Топ-100
Форум Академгородка г. Новосибирска
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Правила форума Правила форума      Магазин «Ярче»Магазину «Ярче» требуется сотрудник в ночную смену! Достойная оплата от 80 000₽, сменный график. Адрес: ул. Терешковой, 19А. тел. +7-913-770-2931 (Ольга)  

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Академгородок - Технопарк: кто кого инвестирует ?, Виртуальное интервью с обывателем
Freq
Отправлено: 19.05.2006, 13:46
+Цитировать сообщение


Участник
**

Группа: Участник
Сообщений: 97
Регистрация: 22.08.2005
Пользователь №: 13042




Проект «Технопарк» – главная тема, обсуждаемая в Академгородке. Интервью с Управляющим делами Д.Верховодом «Технопарк – это возрождение Академгородка» («Навигатор» № 13 от 07.04.06 г.) приоткрыло планы лоббистов проекта. Откровения главного концептуалиста Технопарка вызвали ожидаемую дискуссию в Интернете и стали элементом солидаризации общественности Академгородка в сопротивлении этому проекту. Но экологическая и градостроительная проблемы – лишь вершина айсберга последствий экспансии Технопарка в Академгородок.
Со свойственной математику логикой, Дмитрий Бенедиктович построил стройный аргументационный ряд, который назовем «рядом Верховода». Не претендуя на истину в высшей инстанции, построю свой аргументационный ряд, который назову «рядом Обывателя». Ряды Верховода и Обывателя несходимы. Интересы Академгородка и Технопарка (по предлагаемой модели) территориально и концептуально несовместимы.
Строю ряд аргументов Обывателя:
1. Концепция Академгородка, реализованная полвека назад, заключалась в создании территориально относительно замкнутой, интеллектуально самодостаточной и самовоспроизводимой академической экосоциосистемы. В Академгородке культивировалась индустрия обогащения научной мысли с ее последующей кристаллизацией в научный продукт. Сибирское Отделение и НГУ образовали единое интеллектуальное пространство. Отдаленность Академгородка от мегаполиса и экологическая религиозность общественности обеспечили низкую кадровую диффузию и высокую антропогенную чистоту среды обитания. Академгородок – особый мир гармонии природы и человека. Гармония есть минимизация противоречий и основа устойчивости. Гармония Академгородка под угрозой.
2.Осмелюсь усомниться в сопоставимости масштабов личностей основателя Академгородка академика М.А.Лаврентьева и Управделами СО РАН Д.Верховода, потенциального реинкарнолога Академгородка. Высокой исторической некорректностью страдает сопоставление эпох создания Академгородка и его современной реновации. Полвека назад была другая страна – победитель мировой войны, сверхдержава, оборонная и космическая доктрина которой сформировала мощный заказ на образование и фундаментальную науку. Россия настоящего момента сверхдержавой не является, и стабильного заказа на научный продукт и наукоемкие технологии, к сожалению, нет.
3. Многое стало понятным из перевода терминов Д.Верховода в «апрельских тезисах» по Технопарку. Термин «венчурный бизнес» происходит от английского слова «venture», что по словарю Мюллера означает: рискованное предприятие; наугад; наудачу; риск; спекуляция; сумма, подвергаемая риску; ставить на карту. Слово «venturer» переводится: предприниматель, идущий на риск; авантюрист. Без комментариев.
4. Несколько слов о венчурных фондах, которые априори есть технологии высоких финансовых рисков. В статье «Капитал рождает идеи» (журнал «Эксперт» № 28 за 2005 г.) дано определение: «Венчурный бизнес – это система, при которой инвестируется десять компаний, из них половина становятся банкротами, в трех инвестиции возвращаются, одна дает десятикратный рост, и еще в одной компании прибыль в 100 раз превышает вложения». Это цитата одного из самых известных венчурных капиталистов мира Тима Дрейпера. Им создан инновационный фонд для работы на постсоветском пространстве. В сферу его интересов входит вся «высокая» наука - от биотехнологий до термоядерного синтеза. (Лично мне это представляется легализованной формой научного шпионажа или диверсии против постсоветской науки). Государственных венчурных фондов в России не существует.
Тим Дрейпер - автор «вирусного маркетинга» (быстрое распространение Интернет-продукции). Венчурное инвестирование имеет целью извлечение прибыли из всего, в том числе последствий техногенных катастроф, кризисных ситуаций, природных катаклизмов. В средние века это называлось пир во время чумы.
5. Проект Технопарка – система не связанных в явном виде этапов. Весь проект (создание инфраструктуры, производственных корпусов, бизнес-центра, социальных объектов, социального и элитного жилья) стократную прибыль дать не может. Венчурный фонд включается в инвестирование только части проекта. В бизнесе существуют понятия «коротких», «средних» и «длинных» денег в зависимости от срока окупаемости вложений. В проекте Технопарка «короткие» деньги – этап, реализуемый в первую очередь (строительство ликвидного элитного жилья). Под это действительно реальны инвестиции, более того, вероятна конкуренция инвесторов. На этом этапе неизбежна коррупция. По получении сверхприбыли инвестиционная привлекательность Технопарка теряется. В страну с неустойчивой неконвертируемой валютой, нестабильным политическим режимом, неизбежным переделом собственности среднесрочные и тем более долгосрочные инвестиции маловероятны. Закономерен вопрос: кто кого инвестирует – Технопарк Академгородок, или Академгородок – Технопарк, предоставляя последнему высоколиквидные дорогостоящие территориальные, инфраструктурные и репутационные ресурсы ? Брэнд Академгородка – очень дорогой товар.
6. Концепция кадровой реинкарнации Академгородка порочна и состоит в репатриации утекших на запад мозгов и коммерциализации мозгов выпускников НГУ посредством введения гена «venture» (риск, авантюризм, спекуляция).
7. 200 тыс.долларов за квартиру в Технопарке – деньги, нереальные для академических возвращенцев, имеющих в лучшем случае положительное сальдо в 1-1,5 тыс.долларов в месяц. Для выпускников НГУ ипотека в сотни тысяч долларов исключена (ипотечным законодательством предусмотрена ипотека на приобретение социального, а не элитного жилья, по социальным нормам, преимущественно для работников бюджетной сферы). Завершение строительства элиток потребует расчета с застройщиком. Возникновение финансового форс-мажора неизбежно повлечет внеконцептуальный «сброс» построенного жилья. Элитное жилье в «квадрате Верховода» будет скуплено сибирскими олигархами, а реализация этого жилья создаст жилищную олигархию внутри Академгородка. Строительство элитного микрорайона в режиме сосуществовании со старым жилым фондом – создание Бродвея с синхронным обращением последнего в Гарлем.
8. Строительство элитного жилья в Верхней Зоне может стать ловушкой для инвесторов. Нарушение земельного и природоохранного законодательства в части неучтения интересов жителей близрасположенных домов чревато отказом в регистрации прав собственности в учреждениях юстиции.
9. Между Академгородком и Технопарком должна сохраняться дистанционная и информационная связь, аналогичная связи с Наукоградом Кольцово (НПО «Вектор»), от которой каждый из научных гигантов выиграл. Более предпочтительной и правильной является концепция главы Кольцова Н.Красникова о создании технопарковой оси из трех равноудаленных объектов: Академгородка – Технопарка – Наукограда.
10. Технопарк есть где разместить без ущерба для Академгородка. В конце 80-х за базой А.Тульского планировалось строительство ЭСНК («Экспериментального социально-научного комплекса») для разработки и выпуска отечественных компьютеров – от «персоналок» до супер-ЭВМ для расчета оборонных, атомных, космических программ. Площадь ЭСНК – 300 га. Был разработан проект, предусматривающий жилье двух категорий, научные модули, производственные корпуса, социальные учреждения, ДК (аналог Конгресс-центра). Макет ЭСНК находится в ГИПРО НИИ. Однако, развал Союза, смена госприоритетов, диверсия на отечественный рынок дешевых персоналок «желтой» сборки похоронили ЭСНК до его создания. Стоит ли изобретать велосипед ?
11. Внедрение Технопарка в Академгородок есть его коммунализация, то есть создание разноотраслевой коммунальной квартиры при избытке земельных ресурсов вблизи Академгородка и острейшем дефиците коммунальных ресурсов в самом Академгородке. Перегрузки инженерных сетей (в первую очередь системы стоков), к которым планируется присоединение объектов Технопарка, чреваты коммунальными катастрофами.
12. Экологический синдром общественности не может быть успокоен недостоверной информацией о стратегии сохранения леса при строительстве Технопарка. Плешивость не к лицу Академгородку. Лес в городке «де-факто» бесхозен. Бердское лесничество, под надзором которого временно находились академовские леса, провело передачу лесов «Горзеленхозу» Новосибирска без инвентаризации, составления перечетных ведомостей и обследования. Бизнес-оценки по реализации «неучтенки» леса таковы: при средней площади земли, занимаемой одним взрослым деревом, в 10 кв.м, плотности леса 1000 единиц/гектар, среднем обхвате 42-48 см, 2 тыс.руб. за 1 куб, с гектара «бесхозного» леса получается доход в 1 млн.рублей. Это еще одна теневая сторона Технопарка.
13. Строительство Технопарка и расширение НГУ объективно становятся антагонизирующими проектами, конкурирующими за пространство, инфраструктуру и общественное одобрение. Синхронизация расширения НГУ и создания Технопарка делают их взаимоисключающими. Реализация обоих проектов требует масштабной вырубки лесов на близрасположенных площадках и значительного роста потребления тепло-, водо-, энерго-, дорожно-транспортных ресурсов. Это изменит экосистему в районе стройки и нагрузку на инфраструктуру, расширять которую ни НГУ, ни Технопарк не собираются. Академгородок стоит перед выбором меньшего зла, и предпочтения в сторону развития уже доказавшего мировые образовательные стандарты НГУ явны. Территориальная параллелезация университета и Технопарка должна быть исключена.
14. Академгородок находится в состоянии финансового истощения. Ответственность «отцов» СО РАН обязана заключаться не в поддержке конкурирующих проектов, а в ориентации вектора денежных потоков на поддержку действующих институтов.
15. Технопарк как центр создания хайтеков целесообразен при сформированных макроэкономических потребностях отечественных производителей. Преимущественно сырьевой профиль бюджетоформирующей промышленности страны, равно как крупный частный капитал, не формируют объемный заказ на дорогие высокие технологии.
Мне представляется, что Академгородок «загоняется» в точку бифуркации с непредсказуемым профессиональным, социальным, экологическим и коммунальным гистерезисом. Количество изменений рано или поздно приведет к диалектической потере качества жизни и работы в Академгородке. Академгородок не может и не должен стать экспериментальной площадкой для авантюрных проектов сомнительной степени востребованности и безопасности.
Наша малая родина в опасности. Назрела объективная необходимость создания Академ-парламента – общественной палаты Академгородка с целью первоочередного решения двух глобальных проблем – реформы ЖКХ и Технопарка.

Обыватель Л.Лазарева
 
Перейти в начало страницы
Developer
Отправлено: 19.05.2006, 13:49
+Цитировать сообщение





Гость




unregistered


Просто полный бред. Убегаю от компьютера, вечером откомментирую.
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 19.05.2006, 13:51
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406




QUOTE (Freq @ May 19 2006, 14:46)
1. Концепция  Академгородка, реализованная полвека назад,  заключалась в создании территориально  относительно замкнутой, интеллектуально самодостаточной  и самовоспроизводимой академической  экосоциосистемы.

Порок, как говорится, заложен еще в фундаменте:

Замкнутая система не может быть самодостаточной и самовоспроизводимой. Вечных двигателей не бывает.

Дальше можно не читать, потому что ерунда.


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
Vbif
Отправлено: 19.05.2006, 14:49
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 9291
Регистрация: 11.01.2003
Пользователь №: 219




даже страшно становится. дуст спасет мир.
 
Перейти в начало страницы
gutterboy
Отправлено: 19.05.2006, 14:52
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 18546
Регистрация: 16.11.2004
Пользователь №: 4931




Я сейчас прочитаю текст, но тексты автора, который в обсуждении науки и прогресса делает столь интеллектуально жалкую подмену
Ряды Верховода и Обывателя несходимы. Интересы Академгородка и Технопарка (по предлагаемой модели) территориально и концептуально несовместимы.
вряд ли стоят какого-то анализа, кроме психоаналитического. Примем к сведению, что Обыватель и АГ для автора тождественны. Где там наши флаги про особость научного сообщества?


--------------------
1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
 
Перейти в начало страницы
String
Отправлено: 19.05.2006, 15:11
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 7708
Регистрация: 18.08.2004
Пользователь №: 3437




Я так понимаю - та самая Л.Лазарева, что еще на выборах прославилась?
 
Перейти в начало страницы
Мыша
Отправлено: 19.05.2006, 15:23
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1550
Регистрация: 28.11.2004
Пользователь №: 5172




Логично.
Хотя "ряд обывателя" - термин, на мой взгляд, неудачный. Воспринимается априори негативно, да вдобавок еще провоцирует активность навешивателей ярлыков: "бред", "дальше можно не читать", "только дустом" и т.п. Отвлекает читателя от сути. Хотя если читателю изначально плевать на суть сообщения, то тут никакие меры не помогут.
 
Перейти в начало страницы
Alex Alexeev
Отправлено: 19.05.2006, 17:09
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 8495
Регистрация: 01.02.2006
Из: Анапа
Пользователь №: 19993




QUOTE (Мыша @ May 19 2006, 15:23)
Логично.
Хотя "ряд обывателя" - термин, на мой взгляд, неудачный. Воспринимается априори негативно, да вдобавок еще провоцирует активность навешивателей ярлыков: "бред", "дальше можно не читать", "только дустом" и т.п. Отвлекает читателя от сути. Хотя если читателю изначально плевать на суть сообщения, то тут никакие меры не помогут.

В том то и дело, что сути нет.
Для сравнения сравните с обсуждением темы поднятой ArizonaWeird
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=109052
Тоже вроде против, но уровень аргументов совсем другой, более того именно такие аргументы и обсуждения приводят к корректировки общей концепции.
А про госпожу Лазареву и уровень ее аргументации вообще все ясно давно.


--------------------
Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты
Парализует ресурсы
Социальных конструкций
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 19.05.2006, 18:16
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406




QUOTE (Мыша @ May 19 2006, 16:23)
Логично.
Хотя "ряд обывателя" - термин, на мой взгляд, неудачный. Воспринимается априори негативно, да вдобавок еще провоцирует активность навешивателей ярлыков: "бред", "дальше можно не читать", "только дустом" и т.п. Отвлекает читателя от сути. Хотя если читателю изначально плевать на суть сообщения, то тут никакие меры не помогут.

У меня, обывателя (я -- обыватель) неприятие вызывает не то, что эту чушь пронес другой обыватель (к чуши я отношусь философски, когда ее не пытаются мне доказывать), а именно явные нестыковки, дающие итоговую ничтожность аргументов. Просто даже возражать не на что -- человек, видимо, всю жизнь прожил в джунглях с бандерлогами, как Маугли. В Киеве дядька, а в имении -- вода.


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
Мыша
Отправлено: 19.05.2006, 18:40
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1550
Регистрация: 28.11.2004
Пользователь №: 5172




Просветите, пожалуйста, в чем нестыковки в тексте автора темы.
Из рекламируемого Алексом уровня аргументации ArizonaWeird'а я поняла следующее: "Технопарк в Академгородке не имеет смысла, т.к. АГ построен при "совке". Для меня эта логическая связка, мягко говоря, неочевидна. Мне эту мысль необходимо пояснить. Приводимые им примеры удавшихся и неудавшихся технопарков мне, честно говоря, незнакомы. Я не историк и не IT-специалист. А логического и логичного обоснования основной мысли я в постах ArizonaWeird'а не нашла.

В посте автора темы вроде все понятно и возражений у меня не вызвало. Аргументированных протестов тоже не было ни одного. Разве что Аспопов, что называется "прискрёбся", но он не заметил в тексте
QUOTE
Концепция Академгородка, реализованная полвека назад, заключалась в создании территориально относительно замкнутой, интеллектуально самодостаточной и самовоспроизводимой академической экосоциосистемы.
слова "относительно", которое коренным образом меняет дело и делает аргумент Аспопова полностью несостоятельным.
 
Перейти в начало страницы
medvezai
Отправлено: 19.05.2006, 18:52
+Цитировать сообщение


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 4758
Регистрация: 16.02.2005
Из: Гоп-район
Пользователь №: 7375




QUOTE (Мыша @ May 19 2006, 18:40)
QUOTE
Концепция Академгородка, реализованная полвека назад, заключалась в создании территориально относительно замкнутой, интеллектуально самодостаточной и самовоспроизводимой академической экосоциосистемы.
слова "относительно", которое коренным образом меняет дело и делает аргумент Аспопова полностью несостоятельным.

"Относительно" в данном контексте настолько мутное слово, что сути по существу не меняет. И "коренным образом" тем более..
Так что аргумент Аспопова остается в силе ... cool.gif
 
Перейти в начало страницы
Vbif
Отправлено: 19.05.2006, 19:09
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Модератор
Сообщений: 9291
Регистрация: 11.01.2003
Пользователь №: 219




QUOTE (Мыша @ May 19 2006, 18:40)
В посте автора темы вроде все понятно и возражений у меня не вызвало. Аргументированных протестов тоже не было ни одного.

ну тяжело это комментировать. ну давайте попунктно:
QUOTE
1. Концепция Академгородка, реализованная полвека назад, заключалась в создании территориально относительно замкнутой, интеллектуально самодостаточной и самовоспроизводимой академической экосоциосистемы. В Академгородке культивировалась индустрия обогащения научной мысли с ее последующей кристаллизацией в научный продукт. Сибирское Отделение и НГУ образовали единое интеллектуальное пространство. Отдаленность Академгородка от мегаполиса и экологическая религиозность общественности обеспечили низкую кадровую диффузию и высокую антропогенную чистоту среды обитания. Академгородок – особый мир гармонии природы и человека. Гармония есть минимизация противоречий и основа устойчивости. Гармония Академгородка под угрозой.

откуда такие данные о концепции? что такое "территориально относительно замкнутая"? Замкнутая для миграций? Не было такого. Закрытая информационно? Тоже не было. даже если поверить, что у АГ была такая концепция, ныне существующий АГ ей не соответствует. лет 15 как минимум.
что такое "интеллектуально самодостаточная"? что, академовцам не надо было учитывать знания остального мира в своих исследованиях? или что все вспомогательные исследования можно было провести здесь? не было такого. могу с примерами.
самовоспроизводимая это что имелось ввиду? что дети ученых становятся учеными и восполняли ушедших? бред. или что только выпускники НГУ восполняли только ряды институтов? не было такого - и выпускники разлетались, и в институты шли с других ВУЗов.
что такое "культивировалась индустрия обогащения научной мысли". это типа есть научная мысль, которая чем-то "обогащается" и потом как-то "кристализуется" в какой-то "научный продукт"? очень поэтично, но по осмысленности - ниже псевдоалхимических трактатов.
про СО и НГУ - нормальная фраза, но не имеет никакого отношения к существованию НТП.
пассаж про религиозность и диффузность вообще прокомментировать не могу. это ад. это праздник. это активисты.
гармония природы и человека в нынешнем АГ - особстатья. очень много комментированная по многим аспектам. в частности, нативной "природы"в АГ почти нема, тем паче на площадке, где планируют ТП.
"Родина в опасности" - это вообще шедевр.

блин, собирался честно откомментить весь пост, но концентрация бреда превращает это в шибко трудоемкое занятие. если сильно попросите - продолжение последует.
 
Перейти в начало страницы
aspopov
Отправлено: 19.05.2006, 19:31
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 64487
Регистрация: 21.10.2004
Из: Солнечная система
Пользователь №: 4406




QUOTE (Мыша @ May 19 2006, 19:40)
В посте автора темы вроде все понятно и возражений у меня не вызвало. Аргументированных протестов тоже не было ни одного. Разве что Аспопов, что называется "прискрёбся", но он не заметил в тексте
QUOTE
Концепция Академгородка, реализованная полвека назад, заключалась в создании территориально относительно замкнутой, интеллектуально самодостаточной и самовоспроизводимой академической экосоциосистемы.
слова "относительно", которое коренным образом меняет дело и делает аргумент Аспопова полностью несостоятельным.

Заметил я это слово, заметил. Тут вот что: если есть такая некая относительность -- стало быть, система незамкнутая, открытая. Что мы и видим, скажем, в аспекте того же "самовоспроизводства" науки в АГ: своими силами самовоспроизводства не получается. Получается только с довольно мощным притоком иногородних студентов в НГУ и молодых специалистов из других вузов (прежде всего, НГТУ и Томска) -- извне. Следовательно, все построение аргументации "от закрытости" теряет смысл. То есть, автор сам(а) в первых же фразах сказал(а) что-то вроде "здесь закрытая, но открытая система". Комментарии, как говорится, нужны только тем, кто пассажир бронепоезда.

Так что это Вы ко мне "прискреблись", а я как раз противоречивость рассуждений автора вполне четко обозначил. И в Вашем рассуждении передергивание: 1) слово "относительно" меняет дело вовсе не коренным образом; 2) и, соответственно, делает мой аргумент лишь "относительно" уязвимым, а не сразу "полностью несостоятельным". В общем, эмоциями тут не поможешь -- это и Вам, и автору темы полезно усвоить.

Если перейти на обывательский язык, то эта "закрытая открытость" выражается в том, что сейчас здесь реликтовое болото, из которого стремятся вырваться (за рубеж ли, в бизнес ли) большинство мало-мальски активных и способных чего-то достигать исследователей. Основной порок болота, вынуждающих хорошие, здоровые силы искать работу "в стороне" -- отсутствие перспектив. А что мы имеем в качестве притока? Сюда едут (часто из еще более гиблых болот) за образованием, которое пока еще здесь довольно сильно, но уже мало кто рассчитывает здесь на прокорм и самореализацию.

НТП даст если не перспективы, то близкую к идеалу альтернативу для прокорма и самовыражения. Все же это не торговать на рынке и не уезжать в Америку. И НТП поспособствует "второму дыханию" неплохого местного образования.

Хотя возможность езды и осуществления исследований по всему миру я считаю для исследователей и науки не только благом, но даже где-то и необходимостью, но нужно, чтобы вариант возвращения сюда в любой момент времени не слишком проигрывал в глазах исследователя любым другим вариантам. В идеале, чтобы и исследователи и из европейской России, и из-за рубежа не стеснялись сюда приехать и поработать тут годик-другой (сейчас их сюда калачом не заманишь, ну, разве что китайцев).

НТП сильно увеличит открытость местной системы, позволит из стоялого болота сделать проточный пруд. И какашки (которых накопилось тут немало) уплывут, а также начнут появляться жемчужины.

Жилье и прочие социально-бытовые блага призваны как раз увеличить привлекательность АГ для притока новых сил.


--------------------
Homo homini lupus ест.
 
Перейти в начало страницы
Мыша
Отправлено: 19.05.2006, 20:00
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1550
Регистрация: 28.11.2004
Пользователь №: 5172




QUOTE (Vbif @ May 19 2006, 19:09)
QUOTE (Мыша @ May 19 2006, 18:40)
В посте автора темы вроде все понятно и возражений у меня не вызвало. Аргументированных протестов тоже не было ни одного.

ну тяжело это комментировать. ну давайте попунктно:
QUOTE
1. Концепция Академгородка, реализованная полвека назад, заключалась в создании территориально относительно замкнутой, интеллектуально самодостаточной и самовоспроизводимой академической экосоциосистемы. В Академгородке культивировалась индустрия обогащения научной мысли с ее последующей кристаллизацией в научный продукт. Сибирское Отделение и НГУ образовали единое интеллектуальное пространство. Отдаленность Академгородка от мегаполиса и экологическая религиозность общественности обеспечили низкую кадровую диффузию и высокую антропогенную чистоту среды обитания. Академгородок – особый мир гармонии природы и человека. Гармония есть минимизация противоречий и основа устойчивости. Гармония Академгородка под угрозой.

откуда такие данные о концепции? что такое "территориально относительно замкнутая"? Замкнутая для миграций? Не было такого. Закрытая информационно? Тоже не было. даже если поверить, что у АГ была такая концепция, ныне существующий АГ ей не соответствует. лет 15 как минимум.
что такое "интеллектуально самодостаточная"? что, академовцам не надо было учитывать знания остального мира в своих исследованиях? или что все вспомогательные исследования можно было провести здесь? не было такого. могу с примерами.
самовоспроизводимая это что имелось ввиду? что дети ученых становятся учеными и восполняли ушедших? бред. или что только выпускники НГУ восполняли только ряды институтов? не было такого - и выпускники разлетались, и в институты шли с других ВУЗов.
что такое "культивировалась индустрия обогащения научной мысли". это типа есть научная мысль, которая чем-то "обогащается" и потом как-то "кристализуется" в какой-то "научный продукт"? очень поэтично, но по осмысленности - ниже псевдоалхимических трактатов.
про СО и НГУ - нормальная фраза, но не имеет никакого отношения к существованию НТП.
пассаж про религиозность и диффузность вообще прокомментировать не могу. это ад. это праздник. это активисты.
гармония природы и человека в нынешнем АГ - особстатья. очень много комментированная по многим аспектам. в частности, нативной "природы"в АГ почти нема, тем паче на площадке, где планируют ТП.
"Родина в опасности" - это вообще шедевр.

блин, собирался честно откомментить весь пост, но концентрация бреда превращает это в шибко трудоемкое занятие. если сильно попросите - продолжение последует.

По первому пункту, навскидку:
Относительная территориальная замкнутость - это, насколько я поняла, то, что АГ был вынесен достаточно далеко за пределы города. В малонаселенный район, окруженный лесом.

"Интеллектуально самодостаточная" - значит, способная вести научную работу самостоятельно, без привлечения иногородних специалистов и ресурсов.

Самовоспроизводимая - да, достаточная часть выпускников НГУ оставалась работать в институтах, обновляя научные кадры. И до сих пор большая часть сотрудников институтов Академгородка - выпускники НГУ.

Я поняла эти термины так, и никакого ощущения некомпетентности автора у меня не возникло.

В понедельник, наверное, отвечу полностью и всем. Домой пора, а там инета нет.
 
Перейти в начало страницы
gutterboy
Отправлено: 19.05.2006, 20:08
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 18546
Регистрация: 16.11.2004
Пользователь №: 4931




QUOTE (Мыша @ May 19 2006, 21:00)
По первому пункту, навскидку:
Относительная территориальная замкнутость - это, насколько я поняла, то, что АГ был вынесен достаточно далеко за пределы города. В малонаселенный район, окруженный лесом.

"Интеллектуально самодостаточная" - значит, способная вести научную работу самостоятельно, без привлечения иногородних специалистов и ресурсов.

Самовоспроизводимая - да, достаточная часть выпускников НГУ оставалась работать в институтах, обновляя научные кадры. И до сих пор большая часть сотрудников институтов Академгородка - выпускники НГУ.

Я поняла эти термины так, и никакого ощущения некомпетентности автора у меня не возникло.

В понедельник, наверное, отвечу полностью и всем. Домой пора, а там инета нет.

Цитата из одного старожила: "я перестал чувствовать, что мы живем в деревне на отшибе, когда начал стабильно ходить 108-й автобус." Коли Вы считаете, что знаете предмет, определите, к какому периоду (хотя бы неточно) это относится и почему именно это названо приметой и фактором. Либо Вы настолько не в теме (что так и есть), что лучше воздерживаться от рассуждений.

Бред, Вы не в теме. Наука - глобальная открытая система Рекомендую усвоить, что с этим можно работать как с аксиомой.

....


--------------------
1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
 
Перейти в начало страницы

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия