IPB
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поддержать форум
23 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Патриотизм и сближение с Западом, из темы "Выборы на Украине"
Поручик
Отправлено: 26.11.2004, 17:18
+Цитировать сообщение


Наблюдатель
******

Группа: Опытный
Сообщений: 4396
Регистрация: 04.10.2004
Пользователь №: 4127



QUOTE (Skokian @ Nov 26 2004, 05:16 PM)
Пупок российских властей меня мало интересует.

А Россия как страна, в кторой Вы живете, интересует? Впрочем, раз шутка...


--------------------
«Я ученый, а не активист, и моральному осуждению предпочитаю анализ»
Майкл Манн
 
Перейти в начало страницы
Skokian
Отправлено: 26.11.2004, 17:20
+Цитировать сообщение


Диссидент
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2232
Регистрация: 31.07.2004
Из: "Земля везде тверда..." (Бродский)
Пользователь №: 3253



QUOTE (Поручик @ Nov 26 2004, 06:18 PM)
А Россия как страна, в кторой Вы живете, интересует? Впрочем, раз шутка...

Мы чего-то потеряли нить обсуждения.
Россия как страна меня интересует, только если мы говорим о divide et impera, то речь идет не о стране, а о государстве и его властях.


--------------------
Za wolność waszą i naszą!
 
Перейти в начало страницы
Тимми
Отправлено: 26.11.2004, 17:24
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2730
Регистрация: 03.07.2004
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 2919



QUOTE
Россия как страна меня интересует, только если мы говорим


Может быть вам, m-r, уехать бы куда-нибудь?


--------------------
Laudabunt alii claram Rodon aut Mytilenen,
Aut Ephesum bimarisve Corinthi
Moenia...
 
Перейти в начало страницы
Allex
Отправлено: 26.11.2004, 17:27
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2631
Регистрация: 01.10.2004
Из: Тропосфера
Пользователь №: 4089



QUOTE (Тимми @ Nov 26 2004, 05:24 PM)
QUOTE
Россия как страна меня интересует, только если мы говорим


Может быть вам, m-r, уехать бы куда-нибудь?

Боюсь, вы как-то извратили смысл сообщения smile.gif .


--------------------
Слон у арабов, Яд у аваров, Конь у хазаров, Терновник у булгар, Корабль у варягов, Панцирь у фрягов. Сам у славя
 
Перейти в начало страницы
Skokian
Отправлено: 26.11.2004, 17:39
+Цитировать сообщение


Диссидент
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2232
Регистрация: 31.07.2004
Из: "Земля везде тверда..." (Бродский)
Пользователь №: 3253



QUOTE (Тимми @ Nov 26 2004, 06:24 PM)
QUOTE
Россия как страна меня интересует, только если мы говорим


Может быть вам, m-r, уехать бы куда-нибудь?

Ага, сейчас начнутся высылки из страны всех несогласных. Только вот если все несогласные уедут, то оставшиеся захиреют, так как только в споре рождается истина wink.gif
Кстати, а почему предлагают уехать только нам, низкопоклонникам перед Западом, а может наши уважаемые оппоненты попытают счастья в Северной Корее или Туркменистане. smile.gif


--------------------
Za wolność waszą i naszą!
 
Перейти в начало страницы
Тимми
Отправлено: 26.11.2004, 18:11
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2730
Регистрация: 03.07.2004
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 2919



QUOTE
почему предлагают уехать только нам, низкопоклонникам перед Западом,


Я просто хотел сказать, что психически нормальный человек любит свою Родину. Право она дала вам немало...


--------------------
Laudabunt alii claram Rodon aut Mytilenen,
Aut Ephesum bimarisve Corinthi
Moenia...
 
Перейти в начало страницы
Skokian
Отправлено: 26.11.2004, 18:15
+Цитировать сообщение


Диссидент
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2232
Регистрация: 31.07.2004
Из: "Земля везде тверда..." (Бродский)
Пользователь №: 3253



QUOTE (Тимми @ Nov 26 2004, 07:11 PM)
QUOTE
почему предлагают уехать только нам, низкопоклонникам перед Западом,


Я просто хотел сказать, что психически нормальный человек любит свою Родину. Право она дала вам немало...

Психически нормальный? Ню-ню, одних вышлют, других - в психушки...
Мы то как раз любим родину, потому и говорим, что она достойна лучшей доли, что в ней есть, что изменить. Это и есть патриотическая позиция. А вот патриоты профессиональные не хотят ничего менять, говорят: если вам что-то не нравится, то валите отсюда.


--------------------
Za wolność waszą i naszą!
 
Перейти в начало страницы
*Mihas*
Отправлено: 26.11.2004, 18:24
+Цитировать сообщение





Гость






QUOTE (Skokian @ Nov 26 2004, 07:15 PM)
Мы то как раз любим родину, потому и говорим, что она достойна лучшей доли, что в ней есть, что изменить. Это и есть патриотическая позиция. А вот патриоты профессиональные не хотят ничего менять, говорят: если вам что-то не нравится, то валите отсюда.

Как это банально - "достойна лучшей доли". Есть идеи? Именно идеи, а не лозунги.
А патриоты, как вы называете прагматиков, занимаются своим делом, зарабатывают деньги и поддерживают постепенные изменения, а не революцию. Так что, спасибо вам - революционеры - наелась Россия ваших идей по самое горло.
 
Перейти в начало страницы
Тимми
Отправлено: 26.11.2004, 18:24
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2730
Регистрация: 03.07.2004
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 2919



QUOTE
Это и есть патриотическая позиция.


Вот с этого и надо было начинать! wink.gif И впредь не допускайте высказываний, которые могут создать о вас ложное впечатление.


--------------------
Laudabunt alii claram Rodon aut Mytilenen,
Aut Ephesum bimarisve Corinthi
Moenia...
 
Перейти в начало страницы
Hommer
Отправлено: 26.11.2004, 18:28
+Цитировать сообщение


Patriarch
**********

Группа: Участник
Сообщений: 11901
Регистрация: 24.03.2003
Из: Демакова
Пользователь №: 385



QUOTE (Mihas @ Nov 26 2004, 07:24 PM)
А патриоты, как вы называете прагматиков, занимаются своим делом, зарабатывают деньги и поддерживают постепенные изменения, а не революцию. Так что, спасибо вам - революционеры - наелась Россия ваших идей по самое горло.

Не путай бюргеров с патриотом. Патриот ставит интересы страны выше собственных.
 
Перейти в начало страницы
Skokian
Отправлено: 26.11.2004, 18:30
+Цитировать сообщение


Диссидент
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2232
Регистрация: 31.07.2004
Из: "Земля везде тверда..." (Бродский)
Пользователь №: 3253



QUOTE (Тимми @ Nov 26 2004, 07:24 PM)
QUOTE
Это и есть патриотическая позиция.


Вот с этого и надо было начинать! wink.gif И впредь не допускайте высказываний, которые могут создать о вас ложное впечатление.

Я допустил высказывание, что России неплохо бы сблизиться с Западом, так как именно на Западе по воле истории сложилась наиболее благоприятная ситуация для существования отдельного гражданина. Соблюдаются его права, его защищает закон.
Только наши профессиональные патриоты привыкли с Западом воевать, поэтому любые симпатии к Европе рассматриваются как антироссийская позиция.


--------------------
Za wolność waszą i naszą!
 
Перейти в начало страницы
Skokian
Отправлено: 26.11.2004, 18:34
+Цитировать сообщение


Диссидент
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2232
Регистрация: 31.07.2004
Из: "Земля везде тверда..." (Бродский)
Пользователь №: 3253



QUOTE (Hommer @ Nov 26 2004, 07:28 PM)
QUOTE (Mihas @ Nov 26 2004, 07:24 PM)
А патриоты, как вы называете прагматиков, занимаются своим делом, зарабатывают деньги и поддерживают постепенные изменения, а не революцию. Так что, спасибо вам - революционеры - наелась Россия ваших идей по самое горло.

Не путай бюргеров с патриотом. Патриот ставит интересы страны выше собственных.

А вот я не ставлю интересы страны выше собственных, точнее, выше интересов личности. И именно это я считаю патриотической позицией, так как именно следование принципу "не человек для государства, а государство для человека" сделает Россию (и любую другую страну) лучше. Патриот это тот, кто стремится устранить недостатки в своей стране, а не выдает черное за белое.
Лозунг "пусть моя страна не права, но это моя страна" патриотическим не является.


--------------------
Za wolność waszą i naszą!
 
Перейти в начало страницы
Beer
Отправлено: 26.11.2004, 18:36
+Цитировать сообщение


aka bear
**********

Группа: Участник
Сообщений: 23874
Регистрация: 09.10.2003
Пользователь №: 828



QUOTE (Mihas @ Nov 26 2004, 12:24 PM)
QUOTE (Skokian @ Nov 26 2004, 07:15 PM)
Мы то как раз любим родину, потому и говорим, что она достойна лучшей доли, что в ней есть, что изменить. Это и есть патриотическая позиция. А вот патриоты профессиональные не хотят ничего менять, говорят: если вам что-то не нравится, то валите отсюда.

Как это банально - "достойна лучшей доли". Есть идеи? Именно идеи, а не лозунги.
А патриоты, как вы называете прагматиков, занимаются своим делом, зарабатывают деньги и поддерживают постепенные изменения, а не революцию. Так что, спасибо вам - революционеры - наелась Россия ваших идей по самое горло.

Эволюционный путь конечно лучше революционного, но все настолько сгнило, что без революции вряд ли обойтись.
А демогогическими высказываниями насчет прагматизма оставим нашим политиканам из Единой России. Точно также рассуждали и партократы в конце 80 х. Мысляших людей от таких высказываний тошнит.
Но "время собирать камни" разумеется наступит, но только не при нынешнем режиме.


--------------------
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй

 
Перейти в начало страницы
Skokian
Отправлено: 26.11.2004, 18:38
+Цитировать сообщение


Диссидент
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2232
Регистрация: 31.07.2004
Из: "Земля везде тверда..." (Бродский)
Пользователь №: 3253



QUOTE (Mihas @ Nov 26 2004, 07:24 PM)
QUOTE (Skokian @ Nov 26 2004, 07:15 PM)
Мы то как раз любим родину, потому и говорим, что она достойна лучшей доли, что в ней есть, что изменить. Это и есть патриотическая позиция. А вот патриоты профессиональные не хотят ничего менять, говорят: если вам что-то не нравится, то валите отсюда.

Как это банально - "достойна лучшей доли". Есть идеи? Именно идеи, а не лозунги.
А патриоты, как вы называете прагматиков, занимаются своим делом, зарабатывают деньги и поддерживают постепенные изменения, а не революцию. Так что, спасибо вам - революционеры - наелась Россия ваших идей по самое горло.

Есть идеи, только здесь это будет большим оффтопом.
Что касается революций и реформ, то революции происходят тогда, когда консерваторы долгое время реформ не допускают и ситуация становится запущенной. Революция не есть прихоть отдельных идеологов, а объективно складывающийся выход из запущенной ситуации, когда иных средств не остается.


--------------------
Za wolność waszą i naszą!
 
Перейти в начало страницы
Allex
Отправлено: 26.11.2004, 18:41
+Цитировать сообщение


Veteran
*****

Группа: Опытный
Сообщений: 2631
Регистрация: 01.10.2004
Из: Тропосфера
Пользователь №: 4089



QUOTE
Я допустил высказывание, что России неплохо бы сблизиться с Западом, так как именно на Западе по воле истории сложилась наиболее благоприятная ситуация для существования отдельного гражданина. Соблюдаются его права, его защищает закон.

Запад - бездуховное общество потребления, ставящее закон выше совести и считающее деньги мерилом ценностей. При этом Запад агрессивно старается установить такой образ жизни во всем мире, и интересы он соблюдает не любого человека, а только подходящего под его (Запада) рамки. Я считаю что такая жизнь мало отличается от нежизни. Поэтому Запад в виде их сегодняшней системы для меня абсолютно неприемлем и враждебен.


--------------------
Слон у арабов, Яд у аваров, Конь у хазаров, Терновник у булгар, Корабль у варягов, Панцирь у фрягов. Сам у славя
 
Перейти в начало страницы

23 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия