Топ-100
Форум Академгородка г. Новосибирска
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Правила форума Правила форума      Магазин «Ярче»Магазину «Ярче» требуется сотрудник в ночную смену! Достойная оплата от 80 000₽, сменный график. Адрес: ул. Терешковой, 19А. тел. +7-913-770-2931 (Ольга)  

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Попадаются ли мужчины, которые симулируют что хотят жениться, а на самом деле только хотят однократный контакт
Опрос
название темы -- суть опроса
Я холостой мужчина. Я притворяюсь, что хочу (впервые/снова) жениться специально, чтобы поиметь непродолжительную любовную историю [ 0 ] ** [0,00%]
Я холостой мужчина... я так специально не делаю, всегда честно не против перспективы брака при достаточных условиях, но то, что каждый раз с браком не получается, а с сексом-поводом-для-знакомства получается, меня не останавливает делать это как можно чаще [ 0 ] ** [0,00%]
Я холостой мужчина, я предупреждаю, что я холостой, и не планирую жениться... но многие думают я так кокетничаю, и я не против с теми кто надеется на брак поиметь однократный секс, ведь я же предупреждал [ 0 ] ** [0,00%]
Я женатый, скрываю это чтобы иметь кратковременные отношения с ищущими долговременных отношений женщинами [ 0 ] ** [0,00%]
Я женатый, но убежденный многоженец-дальнобойщик, иногда люди этого не понимают, и я скрываю, что в других городах есть уже жены, так что чисто однократным отношениям никогда не стремлюсь, хотя и скрываю, что уже имею долговременные [ 0 ] ** [0,00%]
Я женатый, я не стремлюсь к однократным отношениям и всегда отказывался от подобных предложений, поэтому и скрывать смысла нет [ 0 ] ** [0,00%]
Я женатый, я не стремлюсь к однократным отношениям и всегда но иногда не отказываюсь от подобных предложений, поэтому и специально чего-то придумывать смысла нет, надо ждать следующего непристойного предложения [ 0 ] ** [0,00%]
Я женатый мужчина, к одноразовым отношениям стремлюсь, но лень обманывать [ 2 ] ** [66,67%]
Я Женатый, стремлюсь, но дело не в трудности обмана и лени, а в других причинах, почему я не притворяюсь холостым или мечтающим об апгрейде жены [ 0 ] ** [0,00%]
Я Женатый, стремлюсь к кратковременному разнообразию, и у меня удовлетворять это стремление прекрасно получается с нужным типом женщин, мне особо не впились те, кто ищет серьезных отношений и которым мешает то что у меня с постоянными отношениями уже все занято [ 0 ] ** [0,00%]
Я Женатый (или тот кто раньше слишком убедительно говорил, о том, что он убежденный холостяк) мужчина, пробую симулировать -- пока не помогает, что-то шансов что дадут ощутимо не прибавляется [ 0 ] ** [0,00%]
Я холостой мужчина, я стремлюсь к длительным отношениям, да хоть и к кратковременным -- никак не дают [ 0 ] ** [0,00%]
Запасной пункт мужской [ 0 ] ** [0,00%]
Мужчина, другой вариант [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, да, мне попадались симулянты, успешно меня "разводили" [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, да, мне попадались симулянты, но никто еще меня не развел [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, я много раз замуж пыталась выходить, но пока девственница, так что были ли среди оппонентов симулянты -- не могу судить [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, я много раз замуж пыталась выходить, и выходила -- симулянтов не попалось. [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, я много раз замуж пыталась выходить, но пока девственница, так что были ли среди оппонентов симулянты -- не могу судить [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, я много раз замуж пыталась выходить, но были ли те, кто в периоды брачных компаний "больше не звонил" симулянтами -- сами они не признавались. Так что может "они не позвонили" и т.к. симулянтами были, и т.к. не хотели бесить признаниями что они симулянты [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, я много раз замуж пыталась выходить, но были ли те, кто в периоды брачных компаний "больше не звонил" симулянтами -- сами они не признавались. Так что может "они не позвонили" и т.к. симулянтами были, и т.к. не хотели бесить признаниями что они симулянты [ 0 ] ** [0,00%]
Женщина, другой вариант [ 1 ] ** [33,33%]
Запасной пункт женский [ 0 ] ** [0,00%]
Слышали ли Вы что такие существуют, для тех, кто таки не сталкивался лично?
Я сталкивался/Сталкивалась лично [ 1 ] ** [33,33%]
Я слышал(а) от других о существовании симулирующих желание жениться для того чтобы переспать разок, успешные истории [ 0 ] ** [0,00%]
Слышал(а) от других, но только истории как кого-то раскусили [ 0 ] ** [0,00%]
Не слышал(а), чтобы кто-то в подобных махинациях признавался (а другое как 100% доказательство нельзя рассматривать) [ 2 ] ** [66,67%]
Другое [ 0 ] ** [0,00%]
Всего голосов: 3
Гости не могут голосовать 
thruthnobuk
Отправлено: 11.08.2015, 22:54
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Troll
Сообщений: 165
Регистрация: 10.07.2015
Пользователь №: 401263




В общем кто читал мои сообщения, тот в курсе, что я считаю что у женщин дорога к искреннему сексу лежит в нынешнюю просвещенную эпоху только через азарт брачных кампаний. А что делать мужчинам, которые не хотят в новое брачное предприятие? (а искреннего секса хотят). Может быть использовать "нецелевую" аудиторию, и все будут довольны. Да грешен, я про это думал, но не пробовал. Но возможно я и передумаю пробовать если будет хорошая статистика?

Меня модератор просила в ее разделе не публиковаться. Я просто оправдываюсь перед теми, кто резонно заметит что отношения и такие тоже бывают, причем вроде бы даже дольше (т.к. брачная кампания не у всех всю жизнь длится), но не пытаюсь обсудить ее действия. Заодно оправдаюсь перед ней, если тему в Отношения кто-то все-таки перенесет.
 
Перейти в начало страницы
O.Nakuva
Отправлено: 12.08.2015, 8:19
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6371
Регистрация: 21.06.2014
Пользователь №: 365657




"Попадаются ли мужчины, которые симулируют что хотят жениться, а на самом деле только хотят однократный контакт"

Понять не могу...а как можно симулировать желание жениться? Болтать об этом и обещать?
Так верить поступкам надо, а не разговорам.
А чего плохого в сексе, как в таковом?
Почему обязательно через ЗАГС?

ТС! Давайте как-то конкретизируйте, в какую сторону соображать...


--------------------
Вас не шокирует, что я курю?
 
Перейти в начало страницы
@ЛЕН@
Отправлено: 12.08.2015, 17:29
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1516
Регистрация: 06.04.2008
Из: Академгородок, Бердск
Пользователь №: 70027




"Попадаются ли мужчины, которые симулируют что хотят жениться, а на самом деле только хотят однократный контакт" ??

предполагаю, что в таких симулянтах-сказочниках недостатка не было ни в какие времена.
а сейчас почему-то активно обществом предлагается стереотип вольной-счастливой жизни без обязательств и ответственности.

если мужчина перестал видеть ценность в женщине как в таковой, а "прекрасная дама" в его дверь не постучалась - мужчина становится как перикати-поле...
....
я считаю, что такая перспектива вольной жизни в итоге ничего хорошего не сулит...
невозможно женщине прожить полноту своей женственности без мужчины.
а мужчине в полной мере реализовать свою мужественность без женщины.

конечно можно жить "серединка на половинку", но это как дышать через раз...
мое мнение.


--------------------
Стать себе топливом - сжигать в себе условности и ограничения.
 
Перейти в начало страницы
thruthnobuk
Отправлено: 12.08.2015, 17:33
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Troll
Сообщений: 165
Регистрация: 10.07.2015
Пользователь №: 401263




Цитата(O.Nakuva @ 12.08.2015, 8:19) *
Понять не могу...а как можно симулировать желание жениться? Болтать об этом и обещать?

Скрывать что у тебя есть жена. Либо если этого скрыть невозможно, и подчеркивать что детей еще нет... чем как бе намекать, что тебя можно легко отбить. А если дети есть то уже более жирные намеки самому делать то несмотря на детей -- бросил бы такую жену... не жалея алиментов.

Я бы и сам смог попробовать... да хоть на Вас. Мне бы для этого понадобилась консперативная квартира... где нету колясок всяких. Или я бы ссылаясь на то что у меня дома срач -- просился бы к Вам в гости. Если бы два молодых или "вкусных" (с) человека просились бы к Вам в гости. Вы бы кому отказали, тот кто говорил бы что холост, или тому кто говорил бы что женат.

Но мне пока больше хочется у других спросить, чем уже взять да и проверить экспериментально.


Цитата
А чего плохого в сексе, как в таковом?
Почему обязательно через ЗАГС?
Дело не в загсе на шансе на оный. Когда Вы спите (или рассматриваете такую перспективу) с холостым мужчиной Вы допускаете что ваш секс может перерасти в что-то более глобальное, т.е. секс у Вас с последствиями, причем возможно даже опасными. Т.к. в том числе и посредством первого секса Вас очарует на брак с собой нехороший человек редиска. А если спите(или рассматриваете такую перспективу) с человеком, кому интересно найти "однократного разнообразия" в сексе, то эта перспектива не содержит неизбежных рисков... есть один риск, но сама дура, если не предохранялась. Конечно вмененность опасности выйти замуж не удачно имеет смысл только тогда, когда есть чаяния выйти замуж удачно. И когда Вы спите с мужчиной, гипотетически к браку (или отбиванию его у его жены) пригодным Вы занимаетесь выбором. Вы(а не только Вы) не хотите выйти замуж за первого встречного, поэтому есть повод переспать с 10ю людьми и попытаться предложить загс только 2м финалистам (если оба согласятся еще подумать).

Некоторые считают в самом поверхностном слое своего разума, что ЗАВЕДОМО одноразовый секс, и с тем кто имея жену и детей как раз к такому и стремится -- это плохо (т.к. бла-бла-бла, это безнравственно, бла-бла-бла, предательство, бла-бла-бла), но внутри разума уже современные дамы вовсю соображают, что если и есть зло от этого, то только в том, что "преданные" завидуют, что кому-то удается получить животное наслаждение, а им что-то нет. Ходить в спортзал -- тоже получать животное наслаждение, однако не так много людей ходит, или делает зарядку... с сексом для обязательств по отношению к симпатичным женщинам такая же фигня как с зарядкой по отношению к людям независимо от пола. Симпатичная женщина знает что секс без обазательств это приятно и полезно, и делать зарядку тоже -- и то и то ей делать в лом. Но то что не занималась сексом без обязательств -- можно еще и оправдать что это аморально (тогда можно годами ни с кем не спать... будучи в разводе, или замужем, ни с кем, кроме мужа). А некоторые предпочитают оправдываться что "мужик нынче не такой пошел" (и переспят с одним в год, для типа самоправдания). Почему не делала зарядку -- гораздо сложнее оправдаться.

Для мужчин заведомо однократный секс не подобен зарядке. Для них он -- риск. Им не дают, хоть они и просят. И даже если дали... они ждут какого-нибудь подвоха. Это так исторически сложилось, перекос спроса предложения на рынку свободного секса -- сам себя усилил и закрепился. А вообще природа человека такова, что только то что он считает не однозначно полезным может доставлять ему удовольствие. Поэтому старая система, где естественное было объявлено грехом -- очень неплохо работала. Но горе от ума. Ум позволяет понять что если нет пострадавших -- то где тогда грех, за факт участия в котором вынужден кается, ставя себе и происходящему с собой противоречивые оценки.

А для женщин "неоднозначно рискованным" секс становится когда он инструмент знакомства с потенциальным мужем. Поскольку мужа можно выбрать плохого, то технически получается что и секс -- противоречивая вещь. Ну и если зациклится на том, что секс это все-таки инструмент для знакомства... и уже время жмет, то ситуацию когда "и пробуют и хвалят, но замуж не берут" тоже можно рассматривать как ходячее противоречие... т.е. может быть секс это зло, из-за которого не получается выйти замуж, а может все-таки добро, из-за которого знакомится поток не иссякает.

А те кто ходят в спортзал, и делают регулярно зарядку -- зачастую настолько часто об этом говорят, что создается впечатление, что они получают нужную дозу самоуничижения, стыдясь своего хвастовства. Им как-то удается от себя скрывать на внешнем слое разума, что они говорят про это лишь бы подчеркнуть что они лучше чем остальные, и все-таки подсознательно понимать, что раз они не могут делать свою зарядку приватно -- значит сама зарядка эта помогает им светить... какие они на самом деле жалкие и ничтожные.

С сексом без обязательств и женщиной такая схема вторичного греха хвастовства не сработает. Ибо если женщина начнет хвастаться в широком кругу что она типа для здоровья иногда не против -- ее сразу же завалят предложениями... и придется либо хвастаться уже количеством необработанных заказов... а это выглядит уже через чур очевидно выпендрежно, либо кампанию по хвастовству свернуть придется... т.е. и вторичного греха не останется, значит и первичным делом придется забросить занятие. Или может по какой-то другой выкладке можно объяснить статистический факт: редких женщин которые публично признаются что занимаются сексом с женатыми мужчинами по одному разу -- нет. А редкие женщины которые говорят что 5 месяцев делают уже зарядку -- таких бывает.


Я серым цветом выделил рассуждения... тонко намекая, что опрос меня действительно интересует. (а рассуждений таких я к любой персональной истории заверну не напрягаясь).
 
Перейти в начало страницы
O.Nakuva
Отправлено: 12.08.2015, 17:50
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6371
Регистрация: 21.06.2014
Пользователь №: 365657




Когда знакомятся мужчина и женщина, при возникновении взаимной симпатии секс неизбежен. В большинстве случаев. Секс - это замечательно.
Особо затягивать ? Может неправильно понять.

Вопрос нежелательной беременности - уже из области фантастики. Взрослые же люди.

Женатый-неженатый...тоже неважно.
В начале любых отношений никто заранее не знает, чем это всё может закончиться. И просчитать это невозможно.
На данный конкретный момент обоим хорошо? По-моему этого достаточно. И неважно, как это называется.


--------------------
Вас не шокирует, что я курю?
 
Перейти в начало страницы
Ivaп
Отправлено: 12.08.2015, 18:13
+Цитировать сообщение


Участник
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 13.06.2015
Из: ...
Пользователь №: 398541




Цитата(O.Nakuva @ 12.08.2015, 17:50) *
Женатый-неженатый...тоже неважно.


Понять не могу мотивы, почему так думаете? Кто такою воспитал, неразборчивой?


--------------------
Бан за хамство, глупость и игнор указаний администрации. - Администрация форума
 
Перейти в начало страницы
thruthnobuk
Отправлено: 12.08.2015, 18:14
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Troll
Сообщений: 165
Регистрация: 10.07.2015
Пользователь №: 401263




Цитата(O.Nakuva @ 12.08.2015, 17:50) *
Когда знакомятся мужчина и женщина, при возникновении взаимной симпатии секс неизбежен.
Во-первых, нет. Хотя отрицательное утверждение вернО. Вот если это оба холостые, тогда... на рубеже веков и до н.вр. в России -- да. (а как где-нибудь в чечне -- я не буду утверждать). Клянусь своей памятью на статистику. Но если таки есть взаимная симпатия, то либо она доживет до таки секса, либо не доживет, и тогда уже секса действительно не будет, т.к. уже симпатия прошла. Но клянусь своей памятью на статистику... 90 из 100 взаимных симпатий так и остаются симпатиями. Во-вторых, симпатичной женщине... для которой страх быть отвергнутой --значит "страх" столкнуться с редким чудаком, который отказывается от того, за чем очередь стоит... -- ей гораздо технически сложней испытать симпатию.

Кстати факт женатости наоборот может продлить симпатию, т.е. как бы сделать плод более запретным. Но это только касается статистики повторов... Т.е. для второго секса нужно уже подключать воображение... оно легче подключается, если у девушки есть муж, и он не в курсе... легче воображать что он будет рвать и метать если узнает... а он может узнать, если вот прям сейчас сюда придет. (именно по этому заниматься сексом там, где он точно не придет -- клянусь памятью, никто не будет). Но это только касается повторных контактов. А что касается первого раза... если ты идешь на заведомо бесперспективный в плане смены долгосрочных партнеров секс -- ДА ЕЩЕ ДЕЛАЕШЬ ЭТО ПО ПЕРВОМУ ЗОВУ СИМПАТИИ... девушки почему-то так не делают. Они лучше будут ждать пока импульс симпатии сойдет на нет (тагический случай) или ждать пока он хотя бы ослабнет до такой степени, что можно будет спокойно об этом поговорить, и тут уже 50/50 (третий сорт не брак). Опять же вроде бы нелогично, но тот кто прет к логичному счастью напролом... у того симпатия отключается. Интуитивно симпатичные женщины больше ценят то, что у них хотя бы остается симпатия, чем то, что они не прут против логики. В итоги, да, они начинают действовать нелогично.
 
Перейти в начало страницы
@ЛЕН@
Отправлено: 12.08.2015, 18:20
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1516
Регистрация: 06.04.2008
Из: Академгородок, Бердск
Пользователь №: 70027




Цитата(O.Nakuva @ 12.08.2015, 17:50) *
Когда знакомятся мужчина и женщина, при возникновении взаимной симпатии секс неизбежен. В большинстве случаев. Секс - это замечательно.
Особо затягивать ? Может неправильно понять.

Вопрос нежелательной беременности - уже из области фантастики. Взрослые же люди.

Женатый-неженатый...тоже неважно.
В начале любых отношений никто заранее не знает, чем это всё может закончиться. И просчитать это невозможно.
На данный конкретный момент обоим хорошо? По-моему этого достаточно. И неважно, как это называется.
что-то с ног на голову у вас всё...
как в д/саду - симпатия... неизбежность.. так случилось...не важно...

это ваша единственная жизнь, а вы важно-не важно. Если двоим хорошо, а вокруг близким из-за вас плохо - это не важно и приемлемо?
что-то безответственность одна ..., в первую очередь перед собой и обесценивание собственной жизни.


--------------------
Стать себе топливом - сжигать в себе условности и ограничения.
 
Перейти в начало страницы
thruthnobuk
Отправлено: 12.08.2015, 18:23
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Troll
Сообщений: 165
Регистрация: 10.07.2015
Пользователь №: 401263




Цитата(Ivaп @ 12.08.2015, 18:13) *
Цитата(O.Nakuva @ 12.08.2015, 17:50) *
Женатый-неженатый...тоже неважно.


Понять не могу мотивы, почему так думаете? Кто такой воспитал, неразборчивой?

С одной стороны разборчивостью, и прочей хренотой, можно прикрыться если надо вежливо отказать. А так кому эта разборчивость впилась? (нет пострадавших -- нет преступления). С другой стороны... если Вы верите в то, что пишете -- при прочих равных сделают (и исполнят) неприличное предложение на неразборчивую связь именно Вам а не мне. Т.к. женщине приятно чувствовать, что кто-то еще за ее животную сущность считает опустившейся... отрицательной героиней, достойной наказания. Я знаю, что проигрываю, но хочу Вас просветить, чтобы мы оба проигрывали одинаково... ))).
 
Перейти в начало страницы
O.Nakuva
Отправлено: 12.08.2015, 18:23
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6371
Регистрация: 21.06.2014
Пользователь №: 365657




Цитата(Ivaп @ 12.08.2015, 18:13) *
Понять не могу мотивы, почему так думаете? Кто такой воспитал, неразборчивой?

А при чём тут воспитание?
Да, может быть женат. А может это - моя судьба. И я , кстати, его тоже. Кто это может знать?
Меня этот факт точно не остановит. Будем пробовать. На месте разберёмся. supdup.gif


--------------------
Вас не шокирует, что я курю?
 
Перейти в начало страницы
thruthnobuk
Отправлено: 12.08.2015, 18:27
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Troll
Сообщений: 165
Регистрация: 10.07.2015
Пользователь №: 401263




Цитата(@ЛЕН@ @ 12.08.2015, 18:20) *
, а вокруг близким из-за вас плохо -

Да-да-да. Прекрасная надежно торкающая фантазия. Ведь спрашивать нельзя... "насколько ты расстроишься, если узнаешь что я тебе изменил, или может наоборот с этой информацией тебе жить будет веселей... чем только за курсом доллара следить". Так что и за то что сказал, и за то что не сказал можно себя подозревать в плохом.
 
Перейти в начало страницы
thruthnobuk
Отправлено: 12.08.2015, 18:30
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Troll
Сообщений: 165
Регистрация: 10.07.2015
Пользователь №: 401263




Цитата(O.Nakuva @ 12.08.2015, 18:23) *
А может это - моя судьба.
Т.е. если Вы уверены что это будет просто секс, и точно не Ваша судьба..? То симпатия -- лучше пусть и останется симпатией..? //Акцентировался на этом нюансе я неистого и много раз.
 
Перейти в начало страницы
O.Nakuva
Отправлено: 12.08.2015, 18:31
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 6371
Регистрация: 21.06.2014
Пользователь №: 365657




Цитата(@ЛЕН@ @ 12.08.2015, 18:20) *
Если двоим хорошо, а вокруг близким из-за вас плохо - это не важно и приемлемо?

что-то безответственность одна ..., в первую очередь перед собой и обесценивание собственной жизни.

Мне и моему мужчине хорошо?
Всё! Этого достаточно!
Возможно это грубо прозвучит...но, мне плевать!
Да - эгоистка. Да, прежде всего думаю о себе. И чего?

Нет, не безответственность.
"В жизни может произойти что-угодно. А может и не произойти!"(с)
Так вот, пусть лучше произойдёт. А там разберёмся, как это называется.


--------------------
Вас не шокирует, что я курю?
 
Перейти в начало страницы
@ЛЕН@
Отправлено: 12.08.2015, 18:32
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1516
Регистрация: 06.04.2008
Из: Академгородок, Бердск
Пользователь №: 70027




Цитата(O.Nakuva @ 12.08.2015, 18:23) *
Цитата(Ivaп @ 12.08.2015, 18:13) *
Понять не могу мотивы, почему так думаете? Кто такой воспитал, неразборчивой?

А при чём тут воспитание?
Да, может быть женат. А может это - моя судьба. И я , кстати, его тоже. Кто это может знать?
Меня этот факт точно не остановит. Будем пробовать. На месте разберёмся. supdup.gif
вы говорите как мужчина.
это его роль разбираться и решать, а вы уж сразу и напролом пробовать собрались.

нежнее и уступчивее бы...зачем чужую мужскую роль стремитесь исполнять, не к лицу женщине быть такой матерой...



--------------------
Стать себе топливом - сжигать в себе условности и ограничения.
 
Перейти в начало страницы
@ЛЕН@
Отправлено: 12.08.2015, 18:35
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1516
Регистрация: 06.04.2008
Из: Академгородок, Бердск
Пользователь №: 70027




Цитата(thruthnobuk @ 12.08.2015, 18:27) *
Цитата(@ЛЕН@ @ 12.08.2015, 18:20) *
, а вокруг близким из-за вас плохо -

Да-да-да. Прекрасная надежно торкающая фантазия. Ведь спрашивать нельзя... "насколько ты расстроишься, если узнаешь что я тебе изменил, или может наоборот с этой информацией тебе жить будет веселей... чем только за курсом доллара следить". Так что и за то что сказал, и за то что не сказал можно себя подозревать в плохом.
а смысл терять время жизни в такой многоугольной чехарде?
нервы подразнить - это столь ценно в жизни?
походить по краю - наполняя жизнь остротой впечатлений? "Стрекоза и муравей" красноречивее...


--------------------
Стать себе топливом - сжигать в себе условности и ограничения.
 
Перейти в начало страницы

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия