Фальшивыми деньгами за настоящий товар пытался расплатиться покупатель в Академгородке Опции

[редактор]

Об инциденте сообщила пресс-служба Отдела полиции № 10 «Советский».

Читать далее

[GolemFury]

Судя по обилию новостей про фальшивки, кто-то плотненько так закупился оными в Даркнете.

[Басилий]

Фальшивые деньги - это конечно же неправильно.
Но кто мне сможет внятно объяснить, почему при размене денег в кассе банка (напр. Сбербанк) гражданин обязан проходить какую-то унизительную процедуру идентификации (предъявлять паспорт или биометрику), а также оставлять подписи на каких-то обменных бумагах, если любой кассир банка имеет специальные средства для проверки банкнот, также у каждого кассира имеется терминал, который может подтвердить личность человека по карте, опять же в банке стоит куча видеокамер и пр. атрибуты безопасности? Кто хоть раз разменивал деньги - вам не кажется это форменным издевательством, что банки не гнушаются того, что каждого человека подозревают в обороте фальшивок или банковская система защиты от оборота фальшивых денег настолько бесполезна, что для надёги у вас каждый раз сканируют паспорт? Если продолжить, то таким образом скоро каждый банкомат будет выдавать или принимать деньги только после предъявления биометрического паспорта.
ПС: Мне порой кажется, что власти делают максимум для того, чтобы любыми способами вытеснить наличный оборот. Причём готовы использовать для этого сомнительные и вряд ли конституционные меры по типу проверки и подтверждения личности.

[GolemFury]

Куда-то вас совсем далеко увело. Паспорт в банках, кстати, просят и при других операциях. Ничего необычного и, тем более, унизительного, просто принципы и правила финансовых операций.

[Басилий]

Читаем 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" от 10.07.2002
Статья 29. ... Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.
Статья 30. Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами. Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода на всей территории Российской Федерации.
В статье ни словом, ни полсловом не указано, что обращение банкнот на территории РФ возможно только по предъявлению паспорта или какой ещё бумажки. В переводе на обычный язык - обязательство к приёму по нарицательной стоимости означает также, что, если у вас имеется, например, 5000-ая купюра и вы её законный владелец, то доказывать факт владения вы никому не обязаны и можете ей расплачиваться за любые законные товары и/или услуги, нет такой обязанности при расчёте деньгами предъявлять паспорт, водительские права, справки из домоуправления, выписки от психиатра и пр.
Вы с наличными деньгами в магазин, на автозаправку или в парикмахерскую тоже с паспортом ходите? Как раз и идёт речь о том, что ненормально, когда в кассе банка при размене банкнот РФ с вас требуют паспорт. По инвалюте может быть иной порядок, это банкноты другого государства, по ним могут быть и ограничения по обороту, но зачем с рублями всё настолько извращать? Прямо вот идиотская павловская реформа вспомнилась.
Сейчас же получается, что если у вас есть в кармане крупная банкнота и нет паспорта, а вам надо срочно отдать/передать/занять кому-то денег, то вы имеете ограниченные возможности "размена" в торговой сети, покупая нечто порой ненужное, либо при наличии карточки и новеньких купюр - через работающий банкомат. Касса банка вас посылает. Вопрос простой: а на каком основании?
Скажу больше: незаконно создавая барьеры по хождению при размене банкнот любой банк фактически сваливает всю работу по выявлению фальшивок на торговлю. Мне приходилось сталкивался с поддельными долларами, скажу честно: уровень изготовления был такой высокий, что моим знакомым пришлось убеждать меня, что это не розыгрыш. К слову сказать, торговая организация, и эти пару сотен они показывали своим корешам, как артефакт, потому как сдать их в банк как фальшивые "себе дороже". Дело было давно. Списали в убыток.

[GolemFury]

https://bankirsha.com/pochemu-sotrudniki-ba...am-klienta.html

[A_Alexx]

https://bankirsha.com/pochemu-sotrudniki-ba...am-klienta.html

хм, там написано, что паспорт требуют только при перечислении более 15 тыр.
на днях оргвзнос оплачивал всего в пару тыр, так в Бинбанке категорически потребовали. Из-за этого ходил 2 раза.

[Kern]

.. проходить какую-то унизительную процедуру идентификации (предъявлять паспорт или биометрику..

В чём унижение? Какое то гипертрофированное чувство собственного достоинства.
Или в магазине охранник просит показать сумку - если ничего не спёр, в чём проблема показать?

[kitten]

Или в магазине охранник просит показать сумку - если ничего не спёр, в чём проблема показать?

Это имеют право делать только сотрудники полиции и составлять протокол досмотра.

[A_Alexx]

.. проходить какую-то унизительную процедуру идентификации (предъявлять паспорт или биометрику..

В чём унижение? Какое то гипертрофированное чувство собственного достоинства.
Или в магазине охранник просит показать сумку - если ничего не спёр, в чём проблема показать?

Дело принципа. Вот мне пришлось из-за этой тупости дважды потратить время. А завтра они захотят еще и военный билет? А послезавтра справки о психическом здоровье и несудимости?

[Басилий]

Небольшое замечание: не путайте свободный оборот наличных денег, в т.ч. их размен по номиналу и операции по счёту, в т.ч. карточному. Если у вас в банковском договоре по счёту указаны паспортные данные, то банк, в отсутствии других методов проверки личности, имеет право запрашивать такие данные для вашей идентификации, тут вопросов нет. Собственно вопросы к требованию обязательной идентификации в кассе банка при обычном размене. Для тех, кто считает это несущественным, подсказка: ни я, ни подавляющее большинство окружающих людей не изготавливают фальшивки и против их оборота, при этом стоит учитывать, что, например, ни одно нормальное торговое предприятие, действующее в конкурентных условиях, не станет раздражать покупателей какими-то идиотскими требованиями предъявлять паспорт и отказывая в продаже товаров свободного оборота без оного.
Другой разговор, если кто-то вдруг предъявил в кассе фальшивую купюру, то тогда, собственно, и следует спрашивать с этого человека, кто он такой и откуда у него появилась фальшивка, но это дело сугубо милицейское. А когда кто-то пытается разменять деньги (изначально подразумевая, что они не фальшивые) он априори никакого противоправного действия не совершает. И здесь касса банка считает иначе, отказывая человеку в размене банкнот без предъявления паспорта и незаконно отправляя мытаря в тот же соседний магазин, который с высокой степенью вероятности не сможет отличить качественно изготовленную фальшивку от настоящей.
Надеюсь так понятнее?

[GolemFury]

Вы ссылку-то мою не игнорируйте упорно - там все прямо написано, со ссылками на "профильный" федеральный закон.

[Басилий]

Вы ссылку-то мою не игнорируйте упорно - там все прямо написано, со ссылками на "профильный" федеральный закон.

Вы сами-то текст из приведённой ссылки до конца читали?
Кстати из того же закона в подтверждение моих мыслей:

Идентификация клиента - физического лица, представителя клиента, выгодоприобретателя и бенефициарного владельца не проводятся при осуществлении организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом, операций по приему от клиентов - физических лиц платежей, страховых премий, если их сумма не превышает 15 000 рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 15 000 рублей (за исключением случая, когда у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что данная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма).

А вот теперь попробуйте-ка объяснить - это как же надо вывихнуть мозг, чтобы размен денег (одной 5000-ой купюры) умудриться классифицировать как подозрение в легализации преступных доходов или финансировании терроризма? А ведь ничего другого в обоснование идиотского требования в предъявлении паспорта нет (ну, может быть, кроме ещё более идиотского внутреннего распоряжения некоего банка, которое, как можно понять, противозаконно по сути).