышленный потенциал, довольно большая численность населения. Хуже всего в прогнозе выглядит Центральный округ. Причем вполне предсказуемо. Москва способна существовать в нынешнем виде только за счет предельно несправедливой бюджетной политики, благодаря которой регион Москвы обладает колоссальными финансовыми ресурсами. В любом сценарии распада или федерализации Москва пострадает очень сильно именно за счет существенного перераспределения ресурсных потоков. Это вообще будет головная боль любой постпутинской власти - что делать с огромным и несамодостаточным 30-миллионным регионом Москвы и Подмосковья. Остальные регионы Центрального округа - жутко депрессивные территории, так что оценка РАН по Центральному округу выглядит вполне здравой.
Но вопрос здесь на самом деле в другом. То, что перспектива распада страны очень и очень реальна, не нужно даже гадать. Правящий режим разгромил экономику страны, деградировал ее до крайне низкого уровня, уничтожил баланс взаимоотношений между федеральным центром и регионами, создал все предпосылки для сепаратизма. Было бы удивительно что-то другое - уголовники не способны к созиданию, они могут только разрушать созданное не ими.
Однако распад страны в определенном смысле может быть очень выгоден именно нынешнему правящему уголовно-мафиозному режиму. Они должны стране - должны триллионы долларов и миллионы жизней. А в бандитских понятиях самый лучший способ избавиться от долгов - убить кредитора. То есть, страну. Нет страны - нет и долга перед ней. Некому спрашивать за то, что они украли и натворили.
Существуют два фактора, которые делают сценарий распада России совершенно негипотетическим. Первый - объективный. Результаты правления Путина таковы, что страна уже не в состоянии удерживать себя в существующих границах. Система управления настолько деградировала, что не в состоянии управлять столь большим социальным субъектом. Страна как система испытывает непреодолимое тяготение к упрощению, а значит - к распаду на более простые составные части. Это закон развития систем, и с ним ничего нельзя поделать. При продолжении нынешней политики распад неизбежен.
Второй фактор - проектное решение правящей верхушки убить Россию как единственный гарантированный способ избежать ответственности за совершенные по отношению к ней и народу преступления. В какой-то момент эти два фактора могут сойтись.
Трудно сказать, по чьему заказу РАН выполнила это исследование. Но то, что перспектива распада слишком реальна, сомневаться уже не приходится.

Сценарий разлома (2)
Распад России - совершенно негипотетическая возможность. В этом смысле доклад РАН, вполне возможно, выглядит даже очень сильно запоздалым - процессы развиваются очень быстро, и сейчас нужно рассматривать не сам факт возможного распада, а его сценарии и варианты развития этих сценариев. Здесь, как обычно, в полной мере проявляется критическая проблема России (не только современной) - ужасающая ригидность, склонность к застою, запаздывание в формулировании угроз и решений по их преодолению.
Распад России - прямое продолжение распада СССР. Ряд республик бывшего Союза уже проскочили этот этап, в некоторых вторая серия распада продолжается прямо сейчас (Донбасс на Украине и Украина в целом). Россию до поры до времени спасало то, что она самая крупная из осколков бывшего СССР, а потому инерция создавала иллюзию остановки процесса. Но увы - это только иллюзия.
Распад СССР (если не рассматривать субъективные и проектные факторы этого процесса - они существовали, они имели довольно большое значение, но сейчас не о них) носил вполне очевидный и объективный характер, с которым сталкивается любая сложная система. Это проблема несоответствия управляющего контура и управляемого объекта.
СССР, как очень сложная и динамично развившаяся социальная система, столкнулся с этой проблемой очень быстро. Правящая страной верхушка перестала соответствовать сложности страны и стала ее тормозом. Система обновления кадров была жестко зарегулирована идеологическими рамками и стремлением советской номенклатуры к обособлению, что привело ко все более усиливающемуся обрыву социальных лестниц и лифтов - в итоге и без того примитивная (по отношению к уровню развития страны) советская номенклатура стала отставать в развитии от страны еще более быстрыми темпами. Фактически уже в 60 годы это несоответствие начало буквально прорываться. И именно 60 годы стали "золотым десятилетием" СССР, когда страна могла использовать весь накопленный потенциал, но он еще не был растрачен на усиливающиеся процессы деградации и противоречия.
Противоречие между системой и управляющим ею контуром могло решиться двумя путями - через усложнение управленческой верхушки (то есть, кардинальное ее обновление) или через упрощение самой системы - то есть, распад. Теперь нам известно, по какому именно пути пошел СССР.
Но противоречие никуда не делось. На смену не соответствующей потребностям страны, но все-таки довольно развитой и профессиональной с управленческой точки зрения советской верхушки и советского аппарата пришел самый настоящий биомусор из подворотен. Отбросы и подонки, место которых в любой нормальной стране на помойке, сумели в хаосе 90 годов использовать свое конкурентное преимущество - полное отсутствие моральных ограничений. И прорвались к власти, которую они сейчас и удерживают.
Очевидно, что эта публика вообще не способна соответствовать никакой социальной системе, кроме банальной воровской малины. Они и пытаются ее построить - но Россия, как система, слишком сложна для того, чтобы стать ею. Поэтому несоответствие управляющего контура и управляемой системы ведет к повторению пройденного - либо эта "элита" будет снесена и кардинально обновлена, либо страна будет вынуждена снова проходить через процесс распада и упрощения.
Проблема, конечно, в том, что самым важным фактором любого динамического процесса является время. Оно - ключевой ресурс. И мы его стремительно теряем. Пока нынешний режим у власти, распад страны неизбежен. Обратный отсчет уже включен. И времени остается очень немного. Если попытаться провести аналогию с распадом СССР с точки зрения динамики процесса, мы сейчас примерно в 88-89 году.

Сценарий разлома (3)
На самом деле распад России может стать не концом, а ее началом. Новым, конечно, началом. История Московской Руси как имперского проекта гиперцентрализованной дикой и архаичной империи подошла к концу. В современном мире империи обречены - они объективно тяготеют к той или иной версии "вертикали управления", что ставит ограничения на развитие страны. Современный мир слишком сложен для управления из единого центра, он все более диверсифицируется, но единственным ограничением для развития становится все то же противоречие несоответствия управляющего контура управляемому объекту. Но Запад решает эту проблему, и теперь приходит наше время - решить аналогичную свою.
Распад России неизбежно подведет черту под имперской версией и неизбежно станет триггером запуска нового проекта. Скорее всего, им станет возникновение нового конфедеративного государства с многостоличной системой управления. Советский Союз, кстати, вплотную подошел к этому проекту, создавая систему ТЭКов - территориально-экономических комплексов, которые объективно создавали основу как раз для ликвидации управленческой монополии, а значит - резкого усложнения всей системы. Но - не успели. Или не смогли, это уже не важно.
Создание нескольких управляющих центров на базе нескольких самодостаточных, но при этом взаимозависимых макрорегионов - это и есть наиболее рациональный путь развития нашей страны. И если это невозможно сделать проектным путем (нынешняя власть слишком тупа и алчна для такого проекта), он неизбежно будет воплощаться стихийно-проектно.
Есть только два момента, которые нужно при этом учесть. Первый - на это потребуется время. Много времени. Стихийный путь - он небыстрый. Будь на месте нынешней элиты люди поумнее, способные к масштабным и нетривиальным решениям, время на реорганизацию страны ушло бы в разы меньше. Да и жертв удалось бы избежать. В стихийном варианте нам предстоит пережить очень много катастроф, которые унесут огромные ресурсы и главный - человеческие жизни. Восполняется всё, но на это и потребуется время.
Второй момент - локальный. Но тоже крайне сложный во всех отношениях. Распад страны и движение к многостоличью будет решаться за счет Москвы, которая, безусловно, станет на какое-то время одним и самых депрессивных регионов. Фактически могильником. И это будет очень серьезной проблемой для всех, так как огромный антропоток из этого региона захлестнет всех остальных.
Сама по себе задача моделирования процессов возможного распада и последующей сборки страны, безусловно, не будет поставлена действующей властью. Она, во-первых, слишком тупа для этого, а во-вторых, она просто не умеет работать на опережение. Что означает лишь то, что все сценарии будут прорабатываться уже в ходе и процессе событий, а это означает неизбежно большое число ошибок и просчетов. Но в целом у нас просто нет другого пути, как завершать умерший навсегда проект единой и неделимой имперской России, и начинать новый - более сложной и имеющей гораздо большие перспективы. Бояться происходящего нет никакого смысла - оно объективно и неизбежно. Но понимать его нужно, хотя бы для того, чтобы продолжать жить.

https://el-murid.livejournal.com/
 
Перейти в начало страницы
Doraemon
Отправлено: 05.12.2019, 15:46
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 11031
Регистрация: 11.11.2002
Из: Академ
Пользователь №: 69




Какая крутая работа - ещё в начале статьи был член-корреспондентом, а к концу уже академиком стал! laugh.gif


--------------------
Машина - не роскошь, а помеха на дороге!
 
Перейти в начало страницы
чужак
Отправлено: 05.12.2019, 17:06
+Цитировать сообщение


Опытный
****

Группа: Участник
Сообщений: 611
Регистрация: 03.09.2006
Пользователь №: 29803




Логично было-бы запад сразу в цвета Китая раскрасить...
 
Перейти в начало страницы
Gregg
Отправлено: 06.12.2019, 12:54
+Цитировать сообщение


Участник
**

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 06.06.2006
Пользователь №: 25852




Публикация на finanz.ru ссылается на сайт Коммерсанта. Именно там статья из журнала "Огонёк" за 2 декабря 2019 г., а не пересказ:

https://www.kommersant.ru/doc/4154938

Так что есть возможность прочесть оригинал!
 
Перейти в начало страницы
DimaM_2
Отправлено: 06.12.2019, 13:11
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1723
Регистрация: 26.09.2016
Пользователь №: 485528




Цитата(Gregg @ 06.12.2019, 13:54) *
Публикация на finanz.ru ссылается на сайт Коммерсанта. Именно там статья из журнала "Огонёк" за 2 декабря 2019 г., а не пересказ:

ИЭПП публикует свои работы в журнале "Огонек"? А он в каком квартиле засчитывается?
 
Перейти в начало страницы
Gregg
Отправлено: 06.12.2019, 13:58
+Цитировать сообщение


Участник
**

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 06.06.2006
Пользователь №: 25852




Цитата(DimaM_2 @ 06.12.2019, 13:11) *
ИЭПП публикует свои работы в журнале "Огонек"? А он в каком квартиле засчитывается?


В "Огоньке" опубликовано интервью с экономистом (экспертом), а не работа Института экономики. Это очередная журнальная публикация в связи с приближающийся годовщиной распада СССР и немного истории вопроса, а также аналогий из сегодняшнего состояния экономики под заголовком «Экономических оснований для развала СССР не было» - Член-корреспондент РАН Виктор Суслов — о процессах, которые привели к исчезновению уникального государственно-экономического образования.

И нет путаницы с академическими званиями ч-к РАН Суслова, какие есть в данной публикации (академ.инфо), так и в статье из finanz.ru с таким тенденциозным заголовком!
Почитайте оригинал и почувствуйте разницу.

icon_smoke.gif
 
Перейти в начало страницы
Бвана Донда
Отправлено: 07.12.2019, 3:58
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Участник
Сообщений: 401
Регистрация: 02.04.2007
Пользователь №: 45192




Е. Шульман от дальних прогнозов отказывается, что ж, понятно. Мнение у неё наверняка есть, да только не скажет. А диванные аналитики предрекают, что в 30-ых годах произойдут заметные перемены. Не факт, что к лучшему, во всяком случае, для большинства. Вот есть опыт развала СССР. Более-менее успешна только Эстония, ну там финны помогали, да и сами эстонцы люди неторопливые, разумные, себе на уме. Остальные…
Что мы сейчас имеем.
Проедание советского наследства и сужение кормовой базы. Это видно по схватке в верхах.
Кадровый голод и при этом какой-то дикий отрицательный отбор руководителей всех уровней.
И собственно деструктивная деятельность наших элитариев, что лично у меня вызывает некоторое недоумение. Сами-то куда денетесь, товарищи господа начальники. Вы в сказке живете?
https://youtu.be/OQZS5ThdR_o Отрицательный отбор
Почему предрекают именно 30-е годы. Окончательно отойдут от дел люди с советским образованием и воспитанием, которые хоть какое-то понятие имели о долге, дисциплине, профессионализме. Массово придут нарциссы – блоггеры. “А чо такова”.
Сыночки и дочки нынешней элиты (вернее псевдо и антиэлиты) управлять не способны, да и не хотят реально. Это рантье по психологии своей. На обычных людей смотрят как на быдло недостойное жить. Им бы на машинках гонять да селфиться. Вот смотришь на их художества и думаешь, ведь это же реально дегенераты. Поэтому их заменят. Причем это касается не только чиновников, но и владельцев заводов, газет, пароходов. Потому как бизнес в России неразрывно связан с властью. Сами так сделали.
Мрачный прогноз.
Как управлять дегенератами? Палкой.
Урусбаши по аналогии с Туркменбаши. Пожизненный президент с правом наследования или назначения на пост главы государства. Нас все время пугают КНДР, так Туркмения ближе.
В возрождение без жесточайших звездюлей не верю. Как сказал один сантехник…
 
Перейти в начало страницы
truncatula
Отправлено: 07.12.2019, 13:45
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1528
Регистрация: 04.10.2007
Из: Городемакадок
Пользователь №: 56799




Цитата(Бвана Донда @ 07.12.2019, 3:58) *
...Почему предрекают именно 30-е годы.


А почему "предрекают"? Может просто готовят? окно овертона
С пенсионной "реформой" также начиналось - вначале подводили научную базу под тотальное долгожительство россиян
 
Перейти в начало страницы
Бвана Донда
Отправлено: 07.12.2019, 15:04
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Участник
Сообщений: 401
Регистрация: 02.04.2007
Пользователь №: 45192




Цитата(truncatula @ 07.12.2019, 13:45) *
Цитата(Бвана Донда @ 07.12.2019, 3:58) *
...Почему предрекают именно 30-е годы.


А почему "предрекают"? Может просто готовят? окно овертона
С пенсионной "реформой" также начиналось - вначале подводили научную базу под тотальное долгожительство россиян

Ну, одни готовят, а другие "анализируя это" предсказывают на основании наблюдений. Как то так.
 
Перейти в начало страницы

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия