 НТП -- отродье дьявола!.., Эмоции по поводу проекта выплёскиваем здесь |
 |
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок" Правила форума
 Магазину «Ярче» требуется сотрудник в ночную смену! Достойная оплата от 80 000₽, сменный график. Адрес: ул. Терешковой, 19А. тел. +7-913-770-2931 (Ольга)
 Платные темы только через пользователя РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ
 forum@academ.info  Вновь открыта приёмная депутатов и общественников Советского района.
|
  |
| НТП -- отродье дьявола!.., Эмоции по поводу проекта выплёскиваем здесь |
|
Отправлено: 07.05.2006, 20:53
 
|
|
|
Ветеран  Группа: Участник Сообщений: 1234 Регистрация: 23.03.2006 Пользователь №: 22099  |
Но мо флейм!
Неродившийся еще пока НТП - отродье дьявола! России и российской науке этот приблуд никчему, объясняю одну из имхо. Россия не та страна, где нужны резкие схватки при выкидыше того или иного монстра. Возьмем историю прошлого столетия, где всё делалось быстро и необдуманно, и проанализируем. Любой глобальный политико-экономический проект, который был якобы необходим и создавался в торопях, оборачивался крахом. Мои "дилетантские" примеры: 1. БАМ 2. Буран, а возможно и вся космонавтика, кроме спутников!!! 3. Афган 4. Перестройка по принципу трах и разбежались 5. Еще много чего, разные вторжения и помощи, например Считаю на основе указанного, блицкриги нам противопоказаны мирозданием. России нужен предельно гармоничный путь, вписывающийся во внутреннюю и внешнюю политику. Избавьте страну от излишних амбиций и этим вы достигнете истинного процветания. НТП не место нигде в стране. Это продукт ЦРУ и их шпиков тут у нас. -------------------- Keep your status-quo.
|
|
|
| Developer |
Отправлено: 07.05.2006, 21:01
|
||
|
Гость unregistered |
У Вас первая строчка противоречит остальному сообщению. Как раз типичный флейм на основе ярлыков: "отродье дьявола" (без комментариев), "продукт ЦРУ и их шпиков" (здорово, Вы обвинили в работе на ЦРУ сразу массу людей: и менеджера Верховода, и предпринимателя Сосинского, и выдавших гарантии на кредиты под НТП менеджмент Сбера, ВТБ и Газпромбанка, и ещё целую массу людей, среди которых немало жителей Академгородка). Я уже молчу об аргументах... Наконец, это оффтоп. В Вашем сообщении нет ни слова про науку, СО РАН и механизмы взаимодействия. Будь я модератором раздела, непременно удалил. Или перенёс куда-нибудь во флеймовую ветку. |
||
|
|
|||
|
Отправлено: 07.05.2006, 21:25
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 18546 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 4931 |
Ложь. Суть инвестмента - получение прибыли, сохранение капитала и использование денег для самоактуализации. Оборот - частный аспект, во многих слуачях вообще неважный. Для осознания факта рекомендую ознакомиться с отчетностью и учетом в авиапроме и судостроении. Можно также АЭС, горные разработки и т.д. ... Без конца проецируете. Похоже, Вы в этом отношении безнадежны. Выраженный EF (EsFx) - почти диагноз. -------------------- 1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 07.05.2006, 21:33
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 10249 Регистрация: 23.11.2005 Пользователь №: 17048 |
Это ж надо было, при белом то свете такие слова наляпать. Космонавтика была не нужна..БАМ не нужен...Кто сказал пану такую Буйду ?? -------------------- Блюз - это когда хорошему человеку плохо. А Попса - это когда плохому человеку хорошо.
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 07.05.2006, 21:35
|
|||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 18546 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 4931 |
Нет. Вы абсолютно безграмотны в простейших вопросах финанализа и управления финансами. Ясно указано - авиапром и судостроение. Если бы Вы были в теме, мгновенно бы сообразили, в чем дело (это простейшая вещь), и смогли обозначить указанное одной короткой фразой. Даю вторую попытку. -------------------- 1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 07.05.2006, 21:42
|
|||||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 18546 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 4931 |
А перевести на русский? Девелопер попал в число полубогов? -------------------- 1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
|
||||
|
|
|||||
| Developer |
Отправлено: 07.05.2006, 21:44
|
||
|
Гость unregistered |
На самом деле в ветке может возникнуть полезная информация, которую организаторы смогут учесть в своей работе.  А в "Бесполезных вопросах" слишком много молодняка, который зафлудит полной бессмыленностью, и туда серьёзные люди вряд ли пойдут.
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 07.05.2006, 21:55
|
|
|
Еврейская душа Группа: Опытный Сообщений: 37033 Регистрация: 12.07.2004 Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне Пользователь №: 3032 |
Chiv, чем Вам не угодила космонавтика? Вы её считаете тоже непродуктивной и не окупившей себя (про окупаемость я не знаю, но что на национальный престиж она очень серьёзно работала - разве не факт)?
-------------------- Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.2006, 22:48
|
|||
|
Ветеран Группа: Участник Сообщений: 1234 Регистрация: 23.03.2006 Пользователь №: 22099 |
Уважаемая МГ. Как Вы знаете, космонавтике в СССР придавалась роль скорее всего идеологическая (а далее и военная), нежели научная или роль, стимулирующая производство. Поэтому критичны были сроки, цели(как можно амбициознее). Исходя из сроков оказаться первыми перед западом и глобальности проектов(Вы уже знаете, была никому не нужная попытка высадки космонавта на Луну, проект Н1 вроде), из ВВП страны изымались средства гораздо большие, чем если бы цели и сроки были бы поскромнее. То есть напрягали непрофильные НИИ, КБ, заводы. Эта ведь большие накладные расходы. Плюс возможно многие проекты, типа Н1, не были на 100% готовы, а закончились плачевно. Благополучный полет Гагарина состоялся только чудом. Это не означает, что я противник космонавтики, особенно противник спутниковой. Но я и не сторонник МКС, где многие идеи "Мир"а стали доступны амерам. Опять таки Китай не торопясь, съэкономив кучу денег на исследованиях (т.е. просто слямзил у нас кое-что), запустил свою ракету и практически скоро нас догонит. Все это следствие поспешности советских руководителей. P.S. Но играет ли престиж нынешней космонавтики сейчас на страну? Кроме необходимых бал. ракет и спутников, кос-ка думаю не нужна, по крайней мере на современном топливе. -------------------- Keep your status-quo.
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 07.05.2006, 23:13
|
|
|
Еврейская душа Группа: Опытный Сообщений: 37033 Регистрация: 12.07.2004 Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне Пользователь №: 3032 |
Ну, допустим, что с космонавтикой всё обстоит так, как Вы описали (чисто гипотетически. И я думаю иначе). А БАМ чем нехорош? Тоже не окупился, тоже нескромен?
-------------------- Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.2006, 23:17
|
|||
|
Ветеран Группа: Участник Сообщений: 1234 Регистрация: 23.03.2006 Пользователь №: 22099 |
А каков поток по нему? Стройка позиционировалась как резервная жд в случае интервенции с китайской границы. Но видимо, не разобрались. А вообще, если быть гуманными и справедливыми, то лучше спросить у бывших строителей, которые до сих пор ютятся в тамошних кибитках. P.S. Впрочем БАМ могут реанимировать всвязи с прокладкой трубы, но это уже случай, который кураторы проекта не рассматривали. -------------------- Keep your status-quo.
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 08.05.2006, 9:42
|
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993 |
Как то все беззубо. Хотелось бы побольше полемичностии, задора. Например коментарии к моему интервью на NGS. http://news.ngs.ru/comments.php?id=20672. Вот где "полет" мысли и кипенье чувств
 По поводу спешки - единственный невосполнимый ресурс - время. Есть масса проектов в Советские, да и постсоветские времена,которые удались и делались быстро: Тюменская нефтяная эпопея, Гидроэнергетика Восточной Сибири и Якутии, Бомба, Космос, Академгородок (BTW), Есть проекты полугосударственные и негосударственные в последенее время - Капитализация Газпрома, Восстановление нашей металлургии - Евраз и Базел. Да есть и неудачные проекты, но этоскорее связано не с качеством проектов, а с политической конъюнкутрой и макроэкономикой. Но это уже другая история. -------------------- Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций |
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.2006, 10:38
|
|||
|
Ветеран Группа: Участник Сообщений: 1234 Регистрация: 23.03.2006 Пользователь №: 22099 |
Уважаемый г-н Алексеев, пост всего лишь призывает к осторожному подходу в деле создания НТП и что более важно, к предстоящей попытке НТП поглотить СОРАН, а уж если не поглотить, то затмить его на время или навсегда. А вообще это эволюционный шаг назад в истории России. Во первых гос. мужи-инвесторы, отнюдь немеценаты, набившие нефтедолларами все карманы, просто не знают куда их деть, суют их под дудку других вторых. Вторые, частично прихлебалы, частично дети зашедшие в игрушечную лавку и очарованные новым слоганом и его "перспективами", принимающими красочную обертку за адекватное содержимое. Третьи, которые думают что новоявленные технари и их парк могут только укрепить Науку, что полный вздор. Могу лишь заметить, что чистой Науке просто противопоказано техническое мышление. Наука - суть абстрактного ума, любая железячность - это как бельмо в глазу. Будет обидным превращение родной альма-матер в НГТУ№2. А то что это эвол. шаг назад в истории, можно потвердить "официальным"(т.е. отказ от статуса супердержавы в будущем) провозглашением России себя страной развивающейся, т.е делающей упор на прикладные отрыжки Науки и ставящей себя в один ряд с Индией, Пакистаном, Бразилией и пр. Впрочем, как я уже замечал о слабой преемственности поколений в России, остается уповать на то, что потомки вспомнят и возвеличат Науку и ее дом - Академию. Резюме: Создание НТП - цивильный способ похоронить СОРАН. -------------------- Keep your status-quo.
|
||
|
|
|||
|
Отправлено: 08.05.2006, 11:17
|
|||||||
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993 |
Вы откуда то знаете о попытке "зоны внедрения" при СО РАН его поглотить? Вы цифры посмотритев Со ран работают десятки тысяч научных сотрудников. Создание + 10 тысяч ориентированных на внедрение рабочих мест - это уже смерть и поглощение.
А что такое "чистая наука"? М.А. Лаврентьев какой наукой занимался, а С.Л. Соболев? Вы мне хоть одного академика-негуманитария назовите, который Чистой наукой занимался или занимается. Правильно говорите о преемственности. Изучайте работы великих предшественников, которые и создали престиж нашей науке. А не занимайтесь демагогией основанной на невежестве.
Резюме: Создание НТП - единственный цивильный способ сохранить СО РАН и Науку. -------------------- Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций |
||||||
|
|
|||||||
|
Отправлено: 08.05.2006, 11:57
|
|||
|
Еврейская душа Группа: Опытный Сообщений: 37033 Регистрация: 12.07.2004 Из: Академгородок, в!!! Верхней зоне Пользователь №: 3032 |
Единственных способов не бывает. Как-то веет Единственно Правильным Учением (всё-таки сказывается прошлое Комсомольского Вождька). Всем читать отзывы по сцылке, данной мусью Алексюевым. Кроме нашего румяненького Девелопера, подавляющее большинство говорит примерно следующее:
http://news.ngs.ru/comments.php?id=20672 Если б они были честны (см. выделенный пассаж), я бы их даже уважала. -------------------- Все вопросы 8-9О5-95О-48-77
|
||
|
|
|||
|
|
Текстовая версия |
