IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
87 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Осенний ЗОВ 2019, Знакомимся, общаемся, встречаемся
Светлая
Отправлено: 04.09.2019, 17:02
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1589
Регистрация: 02.12.2006
Пользователь №: 35531



Цитата(sandcastle @ 04.09.2019, 18:54) *
Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

на счет безотвественности в отношении семьи это только для женщин верно. У мужчин по другому.
Да и мы бабы сами асоциальных любим плохишей rolleyes.gif

но тут дело в том что общество должно развиваться по пути гуманизма, и высшая ценность - жизнь человека. Поэтому все занятия , связанные с риском для жизни ( ну и понятно, с причинением вреда другим людям) должны исчезать

Насчёт асоциальных плохишей не соглашусь, но смелость привлекательнее трусости, даже если она на грани. Хотя чем ближе к грани, тем привлекательнее, признаюсь.

Спасателей и пожарных, думаю, нескоро заменят роботы, и заменят ли вообще.
 
Перейти в начало страницы
minuteman
Отправлено: 04.09.2019, 17:09
+Цитировать сообщение


Newbie
*

Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2016
Пользователь №: 500372



Цитата(lpty @ 04.09.2019, 17:54) *
Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

Ну полная демагогия...))) Просто завидно что так не сможете...)))


ну как сказать, по молодости я лазил несколько раз по довольно опасным горам за компанию. собственно ощущение бессмысленного риска там и получил. удовольствие да, есть, но как от любого наркотика, то же самое.
 
Перейти в начало страницы
minuteman
Отправлено: 04.09.2019, 17:13
+Цитировать сообщение


Newbie
*

Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2016
Пользователь №: 500372



Цитата(puha @ 04.09.2019, 17:55) *
Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

Все гораздо сложнее. В популяции поддерживается баланс "ответственных" и "безответственных". У животных в стаде это выглядит так: при нападении хищника ответственные бросятся защищать детёныша и погибнут, детёныш не выживет, гены дальше не пойдут. Безответственный бросит детёныша, останется жив и на следующий год заделает нового детёныша. Гены уйдут в следующее поколение.


нет, вы привели некорректный пример. аналогом вот этих всех смертников альпинистов-сплавщиков-бэйзджамперов будет не тот кто при нападении хищника убежит делать нового ребенка. а тот кто просто среди бела дня полезет один к хищнику в нору без оружия пощекотать себе нервы. я думаю в древности таких вообще ноль был потому что умирали сразу.
 
Перейти в начало страницы
puha
Отправлено: 04.09.2019, 17:20
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9052
Регистрация: 01.04.2004
Из: Академ
Пользователь №: 1983



QUOTE(minuteman @ 04.09.2019, 18:13) *
QUOTE(puha @ 04.09.2019, 17:55) *
QUOTE(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

Все гораздо сложнее. В популяции поддерживается баланс "ответственных" и "безответственных". У животных в стаде это выглядит так: при нападении хищника ответственные бросятся защищать детёныша и погибнут, детёныш не выживет, гены дальше не пойдут. Безответственный бросит детёныша, останется жив и на следующий год заделает нового детёныша. Гены уйдут в следующее поколение.


нет, вы привели некорректный пример. аналогом вот этих всех смертников альпинистов-сплавщиков-бэйзджамперов будет не тот кто при нападении хищника убежит делать нового ребенка. а тот кто просто среди бела дня полезет один к хищнику в нору без оружия пощекотать себе нервы. я думаю в древности таких вообще ноль был потому что умирали сразу.

Вы спросили про маргиналов, а не про альпинистов вообще-то. Маргиналы не задуряясь сделают 10 детей, 6 условно говоря доживёт до половой зрелости и оставит потомство. И их генов в популяции будет больше, чем генов суперответственных родителей, родивших и образцово воспитавших 1-2 детей с таким же образцовым репродуктивным поведением


--------------------
Чем больше глупых поступков я совершаю, тем меньше их остаётся
 
Перейти в начало страницы
minuteman
Отправлено: 04.09.2019, 17:24
+Цитировать сообщение


Newbie
*

Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2016
Пользователь №: 500372



вы кажется про других маргиналов говорите smile.gif
большинство из этих вот любителей риска как раз одинокие. сублимация у них такая.
 
Перейти в начало страницы
lpty
Отправлено: 04.09.2019, 17:30
+Цитировать сообщение


Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 5463
Регистрация: 26.09.2015
Из: На Земле.
Пользователь №: 407622



Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 18:09) *
Цитата(lpty @ 04.09.2019, 17:54) *
Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

Ну полная демагогия...))) Просто завидно что так не сможете...)))


ну как сказать, по молодости я лазил несколько раз по довольно опасным горам за компанию. собственно ощущение бессмысленного риска там и получил. удовольствие да, есть, но как от любого наркотика, то же самое.

Для того, что бы человек мог рисковать, он должен это уметь. Есть достаточное количество профессий , где без этого ну никак...)) А основанием быть приглашенным в такие профессии это вот такие мультики и люди которые это делают...))) По мне так риск 15...25% нормально....те вероятность возврата 15...25 %...))) Надо просто правильно и добросовестно готовиться. А применение данным людям.....хоть жопой ешь...)))
 
Перейти в начало страницы
puha
Отправлено: 04.09.2019, 17:31
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 9052
Регистрация: 01.04.2004
Из: Академ
Пользователь №: 1983



Я отвечаю чётко на фразу
QUOTE
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.


--------------------
Чем больше глупых поступков я совершаю, тем меньше их остаётся
 
Перейти в начало страницы
nedoctor
Отправлено: 04.09.2019, 17:33
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 03.09.2016
Пользователь №: 479511



Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 18:09) *
Цитата(lpty @ 04.09.2019, 17:54) *
Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

Ну полная демагогия...))) Просто завидно что так не сможете...)))


ну как сказать, по молодости я лазил несколько раз по довольно опасным горам за компанию. собственно ощущение бессмысленного риска там и получил. удовольствие да, есть, но как от любого наркотика, то же самое.

Завидно? Да. Я тоже сам себе в молодости завидую, в первую очередь своей израсходованной наивности и тем, у кого наивности запас огромный еще до сих пор... остался.

Моя гипотеза, что люди в эти сплавы идут, надеясь (типа "опасаясь") что эти опыты им позволят наикратчайщим путем кого-то соблазнить, или соблазниться кем-то в команде (если сплавщиЦА). Причем они подспудно (в режиме жестокой латентности) должны себя недолюбливать, что не нашли пути короче. Я эти свои подспудные мотивы в себе и окружающих рассекретил. И поэтому я максимально "скучный господин" (с). Я гораздо скучнее чем те, кто намекает на ответственность. Не вокруг ответственности все (согласно гипотезе) вертится, а вокруг осознанности вынужденности таких затратных способов однократного секса.

В моей системе отсчета смел тот, кто признает что не может сам себя обратно превратить в нескучного господина. Но только если это будут делать все огранизованно... НЕдобровольно по отношению к себе как индивидуальности.

Тот кто хотя бы признает что скука это неразрешимая проблема современных людей -- уже молодец.

Кто упрекает других в скучности -- тем тоже лайк... но дешевый с алиэкспересс.
 
Перейти в начало страницы
minuteman
Отправлено: 04.09.2019, 17:44
+Цитировать сообщение


Newbie
*

Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2016
Пользователь №: 500372



Цитата(puha @ 04.09.2019, 18:31) *
Я отвечаю чётко на фразу
Цитата
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.



есть маргиналы которые безответственно занимаются размножением. и есть которые бессмысленно рискуют. вы считаете что это одни и те же люди, а это не так.

вот кстати статья почему эти "спортсмены" не пассионарии а тупо как наркоманы. про биохимию эйфории у бегунов:

https://academic.oup.com/cercor/article/18/11/2523/291108
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 04.09.2019, 17:53
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 28738
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(puha @ 04.09.2019, 17:55) *
Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

Все гораздо сложнее. В популяции поддерживается баланс "ответственных" и "безответственных". У животных в стаде это выглядит так: при нападении хищника ответственные бросятся защищать детёныша и погибнут, детёныш не выживет, гены дальше не пойдут. Безответственный бросит детёныша, останется жив и на следующий год заделает нового детёныша. Гены уйдут в следующее поколение.

Баланс-то откуда? По этой формуле "ответственные" должны через несколько поколений исчезнуть.
 
Перейти в начало страницы
sandcastle
Отправлено: 04.09.2019, 18:08
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10505
Регистрация: 12.05.2009
Пользователь №: 107312



Цитата(A_Alexx @ 04.09.2019, 18:53) *
Цитата(puha @ 04.09.2019, 17:55) *
Цитата(minuteman @ 04.09.2019, 17:49) *
безответственность в отношении своей семьи есть эволюционный тупик. естественный отбор держит количество этих маргиналов минимальным.
про генетику и адреналин можете поподробнее рассказать пожалуйста? на мой взгляд это не генетика а дефекты воспитания.

Все гораздо сложнее. В популяции поддерживается баланс "ответственных" и "безответственных". У животных в стаде это выглядит так: при нападении хищника ответственные бросятся защищать детёныша и погибнут, детёныш не выживет, гены дальше не пойдут. Безответственный бросит детёныша, останется жив и на следующий год заделает нового детёныша. Гены уйдут в следующее поколение.

Баланс-то откуда? По этой формуле "ответственные" должны через несколько поколений исчезнуть.

ответсвенность это генетический брак, который сам возникает но не получает продолжения supdup.gif

Но вообще в разных ситуациях разное поведение получает преимущество и закрепляется - иногда разбежаться и спасать себя, а иногда погибнуть и спасать стадо. В итоге и те, и другие есть.
 
Перейти в начало страницы
A_Alexx
Отправлено: 04.09.2019, 18:13
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 28738
Регистрация: 30.09.2010
Из: ВЗ АГ
Пользователь №: 147488



Цитата(sandcastle @ 04.09.2019, 19:08) *
ответсвенность это генетический брак, который сам возникает но не получает продолжения supdup.gif

Но вообще в разных ситуациях разное поведение получает преимущество и закрепляется - иногда разбежаться и спасать себя, а иногда погибнуть и спасать стадо. В итоге и те, и другие есть.

Разумеется, ответственность не брак. И если она задана генетически, то сама не возникает.
В том и дело, что стратегии "защитить детеныша любой ценой" и "хрен с этим детенышем, другого заделаю" могут быть, в зависимости от условий, обе эффективными. В первом случае детеныш имеет какие-то шансы выжить, во втором следующего с большой вероятностью съедят так же.
У плодовитых видов животных (мелких, как правило), преобладает вторая. Да и как, например, мышь или кролик могут противостоять хищнику. А вот крупные виды, которые не рожают несколько раз в год по пять штук, детенышей фанатично защищают. Хомосапиенс как раз из них, хотя у него широкий разброс индивидуальности (у самцов особенно).
 
Перейти в начало страницы
minuteman
Отправлено: 04.09.2019, 18:15
+Цитировать сообщение


Newbie
*

Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2016
Пользователь №: 500372



насколько я понял Пуху безответственный как раз бросит детей и убежит делать других при появлении хищника. вы уж определитесь smile.gif
 
Перейти в начало страницы
nedoctor
Отправлено: 04.09.2019, 18:15
+Цитировать сообщение


Member
**

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 03.09.2016
Пользователь №: 479511



Цитата(lpty @ 04.09.2019, 18:30) *
Есть достаточное количество профессий , где без этого ну никак...))
И я говорил риск -- только тогда полноценный, когда он ощущается как вынужденное состояние.

В частности. Чтобы вернуть в половую (не путать с супружеской) жизнь современных девушек... УЖЕ НЕ верящих в грех блуда и ощущающих сверхспрос на свое согласие от мужчин + (ЧТО уже ВАЖНЕЕ и сверхспрос на правдоподобный опыт этим мужским сверхспросом пользоваться для личного наслаждения от других женщин... у женщин проблемы с настроением... хоть и нет проблем где и с кем), и удачно вышедших замуж (не черпающих риск в вынужденном поиске подходящего жениха методом знакомства через секс) жизнь вынужденный риск -- нужно что-то этакое навязать. Чем женщины вроде как останутся недовольных, но трава и мужчины им снова покажутся зелеными и вкусными. Никакие дополнительные возможности -- подлинной вынужденности не добавят. Как бы появились сотовые телефоны -- появилась возможность тайно изменять -- и стали это делать реже. Статистика. Можно конечно все объяснить, что стали "вынуждены" предупреждать друг друга о приходе в гости по сотовому. Но это именно неписанные "вынужденности". По сути именно возможности. (хотя может я ошибаюсь, статистика покажет могут ли новые технологические неписанные обязательства быть использованы для рискованного адюльтера или нет).




Цитата
А основанием быть приглашенным в такие профессии это вот такие мультики и люди которые это делают...))) По мне так риск 15...25% нормально....те вероятность возврата 15...25 %...))) Надо просто правильно и добросовестно готовиться. А применение данным людям.....хоть жопой ешь...)))
Или хрень написали или я не понял. Никто при прочих равных не будет приглашать в профессию (т.е. распределение пайков от нефтевладельцев до рядовых пожарных/кредитных рабов и т.п.) того, у кого есть время деньги и мозги на производство мультиков про себя-героев. Имхо.
 
Перейти в начало страницы
minuteman
Отправлено: 04.09.2019, 18:19
+Цитировать сообщение


Newbie
*

Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 28.11.2016
Пользователь №: 500372



пожарник или охранник - завидные проффесиии что ли? smile.gif
 
Перейти в начало страницы

87 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия