сносить не лес, а хрущовки, предложение Толоконского
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Платные темы только через пользователя РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ
forum@academ.info Вновь открыта приёмная депутатов и общественников Советского района.
|
сносить не лес, а хрущовки, предложение Толоконского
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:22
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 29 Регистрация: 16.04.2006 Пользователь №: 23381 |
Губернатор предлагает сносить не лес, а хрущовки. И на их месте строить новое жилье. Если это возможно в Москве, то почему нельзя в Академгородке, где продажные цены на жилье приближаются к московским?
Подробнее на http://www.navigato.ru/14/index.php?afname...ademgorodok.htm Давайте обсудим. |
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:30
|
|
Blue-eyed Vampire Группа: Участник Сообщений: 845 Регистрация: 31.12.2005 Пользователь №: 18650 |
Губернатор предлагает очень дельную мысль, если бы не несколько "но":
1. Куда девать текущих жильцов этих хрущёвок? Как показывает практика (бараки Иванова 8, 10 как минимум) строитель жилья никоим образом не хочет вселять старых жителей в новостройки бесплатно. 2. Допустим, старые жильцы вселяются в новостройки. Где им жить в процессе сноса, постройки новых зданий, починки коммуникаций и т.п.? 3. Доступного карману жилья в академе станет существенно меньше. Если эти "но" губернатором решаются - то я за. Если нет - соответственно, против. -------------------- "Ты пытался быть таким же, как он - получай, ты стал никем!" © Слот (Клон)
|
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:34
|
|
Гуру Группа: Модератор Сообщений: 5386 Регистрация: 16.06.2003 Из: Городок <-> Угут Пользователь №: 584 |
Если это не дичайшая финансовая филантропия губернатора, решившего на ровном месте резко улучшить наши жилищные условия, то сомнительно, что в доме, который построят на месте моей теоретически почившей хрущёвки, вообще будут квартиры, равноценные 1-2 комнатным хрущёвским квартирам. Логично: в новое жильё - новые жильцы. Как-то я не готова ради замечательной идеи выселяться на Затулинку. Поправьте, пожалуйста, если я неправильно поняла алгоритм такой "перестройки".
|
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:34
|
|
Активист Группа: Участник Сообщений: 394 Регистрация: 22.01.2006 Из: Пирогова Пользователь №: 19597 |
Нда, "но" безусловно мешают...
Но все же гораздо лучше снести дома, чем лес! Тем Академ и знаменит, что тут белочки дорогу беребегают... |
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:37
|
|||
Ведьма Группа: Опытный Сообщений: 1733 Регистрация: 19.05.2005 Пользователь №: 10322 |
Если оплатите мне переезд в другое жилое помещение на хуже моего теперешнего в ВЗ - бусть бегают ваши белочки где им хочется. -------------------- Игры в Свет и Тьму таким, как вы, не по плечу
Я же волен сделать с вами все, что захочу (с) ФЗ |
||
|
|||
Отправлено: 18.04.2006, 20:37
|
|
Патриарх Группа: Опытный Сообщений: 8335 Регистрация: 08.02.2005 Пользователь №: 7097 |
Моя сестра-архитектор говорит, что квартиры будут в новых таких домах давать не по метражу, а по типу квартиры - двухкомнатную бывшим владельцам двушки-хрущевки. По крайней мере, так в Москве делают.
-------------------- Где я могу получить зарплату? Моя фамилия Итого.
|
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:39
|
|||
Ветеран Группа: Участник Сообщений: 2657 Регистрация: 17.02.2005 Из: Академгородок Пользователь №: 7432 |
между "говорить" и "делать" в таких вопросах лежит, как правило, непреодилимая пропасть -------------------- I know not with what weapons WW3 will be fought,
but WW4 will be fought with sticks and stones... © |
||
|
|||
Отправлено: 18.04.2006, 20:45
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 29 Регистрация: 16.04.2006 Пользователь №: 23381 |
Мы тут действительно в лесу живем . В столице, в Питере, в Екатеринбурге давно все это делают. При такой разнице между себестоимостью жилья и продажной ценой совсем не фокус построить одну высотку попроще, сселить туда народ из трех хрущовок, а на их месте сделать три элитных дома. И т.д.
Если кто скажет, что это невыгодно инвесторам - тот просто их агент. Выгоднее всего, конечно, даром участки получить под видом технопарка и сорвать куш, невиданный в цивилизованном обществе. |
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:47
|
|||||
Патриарх Группа: Опытный Сообщений: 8335 Регистрация: 08.02.2005 Пользователь №: 7097 |
Вы считаете владельцев новосибирских хрущевок принципиально отличающимися от владельцев московских хрущовок? Снобизм, в чистом виде -------------------- Где я могу получить зарплату? Моя фамилия Итого.
|
||||
|
|||||
Отправлено: 18.04.2006, 20:47
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 18546 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 4931 |
Прально предлагает. Нефиг. Уровень жизни в АГ надо повышать, и быстро и эффективно его можно и нужно повысить просто заменой менее состяотельных жителей и более состоятельных. Надеюсь, не надо пояснять, что это существенно быстрее, чем ждать, пока сам уровень повысится.
Забавно, как после неудач со всякими надстройками модифицировалась идея. Строительный и риэлтерский бизнес, в отличие от АН, не спит и не дремлет, а занят делом. Своим. Причем грамотно играет, сразу по двум направлениям. Местные жители сами решили, что главная ценность АГ и ВЗ - лес, и нате - получили. Думать, блин, надо всегда и всем, даже жителям ВЗ. Иначе будет как обычно - плоды могут оказаться неожиданными. Читаем Ученика чародея и Обезьянью лапу. -------------------- 1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
|
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:50
|
|
Психонавт Группа: Участник Сообщений: 1816 Регистрация: 12.05.2005 Из: Sea of Possibilities Пользователь №: 10043 |
Прямо не верится.. Странно, что для того, чтобы задумались о столь
очевидном решении, понадобилось, чтобы его высказал Толоконский, ну да ладно.. Вопрос в том, сохранит ли это решение лес? Там же проблема в высоком налоге и в том, что СОРАН желает от него избавиться, если я ничего не путаю.. -------------------- One pill makes U larger/one pill makes U small
the ones that mother gives U/dont do anything at all |
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 20:53
|
|||
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 18546 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 4931 |
А какая разница? какую ценность в этом случае сохраняет лес, если мы пытаемся думать, что АГ останется научным центром (ровно потому, что не останется)? в принципе, эстетично украшенная смерть лучше смерти в канаве, но только для родственников безвременно ушедшего. Дамы и господа, я всерьез рекомендую тем, у кого хватает ума выйти из границ своего населенного пункта, присмотреться к проектам АГ. Вы сейчас в реальном времени, во времени развития цивилизации, наблюдаете, чем постиндустриал отличается от феодально-индустриальных обществ и почему американцы так легко (на взгляд из отсталой провинции) опережают остальных. Ключевое отличие - идеи и стратегии, ценности и миссии. Именно отсутствие этих вещей обеспечивает неудачи отставших социумов. ЗЫ Поясняю. Был бы Толоконский в этом случае грамотным стратегом и думай он о развитии города, а не о каких-то более частных целях, он уже должен был бы иметь действующий проект комфортного дорогого жилья в какой-то приличной части города (вероятно, хотя бы части читающих что-то говорит, например, комбинация Американская деревня - Москва). Именно потому, что это сейчас главный источник напряжения и формирования ложных стратегий. -------------------- 1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
|
||
|
|||
Отправлено: 18.04.2006, 21:00
|
|||
Психонавт Группа: Участник Сообщений: 1816 Регистрация: 12.05.2005 Из: Sea of Possibilities Пользователь №: 10043 |
Т.е., если строят на месте леса - то остаётся, а если на месте старого жилья - нет? Обьясните, увы, не понял.. Разница, для меня по крайней мере, есть, как бы то ни было.. Но это личное.. -------------------- One pill makes U larger/one pill makes U small
the ones that mother gives U/dont do anything at all |
||
|
|||
Отправлено: 18.04.2006, 21:02
|
|
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 8495 Регистрация: 01.02.2006 Из: Анапа Пользователь №: 19993 |
Немножко в теме, поэтому попытаюсь ответить.
Вы будете смеяться, но решение этой проблемы опять таки завязано на технопарк. Или на другой проект в ВЗ, который позволит инвестировать в инфраструктуру ВЗ от 2.5 миллиарда рублей. Повторюсь из прошлых топиков - основные проблемы вода и канализование. На самом деле уже сейчас в УД СО РАН приходят застройщики предлагающие расселить несколько хрущовок и на ихместе построить более высотны дом. Но когда видят обременение в виде долевого участия в востановлении инженерной инфраструктуры то тихо уходят. Так что все это возможно, но только после начала строительства технопарк, и если все будет по плану, то с 2008-2009 г. Теперь по процедуре расселения. Существует две схемы - 1. Застройщик покупает жилье на вторичном рынке и передает жильцам. Затем сносит дом и на его месте строит новое жилье. 2. Застройщик строит переселенческий дом, переселяет жильцов и далее как в п. 1. При расселении брусчатых домов в Щ сейчас реализуются обе схемы. Например для расселения домов на Рубиновой Роснефтегазстрой строит дом. Другой застройщик предлагает квартиры на вторичном рынке. кв.м. и комнаты При расселении предлагается жилье с тем же количеством комнат и по площади метр в метр. Другое дело что "хрущебное" жилье по современным нормам не проходит, поэтому предоставляется жилье лучшего качества, при этом жильцы ничего не платят. Очень важно быть собственником жилья, поскольку живущие на условиях социального найма имеют меньше возможности при "торговле" с застройщиком. Например при расселении по п.1 выбор микрорайона для будущего проживания. При расселении жилого фонда в Советском районе СО РАН придерживается принципа расселения в том же микрорайоне. Как я понимаю со следующего года решение этих проблем перейдет в веденье ТСЖ или подобных струтур, так что эти вопросы при выборе способа управления жильем тоже надо иметь в виду. -------------------- Цинизм принципов
Мистифицируя авторитеты Парализует ресурсы Социальных конструкций |
|
|
Отправлено: 18.04.2006, 21:03
|
|||||
Патриарх Группа: Участник Сообщений: 18546 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 4931 |
Очень просто, проще некуда. Строим на месте хрущёвок. Спрашиваем - кто будет заселять построенное по окончании строительства? для этого рисуем жизненный цикл и считаем базовые параметры - издержки, спрос, цикл формирования предложения и т.д. А личную разницу на публичном ресурсе обсуждать скучно. Смотрите оба варианта, нарисованных Алексом. Теперь пытаемся материализовать варианты, придать им реалистичные свойства. -------------------- 1)Учим матчасть. 2)Не проецируем. 2A)Если проецируем, то отвечаем не мне. ©2006 gutterboy
|
||||
|
|||||
Текстовая версия |