Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Академгородка, Новосибирск _ Здоровье _ Нетрадиционная медицина

Автор: praskovia 28.08.2007, 8:59

Добрый день всем, знает ли кто нибудь где можно найти целительницу которая может помочь разобраться что происходит со здоровьем человека (наверное это можно назвать проклятием каким то). Слышала где то что такие целители живут обычно в деревнях и непросто их найти, но может кто нибудь знает ?

Автор: Milka 28.08.2007, 13:15

Возможно Вам надают советов, моей знакомой подруга насоветовала, нахвалила одну такую. Живет на левом по ул.Приморская примерно 16-20 дом, не тратьте деньги на нее! Шарлатанство и вымогательство. И вообще с этим делом надо очень осторожно!

Автор: yandoc 28.08.2007, 17:14

Что происходит со здоровьем человека можно выяснить, не обращаясь к целителям. Масса способов как традиционных, так и нетрадиционных (народных) предлагают и в г.Новосибирске.

Автор: medvezai 28.08.2007, 19:17

Обратите внимание на ник автора. О многом говорит cool.gif

Автор: Rebekka 28.08.2007, 19:20

QUOTE (medvezai @ Aug 28 2007, 21:17)
Обратите внимание на ник автора. О многом говорит cool.gif

Возможно, в будущем Прасковья планирует поделиться с нами контактами "найденных" целительниц cool.gif

Автор: Tanya27 28.08.2007, 21:57

QUOTE (praskovia @ Aug 28 2007, 09:59)
Добрый день всем, знает ли кто нибудь где можно найти целительницу которая может помочь разобраться что происходит со здоровьем человека (наверное это можно назвать проклятием каким то). Слышала где то что такие целители живут обычно в деревнях и непросто их найти, но может кто нибудь знает ?

praskovia, а о церкви Вы не думали? Почему сразу к целителям? На мочищенском шоссе есть церковь Иверской Божьей Матери, которая исцеляет больных. От многих слышала, что действительно помогает, если , конечно, верить

Автор: Марийка 29.08.2007, 0:33

QUOTE (Eugenia Sanguinea @ Aug 28 2007, 21:16)
Целительство обычно - это шарлатанство.

Нет. Целительство - это целительство.

Автор, смотрите ЛС.

Автор: praskovia 29.08.2007, 11:21

QUOTE (medvezai @ Aug 28 2007, 20:17)
Обратите внимание на ник автора. О многом говорит  cool.gif

Конечно это наверное повод посмеяться когда у человека очень большие проблемы со здоровьем и он находится буквально на краю гибели supdup.gif
К сведению, ник был выбран специально для этой темы потому, что не хочется чтобы с другим (кстати очень активным) ником меня узнали. Не хочется офишировать проблемы. Но за понимание Вам ОТДЕЛЬНОЕ спасибо!

Автор: praskovia 29.08.2007, 11:28

О церкви думала. Начала ходить во всех святых. Сегодня поговорю с батюшкой. К медикам, естесственно со своими проблемами обратилась. Просто вызывает опасение, что все это не спроста. Слишком много болячек сразу... Буквально несколько лет назад здоровье было абсолютным. А тут все навалилось и продолжают добавляться новые проблемы. Хочется остановить этот процесс. Такое впечатление, что после определенных событий в жизни (не буду офишировать каких) все пошло наперекосяк. Есть обоснованные подозрения по поводу наведения порчи, сглаза или проклятья.

Автор: yandoc 29.08.2007, 13:11

Афишировать

Автор: yandoc 29.08.2007, 14:26

QUOTE (praskovia @ Aug 29 2007, 14:37)
QUOTE (yandoc @ Aug 29 2007, 14:11)
Афишириовать

А ПО ТЕМЕ?

Напоминаю - раздел жестко модерируемый, с серьезными требованиями к оформлению и написанию постов. Это во-первых. Во-вторых - не кричите, это недопустимо. В-третьих, как модератор, я имею право делать Вам замечания. Если подобные вещи будут повторяться - наказание последует очень быстро.

Модератор

Автор: Tanya27 29.08.2007, 19:42

Я слышала такую вещь, что большинство целителей используют в своих целях энергетику больного. Сначала может быть облегчение, а потом состояние усугубляется. с моими знакомыми такое было. Так что осторожней.

Автор: Milka 31.08.2007, 8:19

QUOTE (Tanya27 @ Aug 29 2007, 20:42)
Я слышала такую вещь, что большинство целителей используют в своих целях энергетику больного. Сначала может быть облегчение, а потом состояние усугубляется. с моими знакомыми такое было. Так что осторожней.

Я это слышала от доктора наук, имеющего свой мед.центр и занимающегося традиционной медициной, известного не только в нашем городе и понимающего в этом толк. Поэтому тоже хочу предостеречь любителей ходить по знахаркам, хорошо, если хуже не станет.
А про то, что описывает автор, к сожалению, существует. Как и существуют люди , которые этим занимаются. Здесь, главное, не ошибиться...
Но еще главнее в совей голове, мыслях себя настроить на правильный лад, есть много литературы, где обучают простым вещам, как защитить себя, настроить на выздоровление, без этого не будет толка ни в каком лечении.

Автор: Марийка 31.08.2007, 19:23

QUOTE (Tanya27 @ Aug 29 2007, 21:42)
Я слышала такую вещь, что большинство целителей используют в своих целях энергетику больного. Сначала может быть облегчение, а потом состояние усугубляется. с моими знакомыми такое было. Так что осторожней.

Нет, они не используют энергетику больного. smile.gif
И состояние может ухудшаться не из-за этого.

Автор: Tanya27 01.09.2007, 18:11

QUOTE (Марийка @ Aug 31 2007, 20:23)
QUOTE (Tanya27 @ Aug 29 2007, 21:42)
Я слышала такую вещь, что большинство целителей используют в своих целях энергетику больного. Сначала может быть облегчение, а потом состояние усугубляется. с моими знакомыми такое было. Так что осторожней.

Нет, они не используют энергетику больного. smile.gif
И состояние может ухудшаться не из-за этого.

а почему так категорично? Вы прибегали сами к помощи целителей?

Автор: Марийка 01.09.2007, 18:14

Потому что знаю.

Я не говорю о тех, кто целителями называются, но ими не являются.

Автор: yurkin 03.09.2007, 17:10

http://www.vasilyeva.ru/
принимает где то на ВАСХНИЛЕ
к ней ездила мама осталась довольна
если интересно пиши в личку

Автор: nata-savs 17.09.2007, 9:32

попробуйте, 345-27-85-Шепель Софья Константиновна

Автор: Марьяна_ 18.09.2007, 17:40

QUOTE (Tanya27 @ Aug 28 2007, 22:57)
На мочищенском шоссе есть церковь Иверской Божьей Матери.

Подскажите, пожалуйста, где конкретно находится эта церковь.

Автор: KoStet 29.09.2007, 21:59

Надо искать тех бабушек - скорее всего . Которые не берут за это денег . Ведь по Церковным понятиям они не должны за лечение брать деньги , а если это происходит , то я считаю , что это Шарлатанство . Знаю что именно такая бабушка есть её даже врачи с полеклинники советуют . Живёт она в городе . Денег не берёт . Люди сами в качестве благодарности приносят ей кто что может . Кто молока , кто яблочко ... Живёт она точно не знаю где . Знаю только что в Октябрьском районе . На ост. Молодёжная . Там и детская полеклинника есть -там я думаю можно спросить . Точно знает в каком доме она живёт детский педиатр - Анна Петровна ,работает в этой полек.................
Может ещё кто знает . biggrin.gif

Автор: easy 30.09.2007, 9:36

Каждый человек сам в состоянии разобраться со своим здоровьем, определить какие проблемы и откуда они появились.Это сделать достаточно просто. Правда избавление от них зависит от тяжести заболевания.Но все опять же в руках самого человека.

Автор: Galla 01.10.2007, 22:51

QUOTE (Eugenia Sanguinea @ Aug 28 2007, 21:16)
Целительство обычно - это шарлатанство. Проблем со здоровьем от общения с целителями меньше не становится, а вот кошелек худеет. Обратитесь с вашими проблемами к хорошему специалисту, чтобы он поставил диагноз, а потом уже можно решать, как лечиться. Порой и народная медицина помогает.

после лечения в медклиниках кошелек худеет не меньше. Пока человек не начнет разбираться со своими внутренними проблемами, ему никто не сможет помочь. Психосоматические причины нездоровья невозможно устранить, даже если поставлен диагноз. К сожалению, это так.

Автор: Пользователь №840 14.10.2007, 2:53

QUOTE (praskovia @ Aug 28 2007, 09:59)
Добрый день всем, знает ли кто нибудь где можно найти целительницу которая может помочь разобраться что происходит со здоровьем человека (наверное это можно назвать проклятием каким то). Слышала где то что такие целители живут обычно в деревнях и непросто их найти, но может кто нибудь знает ?

Сейчас таких на каждом углу полно. Берут не меньше проституток и, в отличие от них, живут весьма небедно.

Автор: CrazyAngel 14.10.2007, 3:06

QUOTE (Пользователь №840 @ Oct 14 2007, 03:53)
QUOTE (praskovia @ Aug 28 2007, 09:59)
Добрый день всем, знает ли кто нибудь где можно найти целительницу которая может помочь разобраться что происходит со здоровьем человека (наверное это можно назвать проклятием каким то). Слышала где то что такие целители живут обычно в деревнях и непросто их найти, но может кто нибудь знает ?

Сейчас таких на каждом углу полно. Берут не меньше проституток и, в отличие от них, живут весьма небедно.

Каждый человек обладает какой-то силой, в большей или меньшей степени. Кто-то может быть нулевкой, а кто-то помогать. И ставить в один ряд проститутку, шарлатанку и целительницу - это неуважение и грубейшее оскорбление. Давайте быть более культурными и прежде чем обливать грязью всех и вся в какой-то области - думать.

Автор: Пользователь №840 14.10.2007, 10:48

Так я и не обобщаю. Вернее сказать - ПОЧТИ обобщаю, но не полностью.
Именно таких, которые наживаются на "целительстве", процентов 96 из них всех как минимум.
У некоторых, кстати, и сутенёры есть, если секта организованная.

Автор: *LILY* 24.12.2007, 13:50

Очень нужна целительница, настоящая, которая берет не деньгами , а продуктами. Может быть кто подскажет адрес или телефон.

Автор: JDT 24.12.2007, 16:32

есть в сторону искитима одна мы к ней с ребенком обращались помогла. денег если даш то возьмет нет так нет. а продуктами не видела чтоб носили. принимает с7-00 до 11-00 кроме субботы и воскресения. с понедельника по среду узнает проблемы а четверг пятница лечит. У моей сестры выявила приворот хотя точнее сказать подтвердила мои опасения. подробнее о контактах в ЛС

Автор: yandoc 20.01.2008, 19:43

Считаю необходимым выделение создание такой темы. Интерес к традиционной медицине очнь большой и единичные посты не удовлетворяют потребностям пользователей. Здесь можно будет делиться народными рецептами, рекомендовать традиционные методы лечения и специалистов, которые этим занимаются.


Автор: Dar'ka 31.01.2008, 15:52

А альтернативные методы лечения - это имеется ввиду нетрадиционные методы?

Автор: хозяйка 31.01.2008, 16:33

Официальное название (с точки зрения ВОЗ) Традиционная медицина, в отличие от Европейской медицины. Под названием "Альтернативная медицина/Альтернативные методы лечения" объединяются (преимущественно в Новом свете) многие виды национальных систем медицинских знаний, например, Традиционная Китайская, Тибетская, Аюрведическая и др., авторские методы, например, гомеопатия Ганемана или краниосакральная терапия и многие другие методы лечения, не вписавшиеся по каким-либо причинам в Европейские представления о медицинских знаниях. Это не мешает существованию по всему миру профессиональных ассоциаций, как по отдельным видам лечения, так и по альтернативной медицине вообще.

Автор: Rush86 06.02.2008, 11:52

Люди, что вы голову морочите! Никакая бабушка вам ни порчу, ни сглаз не снимет, а только сам человек в состоянии это сделать, а вот как снять самому здесь стоит поучиться!!!

Автор: aibolit 11.02.2008, 13:08

Цитата(KoStet @ 29.09.2007, 21:59) *
Надо искать тех бабушек - скорее всего . Которые не берут за это денег . Ведь по Церковным понятиям они не должны за лечение брать деньги , а если это происходит , то я считаю , что это Шарлатанство . ......


Шарлатанство-это когда человек берется выполнить то, что он не умеет делать, независимо от оплаты.
В церковных канонах ничего не сказано об оплате услуг, там говорится о помощи ближнему.
Мы все живем в материальном мире, и каждый в праве решать брать плату за услугу или нет, и какую, молочком-яблочком или рублем.
Ведь церковь тоже берет деньги за свои услуги, свечи и т.д. Конечно она берет их не себе, а на содержание помещения и обеспечение жизнидеятельности. Тогда напрашивается вопрос, а что целителю не надо оплачивать комунальные услуги или кушать не надо????
И вообще, есть-ли в наше время хоть одна сфера деятельности где с нас не требуют деньги?????? Медицина, образование, питание.....?

Поэтому давайте будем более терпимы и к тем кто в меру свох возможностей пытается "протянуть руку помощи ближнему своему" не будем приклеивать ярлыки...


Цитата(*LILY* @ 24.12.2007, 13:50) *
Очень нужна целительница, настоящая, которая берет не деньгами , а продуктами. Может быть кто подскажет адрес или телефон.


Не совсем понятен вопрос. А что, продукты денег не стоят?

Автор: Dar'ka 26.02.2008, 15:57

Цитата(хозяйка @ 31.01.2008, 16:33) *
Официальное название (с точки зрения ВОЗ) Традиционная медицина, в отличие от Европейской медицины. Под названием "Альтернативная медицина/Альтернативные методы лечения" объединяются (преимущественно в Новом свете) многие виды национальных систем медицинских знаний, например, Традиционная Китайская, Тибетская, Аюрведическая и др., авторские методы, например, гомеопатия Ганемана или краниосакральная терапия и многие другие методы лечения, не вписавшиеся по каким-либо причинам в Европейские представления о медицинских знаниях. Это не мешает существованию по всему миру профессиональных ассоциаций, как по отдельным видам лечения, так и по альтернативной медицине вообще.


А чтож тогда такое нетрадиционные методы лечения?

Автор: Twig 26.02.2008, 16:19

Цитата(Dar'ka @ 26.02.2008, 15:57) *
Цитата(хозяйка @ 31.01.2008, 16:33) *
Официальное название (с точки зрения ВОЗ) Традиционная медицина, в отличие от Европейской медицины. Под названием "Альтернативная медицина/Альтернативные методы лечения" объединяются (преимущественно в Новом свете) многие виды национальных систем медицинских знаний, например, Традиционная Китайская, Тибетская, Аюрведическая и др., авторские методы, например, гомеопатия Ганемана или краниосакральная терапия и многие другие методы лечения, не вписавшиеся по каким-либо причинам в Европейские представления о медицинских знаниях. Это не мешает существованию по всему миру профессиональных ассоциаций, как по отдельным видам лечения, так и по альтернативной медицине вообще.


А чтож тогда такое нетрадиционные методы лечения?

современная медицина

Автор: Dar'ka 27.02.2008, 15:44

Цитата(Twig @ 26.02.2008, 16:19) *
Цитата(Dar'ka @ 26.02.2008, 15:57) *
Цитата(хозяйка @ 31.01.2008, 16:33) *
Официальное название (с точки зрения ВОЗ) Традиционная медицина, в отличие от Европейской медицины. Под названием "Альтернативная медицина/Альтернативные методы лечения" объединяются (преимущественно в Новом свете) многие виды национальных систем медицинских знаний, например, Традиционная Китайская, Тибетская, Аюрведическая и др., авторские методы, например, гомеопатия Ганемана или краниосакральная терапия и многие другие методы лечения, не вписавшиеся по каким-либо причинам в Европейские представления о медицинских знаниях. Это не мешает существованию по всему миру профессиональных ассоциаций, как по отдельным видам лечения, так и по альтернативной медицине вообще.


А чтож тогда такое нетрадиционные методы лечения?

современная медицина

Хорошая шутка.

Я всегда считала, что всякие бабушки и есть та самая нетрадиционная медицина?

Автор: хозяйка 27.02.2008, 17:20

Вовсе и не шутка, а корректное использование термина. Традиционная, имеется в виду, сохраняемая в качестве национальной или корпоративной традиции (обычая, привычки) в большей степени вербально (на словах). нежели в виде письменных руководств, в том числе в виде научных трудов и протколов исследования..

Автор: Dar'ka 27.02.2008, 18:00

Цитата(хозяйка @ 27.02.2008, 17:20) *
Вовсе и не шутка, а корректное использование термина. Традиционная, имеется в виду, сохраняемая в качестве национальной или корпоративной традиции (обычая, привычки) в большей степени вербально (на словах). нежели в виде письменных руководств, в том числе в виде научных трудов и протколов исследования..


Значит получается наоборот. если где-нибудь в глуши принято лечиться у "бабушки", то это будет традиционная медицина. А если туда приедут врачи - это нетрадиционная.
Я правильно поняла?

Автор: хозяйка 27.02.2008, 19:43

Уважаемая Dar'ka! В принципе Вы правы, но есть еще термин "народная медицина". Бабушка, передающая навыки лечения по наследству или избранным ученикам, скорее относится к этой категории. От традиционной медицины, вернее от традиционных медицинских систем, она отличается принципильным отсутствием фиксированных правил, а главное, степенью "воспроизсодимости" своего метода в отсутствие именно этой бабушки. Перечисленные мной системы "работают" без непостредственного "учителя", при воспроизведении ряда инструкций. Присутствие "Гуру" в принципе не обязательно, хотя и желательно, как, впрочем. и в Европейской медицине (нетрадиционной).
Впрочем, все Ваши сомнения, как и мои рассуждения, стоит принимать во внимание в конкретной исторической ситуации. Я всего лишь изложила точку зрения ВОЗ от 2001г., которую принимаю по долгу службы.

Автор: Dar'ka 28.02.2008, 16:13

Спасибо.
В результате ясно, что ничего не ясно.

Автор: Афганец 29.02.2008, 0:17

кто имеет успешный опыт не токсического(химио терапия) лечения. ПОДЕЛИТЕСЬ АДРЕСАМИ НАРОДНЫХ ЦЕЛИТЕЛЕЙ

Прим.модератора: Речь идет о лечени паразитоза.

Автор: хозяйка 29.02.2008, 6:24

Уж извините, я старалась, хотя, честно говоря, терминология в этих областях - штука действительно весьма непростая.

Автор: Лыцарь 29.02.2008, 11:27

Цитата(easy @ 30.09.2007, 9:36) *
Каждый человек сам в состоянии разобраться со своим здоровьем, определить какие проблемы и откуда они появились.Это сделать достаточно просто. Правда избавление от них зависит от тяжести заболевания.Но все опять же в руках самого человека.


Было бы всё так просто, в обществе не было бы специализации. И все были бы богами. Всё упирается в поиск достоверных сведений. А в такой тёмной и тайной сфере, как целительство их добыть очень трудно. Тайна, понимаешь, покрытая мраком. rolleyes.gif
Цитата(CrazyAngel @ 14.10.2007, 3:06) *
Цитата(Пользователь №840 @ Oct 14 2007, 03:53)
Цитата(praskovia @ Aug 28 2007, 09:59)
Добрый день всем, знает ли кто нибудь где можно найти целительницу которая может помочь разобраться что происходит со здоровьем человека (наверное это можно назвать проклятием каким то). Слышала где то что такие целители живут обычно в деревнях и непросто их найти, но может кто нибудь знает ?

Сейчас таких на каждом углу полно. Берут не меньше проституток и, в отличие от них, живут весьма небедно.

Каждый человек обладает какой-то силой, в большей или меньшей степени. Кто-то может быть нулевкой, а кто-то помогать. И ставить в один ряд проститутку, шарлатанку и целительницу - это неуважение и грубейшее оскорбление. Давайте быть более культурными и прежде чем обливать грязью всех и вся в какой-то области - думать.

А что Вы так к проституткам неуважительно? Даже в святом для индийцев городе Кршны Дварака-Пури были проститутки, как полноценные членши общества, предназначение которых снижать накал общественных страстей. ayayay.gif Работницы тайной профессии. Другое дело, когда они свои тайны выставляют напоказ.

Автор: helenavv 29.02.2008, 13:59

Вернитесь к началу темы!!!!!!! Люди, у человека ПРОБЛЕМЫ!!!! А вы тут проституток обсуждаете!

Автор: Лыцарь 29.02.2008, 14:06

Цитата(helenavv @ 29.02.2008, 13:59) *
Вернитесь к началу темы!!!!!!! Люди, у человека ПРОБЛЕМЫ!!!! А вы тут проституток обсуждаете!

Прошу прощения. А другие методы, кроме колдовства и бабушек-дедушек уже все испробованы? shy.gif

Автор: Mariya_S 05.03.2008, 1:38

Цитата(helenavv @ 29.02.2008, 13:59) *
Вернитесь к началу темы!!!!!!! Люди, у человека ПРОБЛЕМЫ!!!! А вы тут проституток обсуждаете!


скажите, это ведь Ваша тема, так?

Автор: helenavv 05.03.2008, 1:48

Нет, это не моя тема ( к счастью). Просто как то не по себе стало, человек конкретно попросил помощи, а затем участники плавно перешли на философию, и в конце концов закончилось обсуждением того, что вообще не стоит того что бы обсуждать....Ну я не выдержала и возмутилась. А автор темы потерялся, это беспокоить начинает...Вот такая я беспокойная!

Автор: helenavv 05.03.2008, 1:57

Да, чуть не забыла....Про бабушек и шарлатанов....Конечно же 50 на 50. Надо обращаться к тем, о ком Вы узнали по "сарафанному радио" Так сказать проверенные варианты. У меня тоже есть такой вариант, но просто очень далеко (женщина живёт на Юге) я к ней ездила. Возможности человека безграничны ( шоу на ТНТ)

Автор: Patholog 05.03.2008, 7:40

Цитата(helenavv @ 05.03.2008, 1:57) *
Возможности человека безграничны ( шоу на ТНТ)

Дом-2?

Автор: Лыцарь 05.03.2008, 9:53

Цитата(helenavv @ 05.03.2008, 1:57) *
Да, чуть не забыла....Про бабушек и шарлатанов....Конечно же 50 на 50. Надо обращаться к тем, о ком Вы узнали по "сарафанному радио" Так сказать проверенные варианты. У меня тоже есть такой вариант, но просто очень далеко (женщина живёт на Юге) я к ней ездила. Возможности человека безграничны ( шоу на ТНТ)

Вот, вот. Тайна, покрытая мраком и слухи. То, что относят к компетенции бабушек-дедушек вполне можно решить медицинскими средствами. То, что именуют сглазом и порчей, является нарушением защитных сил меридианов желчного пузыря и печени на тонких планах их функционирования. Например, в сфере эмоций. Бурная эмоция (не только гнев) может пробить такие дырки в защите... И далее, по кругу, может начать рушиться всё. Mariya_S не даст соврать. Гомеопаты, например, скажут Вам об этом же, но другими словами. Здоровья всем вам. smile.gif

Автор: helenavv 05.03.2008, 13:13

Цитата(Patholog @ 05.03.2008, 7:40) *
Цитата(helenavv @ 05.03.2008, 1:57) *
Возможности человека безграничны ( шоу на ТНТ)

Дом-2?

Юмор такой? Я имела ввиду " экстрасенсов". Я сама вижу, что там некоторые "мимо проходили" , но остальные удивляют.

Автор: Лыцарь 06.03.2008, 11:05

Цитата(praskovia @ 28.08.2007, 8:59) *
Добрый день всем, знает ли кто нибудь где можно найти целительницу которая может помочь разобраться что происходит со здоровьем человека (наверное это можно назвать проклятием каким то). Слышала где то что такие целители живут обычно в деревнях и непросто их найти, но может кто нибудь знает ?

Ответ уже кажется не Прасковье. Давненько её нет на форуме. Проклятье лечить заклятьем или благословением. Подобное лечить таким же. Это изопатия. Например, прививка. Но. Прививки делают до заболевания, а не в его разгаре. Бывает, что в разгар заболевания применяют антитела, полученные из крови донора. Значит, задача найти бабушку с чистой кровью, чтобы она поделилась своими антителами... Воистину, сложный поиск.
Изопатия не отменяет гомеопатию. Гомеопаты работают с учётом "тонких" планов. И могут целенаправленно и реально на них воздействовать. В отличие от аллопатов, которые ещё пока слабо разбираются в этих вопросах и используют грубые психотропные средства.
Психологи здесь особняком.
Я к чему? К тому, что не всё так запущено! Выбор и альтернативы есть всегда. rolleyes.gif

Автор: helenavv 06.03.2008, 12:22

А Прасковьи то нет чего то , хоть бы написала лучше стало или как............Если создавать тему, так и закрывать надо если всё получилось, люди то беспокоются.

Автор: Лыцарь 06.03.2008, 12:40

Цитата(helenavv @ 06.03.2008, 12:22) *
А Прасковьи то нет чего то , хоть бы написала лучше стало или как............Если создавать тему, так и закрывать надо если всё получилось, люди то беспокоются.

А чего беспокоиться и тему закрывать? Она, разве, сугубо личная и неактуальная? unsure.gif

Автор: konst_ 10.03.2008, 22:36

Я по своему опыту могу сказать, что немногие люди могут сами себе помочь, изучая литературу по "не"традиционной медицине. Проблема чаще состоит в том, что без знающего человека, который сам прошел путь исцеления, сам себя целит, результат не очевиден, методы не ясны и могут быть опасны как сами по себе, так и из-за неправильного их применения.

Бабушки и экстрасенсы редко обращают внимание пациентов на истоки болезней, находящиеся в самом человеке. Проще сказать - другой виноват, сглазил, проклял (хотя такое тоже бывает, но довольно редко). Внешняя причина в итоге быстренько убирается (но куда? для бытового мусора есть свалки, а энергетический мусор так и остается в пространстве, его ни потопить, ни сжечь, ни на сухой лес не послать (возможно маги вуду и умеют это, но не наши бабушки). Но все проявления практически всегда возвращаются рано или поздно, чаще даже сильнее, или же в другом месте (информация просто перепрыгнула на новое место, этим местом могут быть и семейные отношения). А ещё хуже, когда все же частично снятая болезнь передаётся другому человеку, пришедшему следом, и даже бывает не одна. Да и сами экстрасенсы, а бывает и бабушки, хорошим здоровьем не обладают. А какую помощь можно получить от человека, который не в силах помочь даже самому себе? У которого проблемы с сыном\невесткой\мужем(женой)....

Причину болезни надо искать в себе, а тут не обойтись без "проводника" с "фонариком".

У меня были некоторые проблемы со здоровьем с самого рождения, я на пути полного выздоровления. Просто я стала более внимательной к самой себе (не в плане физиологии), научилась бережно относиться к гармонии в себе, учусь уже два года как лечить себя и своих близких без лекарств (настоящее исцеление не может быть быстрым, ведь болезнь годами обрастает сопутствующими проблемами, насорить можно быстро, а уборка всегда занимает большее время)...
А помогли мне свежим взглядом посмотреть на Жизнь мои, теперь, друзья. Они сами прошли огромадный путь, теперь делятся своим опытом с другими, помогают навести порядок в том числе и во взаимоотношениях, целят, как говорится, и Душу, и тело; они показывают направление, и человек с их чуткой помощью строит в настоящем своё будущее, если, конечно, готов освободиться от своих проблем. И ещё - они сами первый пример своих слов.

Автор: Al2008 25.03.2008, 10:52

Попробую подборку сделать. А вы тоже дополняйте, кто что знает.

Цитата
«Как правильно подобрать расческу?
Как выбрать породу дерева для ее изготовления?
Специалисты установили, что гребни из искусственных материалов не только вредны, но и опасны. Пластиковый гребень при расчесывании создает напряжение в 60 000 вольт, а целлулоидный – около 100 000 вольт. Многие, наверное, замечали, как из-под расчески сыплются искры. От металлической расчески волосы покрываются трещинами, концы их расщепляются, “секутся”. При пользовании пластмассовыми расческами на волосы наводится статическое электричество, происходят микроразряды, волосы становятся хрупкими и ломкими, пластмасса со временем образует микротрещины, а это-ниша для размножения микробов и паразитов, благодатная почва для развития болезней волос и кожи головы.
Медики настойчиво рекомендуют использовать расчески из естественных материалов: кости, рога и лучше всего из древесины бука, ольхи, березы, клена, пихты, можжевельника, кипариса, яблони, абрикоса, тутовника, ореха, черешни, рябины, ясеня, осины, черемухи и всевозможных тропических деревьев.
В старинных фолиантах сказано, что расчески из древесины бука излечивают от перхоти и оказывают положительный эффект на рост волос и на центральную нервную систему в целом, так как на голове расположены нервные окончания, связанные со многими внутренними органами.
Считается, что ноготь и волос человека близки по твердости, поэтому, при подборе расчески из древесины проведите по ее основанию ногтем и, если на расческе останется царапина, то можете быть уверены, что она не повредит вашим волосам.
Можно пользоваться своей природной интуицией: если, взяв расческу в руки, вы почувствуете тепло, а при прикосновении к голове возникает приятное ощущение, значит эта расческа вам подходит.
Расчески и гребни из натурального дерева, обработанные специальным водостойким составом из пчелиного воска, репейного и лавандового масел, приготовленных по рецептам старых мастеров, да и ничем не обработанные, являются незаменимыми по уходу за волосами и для общего массажа кожного покрова головы и обладают противовоспалительным, антисептическим, бактерицидным действиями; а натуральные масла, используемые при обработке расчесок, денатурируют протоплазматические белки патогенных микроорганизмов, которые задерживают развитие бактерий и в итоге приводят к их гибели.
Тщательное, ежедневное расчесывание головы счищает волосы, удаляя частицы грязи и пыли, отмершие клетки кожи, перхоть, равномерно распределяет жировую смазку, скапливающуюся у прикорневых частей волос, по всей их длине, не электризуя их, производит массаж, улучшая кровообращение и питание кожи головы. Ваши волосы останутся здоровыми, эластичными и мягкими, заряженными силой Земли и энергией Солнца.
Сафроненко В.М. «Секреты древесины»


Ну и еще немного, вообще о волосах.

Цитата
Космы, у женщин, неразрывно связаны с Космосом.

«Самым главным Природным источником жизненных сил для всех Родов Расы Великой являются собственные волосы. Это отражено даже в заповеди Бога Сварога: " Не стригите свои власы русые, власы разные, да с сединами, ибо Мудрость Божию не постигнете и здоровие потеряете". С древнейших времён считалось, что, обрезав волосы, у человека можно отнять силу и здоровье. Силы мрака и служащие им люди используют волосы в своих тёмных ритуалах, чтобы из молодого человека сделать старика и даже навести на человека смерть.
Славяне и Арии с бережным уважением относились в прошлом и относятся ныне к своим волосам, ибо всё, что даровано человеку Небесными Богами и Матерью – Природой. Это необходимо для его гармоничного существования в данном Явном Мире.
Волосы, испокон Веков, образно сравнивали с засеянным полем пшеницы: как колосья пшеницы волосы впитывают в себя все соки и живительную силу Матери Сырой Земли и чистый свет Ярилы – Солнца. Так и волосы человека получают и сохраняют живительную силу от Небесных Богов, от Земных Родителей и Предков Рода, от Матери - Природы, от космических лучей Ярилы - Солнца и Небесных Звёзд. Недаром же волосы издревле называли космами, т.е. связанные с космосом, откуда человек подпитывается энергией Рода.
Волосы символизируют множество светлых Природных и Божественных Сил, которые помогают человеку в жизни. Они также означают достаток в Древнем Роду, изобилие и счастье в семье.
Девушкам с малолетства волосы заплетают в одну трёхлучевую косу, ибо это символизирует объединение жизненных сил Миров Яви, Нави и Прави. Коса располагается вдоль позвоночника и считается, что все светлые вселенские силы через волосы переходят в позвоночник и наполняют Тело, Душу и Дух девушки особой жизненной силой, подготавливая её к будущей Священной миссии Материнства.
Когда девушка выходит замуж, её девичью косу расплетают и взамен ей заплетают две косы, ибо с этого времени она получает через волосы, собранные в косы, жизненные вселенские силы не только для себя, но и для будущего ребёнка.
Мужчины также бережно относятся к своим волосам, они придают волосам большое значение, нежели женщины. Борода является символом зрелости, мужественности и самостоятельности мужчины. Борода, это не только мужское достояние, она является символическим подтверждением принадлежности к Божьему Роду, т.е. носящий Бороду, есть потомком Древних Небесных Богов. Поэтому у Славян и Ариев сохранилось утверждение: " Боги наши, суть Отцы наши, а мы - дети их, и будем достойны Славы Богов наших, и сотворим благих деяний множество, да во славу Родов наших, троекратно более, чем влас в браде нашей".
Повреждение бороды мужчины или насильственное отрезание её в древние времена считается тягчайшим преступлением против своего древнего Рода Великой Расы и оскорблением Небесных Богов, покровительствующих этому роду. Оскорбление Небесных Богов не прощается никому, из-за этого в прошлом произошло немало воин, а подпалённая борода посла в старое время считалось объявлением начала войны.
Мужчины с древнейших времён берегли свои бороды как зеницу ока и бились с обидчиками очень жестоко, иногда насмерть, ибо лучше смерть принять в битве с супостатом, чем дать опозорить свой древний род и своих Небесных Богов. Зрелых, безбородых мужчин издревле называли женоликими. С ними старались не заключать военных и иных договоров. Ибо считается, что женоликие мужчины ведут женский образ жизни (говоря современным языком, они являются людьми противоположной половой ориентации). Это подтверждается различными историческими источниками, повествующие о том, что до реформы Петра I, когда было объявлено " брить бороды и носить немецкое платье", безбородыми были именно европейцы с нетрадиционной половой ориентацией, которые окружали Петра.
Но не только к волосам бороды было бережное отношение у мужчин, они берегли все волосы на голове и на теле, ибо знали, что через них они получают все жизненные силы от своих Богов, Природы и Предков. И за сохранение жизненных Родовых источников нашим Предкам приходилось сражаться не на жизнь, а насмерть и принимать иные смертельные муки. Поэтому, когда появились Указы императора-узурпатора Петра I : " брить бороды и носить немецкое платье", а также отказаться от традиций своих древних Богов и Отцов и присягнуть на верность императору-узурпатору, то против насильственного острежения бород и отречения от Родных традиций и Веры нашими Предками были подняты восстания по всей Сибире и Беловодью, которые впоследствии были подавлены войсками.
Особо жестоко было подавление восстания в городе Таре, так называемый Тарский Бунт Лета 7230 (1722г). За восстание и не повиновение людей вешали, четвертовали, колесовали, сжигали на кострах и сажали на кол. Казням подвергались не только Православные Староверы-Инглинги, но и поддержавшие их Праведные христиане, Старообрядцы-Раскольники.
В Европе, первым организовал стрижку волос Римский Император Нерон, а в Русских землях стрижка волос начала практиковаться только с появлением христианства. Никто не может объяснить, зачем и для чего они подстригали последователей своего учения и своих жрецов-священнослужителей. Даже в Библии повествуется о Самсоне, который никогда не стригся и был сильным и непобедимым до той поры, пока ему не обрезали волосы (Книга Судей. Глава 17, стихи 17-19).
Всё выше сказанное повествует об отношении наших Предков к своим волосам. Следует добавить, что волосы, выпавшие при чесании, нельзя бросать на пол или на землю, ибо человек лишает себя жизненной силы, которую дарует нам Мать-Природа, Небесные Боги и Великие Предки Родов наших. Поэтому из поколения в поколение передаётся древняя Мудрость, чтобы волосы сжигали или повязывали на молодое плодовое дерево для того, чтобы волосы хорошо росли и были крепкими, как дерево».


Автор: Al2008 25.03.2008, 11:24

Раньше продавалось молоко в тетраэдре, почему именно в этой форме? Потому что эта форма больше всего сохраняет гармонию внешнего и внутреннего мира.

Автор: chusik 25.03.2008, 11:44

Цитата(Al2008 @ 25.03.2008, 11:52) *
Ну и еще немного, вообще о волосах.
Цитата
Космы, у женщин, неразрывно связаны с Космосом.


каак интерсно-то!
Цитата
КОСМА ж. кудерь, прядь волос или шерсти; длинный, свалявшийся клок:
склоченная прядка. Распустить космы, ходить растрепой, нечёсой.
В.И.Даль

а если женщина расчесаная и причесаная, то она уже теряет сявзь с космосом?
а как с эти у мужчин? cbs_zz.gif

да, вы-то сами стрижетесь-бреетесь или как?

ЗЫ. вы какой Библией пользуетесь?
Цитата
Даже в Библии повествуется о Самсоне, который никогда не стригся и был сильным и непобедимым до той поры, пока ему не обрезали волосы (Книга Судей. Глава 17, стихи 17-19).

в главе 17 Книги Судей всего лишь 13 стихов!

Автор: Al2008 25.03.2008, 11:51

Это тема не для дисскусий и обсуждений. Есть информация участвуйте, нет читайте.

Или опровергайте алтернативной ПОЛНОЙ инфой. Так что в дисскусии пускаться более не собираюсь.

История забвения «Иван-чая», тесно связана с названием – «Копорский чай». Так именовали напиток, который в старину готовили из «Иван-чая».

Дело в том, что китайский чай ВПЕРВЫЕ попал в Россию (было это в первой половине ХVII века, это и есть НАЧАЛО чайно-кофейной Мировой экспансии!, но поскольку заграничный товар стоил немалых денег, АЛЬТЕРНАТИВА его в России была ОЧЕВИДНОЙ!

АЛЬТЕРНАТИВОЙ конечно же стал «Иван-чай», который русские «чаевники» заваривали и пили еще в ХП веке!

Заваривали «Иван-чай» таким образом, что он стал НАПОМИНАТЬ вкусом и окраской субтропический чай. Изготавливали его так: листья «Иван-чая» сушили, ошпаривали в кадке кипятком, перетирали в корыте, затем откидывали на противни и, сушили в русской печи. После сушки листья еще раз мяли и чай был готов.

Больше всего такого чая заготавливали в селении Копорье под Петербургом. Поэтому и стали называть напиток, а позже и сам «Иван-чай», Копорским чаем. СОТНИ пудов этого продукта использовались в России. Позже он стал ВАЖНЕЙШЕЙ составляющей и в российском экспорте. После особой обработки «Иван-чай» отправляли морем в Англию и другие страны Европы, где он также ЗАМЕНИТ, как персидские ковры, китайский шелк, дамасская сталь. За границей «Иван-чай» называли РУССКИМ ЧАЕМ!

Уходя в дальнее путешествие, русские моряки обязательно брали с собой «Иван-чай» для того, чтобы пить самим. И в качестве подарков в иноземных портах.

Впрочем, были и недобросовестные купцы, которые использовали «Иван-чай» для подделки китайского (пекинского) чая. Они подмешивали к китайскому чаю листья «Иван-чая» и выдавали эту смесь за дорогую восточную диковину. Но надо сказать, что в дореволюционной России, да и после революции до 1941 года добавление к субтропическим чаям других растений считалось бессовестной фальсификацией, мошенничеством и преследовалось по закону. Поэтому таких купцов чаще всего уличали в подобных неблаговидных поступках и отдавали под суд, иногда устраивая даже громкие судебные процессы.

Однако даже такие случаи не могли лишить Копорский чай популярности, и уже в XIX веке он составил МОЩНЕЙШУЮ КОНКУРЕНЦИЮ индийскому чаю.

Великобритания, владевшая ОГРОМНЫМИ чайными плантациями в Индии, покупала ежегодно ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ пудов Копорского чая, предпочитая индийскому – РУССКИЙ ЧАЙ!

Так ПОЧЕМУ же в России прекратилось столь выгодное производство Копорского чая? Дело в том, что в конце XIX века его популярность оказалась, так ВЕЛИКА (Внимание!, что стала ПОДРЫВАТЬ финансовое могущество Ост-Индийской чайной кампании, торговавшей индийским чаем!!! Кампания раздула скандал, ЯКОБЫ русские перетирают чай белой глиной, а она, мол, вредна для здоровья. А ИСТИННАЯ причина в том, что владельцам Ост-Индийской кампании надо было УБРАТЬ с собственного рынка Англии МОЩНЕЙШЕГО КОНКУРЕНКТА – РУССКИЙ ЧАЙ!!!.

Компания ДОБИЛАСЬ таки своего, был снижены закуп Русского чая, а после революции в России 1917 года, когда Англия вошла в военный блок «Антанта» закуп чая в России ПРЕКРАТИЛСЯ ПОЛНОСТЬЮ. Копорье разорилось.

НО НАЧАЛОСЬ НОВОЕ ВРЕМЯ!!!

И вот совсем недавно люди ВСПОМНИЛИ об этом целебном напитке. После длительного перерыва произвели по старым рецептам и взяли с собой в кругосветную регату моряки «Крузенштерна». Известный путешественник-одиночка Ф.Конюхов всегда во всех своих путешествиях пользуется этим целебным «Иван-чаем»!

Изнанка кофейной бодрости

В ближайшее время НУЖНО ВВЕСТИ «Иван-чай» в пищу людей, исключив или на первом этапе ОГРАНИЧИВ потребление субтропических чаев и кофе, где имеется избыточное содержание кофеина, который для русского человека может применяться очень ограниченно.

Еще академик И.П. Павлов установил, что кофеин усиливает процессы возбуждения в коре головного мозга и повышает двигательную активность. Однако большие дозы его могут привести к истощению нервных клеток. Алкалоиды чая усиливают сердечную деятельность. Сокращение миокарда становиться более интенсивным и учащенным. Благодаря этому по всем органам и тканям поступает больше крови и они получают усиленное питание. В РЕЗУЛЬТАТЕ человек ощущает КАК БЫ прилив сил, у него улучшается настроение, обостряются все органы чувств.

Однако подобные подъемы духа естественно сопровождаются усилением расхода энергии, что чаем не компенсируется, потому что, хотя по химическому составу это и богатое растение, человеку для нормальной деятельности надо в 2-3 раза больше.

НО… КОФЕИН, как и другие стимуляторы центральной нервной системы и ПРОТИВОПОКАЗАН при повышенной возбудимости, бессоннице, выраженной гипертонии и атеросклерозе, заболеваниях сердечно-сосудистой системы и просто в пожилом возрасте.

В механизме действия кофеина важную роль играет то, что он угнетает фермент фосфодиэстеразу. При этом внутри клеток накапливается циклический аденозинмонофосфат, под влиянием которого усиливаются метаболические процессы в разных органах и тканях, в том числе и в мышечной ткани, и в центральной нервной системе. Но бумажный стаканчик чая или кофе не считается на дистанции допингом.

Одновременно кофеин связывается с рецепторами мозга, вытесняя аденозин, который в норме уменьшает процессы возбуждения в мозге. Замещение его кофеином приводит к стимулирующему эффекту.

Однако при длительном применении этого алкалоида, как и других наркотиков, действие его постепенно снижается.

И от подкрашенного кипятка нередко переходят к чашечке настоящего чая (чайная ложка заварки на 0,15-0,2л кипятка ) запиваемого в три приема с интервалами 1,5-2 минуты. Затем к утренней чашечке дневная, а потом и третья, потому что при отсутствии кофеина, накопившийся аденозин занимает все доступные рецепторы мозга, резко усиливая процессы торможения, появляются утомление, сонливость, депрессия, снижается артериальное давление и возникают другие неприятные ощущения.

Кроме того танины, содержащиеся в чае, а их до 18% (чем выше сорт, тем их больше) связывают нерастворимые соединения и выводят из органов пищеварения кальций, магний, фосфор, соли металлов меди, цинка, никеля и других микроэлементов. Вот почему на Востоке чай пьют за час до еды или через два часа после еды, и без всяких приправ и сладостей, которые стимулируют выделению содержащей много кальция слюны и прочих пищеварительных сред, богатых ферментами и витаминами.

... А цветет «Иван-чай» с середины июня до конца августа. Цветки раскрываются от 6 до 7 часов утра, привлекая множество пчел. Это и неудивительно, ведь «Иван-чай» одно из лучших растений медоносов. Подсчитано, что с гектара «Кипрейного» угодья пчелы могут запасти до тысячи килограммов меда. Кстати, кипрейный мед по утверждениям знатоков самый сладкий, а если мед свежий - самый прозрачный. Кроме нектара, пчелы снимают с цветков «Иван-чая» свой хлеб-пергу.

Семена «Иван-чая» созревают в августе. Созревшие семена с пухом вылетают из плодов-коробочек. Над зарослями «Иван-чая» и далеко вокруг летает пух - как будто распороли несколько перин. Семена «Иван-чая» отличаются удивительной летучестью - ветер уносит их за десятки километров. В качестве лекарственного сырья используют цветки, листья, реже корни «Иван-чая».

Сбор проводят во время цветения (обычно листья и нераспустившиеся бутоны заготовляют отдельно).

«Иван-чай» содержит :

флавоноиды (кверцетин, кемферол, оказывающее спазмолитическое желчегонное и мочегонное действие);

дубильные вещества (до 20% дубильных пирогаловой группы, обладающих вяжущих противовоспалительным и кровоостанавливающим действием);

слизи (до 15%, что обеспечивает мягчительным и обволакивающие свойства, способность снимать воспаления, утолять боли, успокаивать и снимать судороги);

небольшое количество алкалоидов (эти вещества в больших дозах ядовиты, но в малых обладают замечательными лечебными свойствами, способны улучшать обмен веществ, кровообращение, состояние нервной системы являются хорошими обезболивающими);

хлорофилл (зеленый пигмент растений, поглощающий световую энергию стимулирует заживление ран, улучшает обмен веществ);

пектин (это вещество увеличивает срок хранения чая).

В листьях присутствуют витамины, особенно много каротина (провитамина А) и витамина С (до 200-388мг - в 3 раза больше, чем в апельсинах).

Корни богаты крахмалом (это запасной углевод растений), полисахаридами (эти углеводы участвуют в иммунных реакциях), органическими кислотами (участвуют в биохимических реакциях., играют важную роль в поддержании кислотно-щелочного баланса).

Кроме того, в листьях «Иван-чая» найдено большое количество микроэлементов стимулирующих кроветворение - железо, медь, марганец и другие микроэлементы, необходимые для обмена веществ - никель, титан, молибден, бор.

Таким набором микроэлементов не может похвастаться ни одно растение!

Уникальный состав определяет многообразие целебных свойств «Иван-чая». Это и легкое слабительное, мягчительное, обволакивающее, ранозалшвляющее, болеутоляющее, противосудорожное действие. По своим противовоспалительным свойствам «Иван-чай» превосходит все лекарственные растения - научно доказано, что у него самый высокий среди растений коэффициент противовоспалительного действия! А по своему транквилизирующему действию (успокоительному, уменьшающему чувство напряжения, тревоги., страха)

В народной медицине «Иван-чай» издавна считается также противоопухолевым средством. И научные исследования подтвердили многовековой опыт травников, из соцветий «Иван-чая» было выделено высокомолекулярное соединение ханерол, которое проявляет противоопухолевую активность, имеет относительно низкую токсичность и широкий спектр воздействия на опухоли.

Подведем итог, "Иван-чай" ДАРИТ НАМ С ВАМИ :

Профилактику злокачественных и доброкачественных новообразований;
Усиливает потенцию;
Эффективен при заболеваниях мочеполовой системы (мощная профилактика проститита);
Рубцует язвы желудка и двенадцатиперстной кишки;
Повышение иммунитет к респираторно-вирусным инфекциям;
Профилактику кариеса;
Улучшает состав крови;
Уменьшает интоксикацию организма;
Снимает пищевые и алкогольные отравления;
Восстанавливает силы при истощении;
При камнях в печени, почках и болезнях селезенки;
Укрепляет корни волос;
Витамина "С" в «Иван-чае» в 6,5 раз больше, чем в лимоне;
Устраняет головную боль;
Нормализует давление!!!
Еще Иван-чай называется КИПРЕЙ УЗКОЛИСТНЫЙ. Это высокое растение. По-моему растет везде. От Санкт-Петербурга до Камчатки.




 

Автор: Al2008 25.03.2008, 11:59

Цитата
Лимонник.

Если говорить о чемпионе по содержанию лимонной кислоты в плодах, то это - лимонник китайский, в котором ее 69,9%. Витамина С в его плодах - 26-35 мг %. Кроме этих двух полезных компонентов, в лимоннике есть также схизандрин, обладающий тонизирующим действием, до 100 мг % Р-активных веществ, витамин Е, дубильные вещества и эфирные масла.
Препараты лимонника улучшают умственную и физическую работоспособность, повышают устойчивость организма к неблагоприятным воздействиям.
Особенно хорошо действие лимонника проявляется после длительных мышечных и умственных нагрузок, потому что он усиливает углеводный обмен в анаэробных условиях, ускоряет образование АТФ. Это, в свою очередь, повышает устойчивость организма к кислородному голоданию, когда в тканях исчерпаны запасы веществ - источников энергии.
При этом лимонник - не допинг, механизм его действия отличается от механизма действия химических стимуляторов. После приема лимонника не наступает фаза угнетения, характерная для препаратов типа фенамина или кофеина.
У лимонника - широкий спектр воздействия. Он повышает устойчивость организма к токсинам угарных газов, нитритам, цианистым соединениям, снотворным, наркотикам, нейролептикам и другим веществам, угнетающим нервную систему.
Очень эффективно применение препаратов лимонника при лечении термических и химических ожогов и отморожений, инфекционных заболеваний (дизентерии, энтероколитов, коклюша), язвенной болезни и псориаза, а также некоторых сосудистых заболеваний - вегетодистонии, гипотонии.
Противопоказаны препараты лимонника при гипертонии и стенокардии, хотя при атеросклерозе он оказывает заметное лечебное действие.
Особенно замечательно в этом растении то, что оно прекрасно растет и плодоносит в условиях средней полосы России.
Лимонник - вьющаяся лиана длиной до 15 метров и толщиной до 2,5 сантиметров. Осенью он покрывается кистями мелких плодов с лимонным привкусом. Кстати, этот привкус и запах свойствен всем частям растения, потому что растительная ткань содержит много эфирных масел.
Лимонник - культура светолюбивая; сажать его нужно так, чтобы прямой солнечный свет освещал растение в течение всего светового дня. Сразу при посадке следует вкопать опору, чтобы растение получило возможность обвивать ее. Учтите, что опора должна быть очень прочной, так как масса листьев у растения весьма велика. На открытом продуваемом месте куст лимонника из-за большой парусности может сломать слабую опору и обломиться у основания.
На одной и той же лиане цветки бывают и мужские, и женские; лучше лимонник плодоносит при перекрестном опылении.

Растения сажают или в ямы (по одному), или в траншеи (по два). При посадке нужно учитывать, что их корневая система располагается главным образом у поверхности почвы; траншеи выкапывают глубиной 40-50 см, шириной 60 см. На дно кладут дренаж из битого кирпича или черепков слоем 10 см. Поверх насыпают плодородную землю слоем 25-30 см, хорошо поливают ее, после чего высаживают саженцы. После посадки обязательно поливают еще раз.
Размножается растение отводками, корневыми отпрысками, черенками и семенами. Наиболее эффективно размножение семенами, которые высевают сразу же после сбора плодов, осенью. При весеннем посеве семена месяц до посадки стратифицируют во влажном песке при температуре 17-20 градусов. Если семена пересушены, они могут взойти только через год после посева. Двухлетние саженцы весной высаживают на постоянное место.
Лимонник любит рыхлую, удобренную листовым перегноем почву. Он не переносит свежего навоза и кислой заболоченной земли.
Подкармливают растения трижды за вегетационный период: рано весной вносят золу (азотные удобрения вызывают сильный рост побегов, в результате чего они не успевают одревеснеть к зиме и подмерзают); перед цветением - костную муку или двойной суперфосфат - 10 г, калийную соль - 13 г или хлористый калий - 8 г, мочевину - 10 г на 1 кв. метр. Третью подкормку проводят суперфосфатом из того же расчета после сбора урожая (все удобрения, кроме золы, вносят в жидком виде в скважины или канавки).


 

Автор: kira 26.03.2008, 15:58

особенно радует фотография цветущих люпинов под портянкой про Иван-Чай (третья по счету) jok.gif jok.gif

Автор: yandoc 27.03.2008, 17:12

Цитата(Al2008 @ 25.03.2008, 11:51) *
Это тема не для дисскусий и обсуждений. Есть информация участвуйте, нет читайте.

Или опровергайте алтернативной ПОЛНОЙ инфой. Так что в дисскусии пускаться более не собираюсь.



Вы поаккуратнее с выражениями, пока еще не модератор, чтобы ставить свои условия в теме. И, пожалуйста - покороче, ибо нечитабельно. А так - да, информация интересная про лек. растения и чаи. Может кто еще какую информацию выложит.

Модератор

Автор: ClubGirl 05.04.2008, 10:14

Цитата(JDT @ 24.12.2007, 17:32) *
есть в сторону искитима одна мы к ней с ребенком обращались помогла. денег если даш то возьмет нет так нет. а продуктами не видела чтоб носили. принимает с7-00 до 11-00 кроме субботы и воскресения. с понедельника по среду узнает проблемы а четверг пятница лечит. У моей сестры выявила приворот хотя точнее сказать подтвердила мои опасения. подробнее о контактах в ЛС

Да, ятоже наслышена, что очень хорошая, хотя сама не была.

Автор: Лыцарь 01.05.2008, 20:23

Назрела необходимость эту тему выделить. Методики ТКМ одобрены минздравом РФ и реально существуют. Но. Должны быть выделены, чтобы не плодить бесплодную дискуссию врачей разных вероисповеданий и конфесиий. Чтобы "больные", потенциальные пациенты, терпеливые, могли выбрать. Что ИМ действительно подходит.
Предполагаю, что дискуссий здесь не будет, а будут изложения ТКМ специалистов в этой области. Пару-тройку мог бы назвать и позвать в тему. Надеюсь, что они и сами подтянутся.
Напомню. Я использую методику "Рефлексотерапия в гомеопатии". Другие разновидности рефлексотерапии на основе ТКМ в теме приветствуются. smile.gif

Автор: La Grabadora 01.05.2008, 20:27

Я использую..это что значит? для себя или это услуга?

Автор: Лыцарь 02.05.2008, 15:13

Цитата(La Grabadora @ 01.05.2008, 21:27) *
Я использую..это что значит? для себя или это услуга?

А зачем врачи используют свои методики. Те, которые считают своими и могут использовать?
1. для лечения себя, по принципу : врачу - исцеляйся сам.
2. для лечения родственников, друзей и знакомых.
3. для исполнения своего профессионального долга, оказывая медицинские услуги, регламентированные приказами минздрава РФ.
Вообще, речь в теме про советы врача, владеющего навыками ТКМ. У Вас есть вопросы для обсуждения в этой теме?

Автор: Лыцарь 03.05.2008, 16:34

Цитата(yandoc @ 27.03.2008, 18:12) *
Модератор

Вы не могли бы ответить, что общего между Традиционной Китайской Медициной и знахарством-целительством? Ведь именно о поиске народных целителей, знахарей, была эта тема, открытая Прасковьей! Тогда как в ТКМ не используются никакие оккультные и волшебные методы.

Автор: Марийка 03.05.2008, 18:40

Цитата(Лыцарь @ 03.05.2008, 18:34) *
Цитата(yandoc @ 27.03.2008, 18:12) *
Модератор

Вы не могли бы ответить, что общего между Традиционной Китайской Медициной и знахарством-целительством? Ведь именно о поиске народных целителей, знахарей, была эта тема, открытая Прасковьей! Тогда как в ТКМ не используются никакие оккультные и волшебные методы.

Тема Прасковьей была создана о поиске целительницы изначально, однако данная тема - именно о традиционной медицине, в том числе и о китайской.
//кстати, и знахари/народные целители никаких волшебных методов не используют.

Автор: Лыцарь 03.05.2008, 19:14

Цитата(Марийка @ 03.05.2008, 19:40) *
Тема Прасковьей была создана о поиске целительницы изначально, однако данная тема - именно о традиционной медицине, в том числе и о китайской.
//кстати, и знахари/народные целители никаких волшебных методов не используют.

Ой, как интересно. А я до сих пор помню, как знахарка, найденная моей мамой, отливала меня в детстве на воск. Используя заклинания. Магия чистой воды, огня и расплавленного воска. К к ТКМ никакого отношения не имеет. Чтобы, например, иголку воткнуть в БАТ (биологически активную точку) никакой мистики не требуется. Это может сделать и бывший невропатолог, атеист и не мистик.

Автор: Марийка 03.05.2008, 21:24

Цитата(Лыцарь @ 03.05.2008, 21:14) *
Цитата(Марийка @ 03.05.2008, 19:40) *
Тема Прасковьей была создана о поиске целительницы изначально, однако данная тема - именно о традиционной медицине, в том числе и о китайской.
//кстати, и знахари/народные целители никаких волшебных методов не используют.

Ой, как интересно. А я до сих пор помню, как знахарка, найденная моей мамой, отливала меня в детстве на воск. Используя заклинания. Магия чистой воды, огня и расплавленного воска. К к ТКМ никакого отношения не имеет. Чтобы, например, иголку воткнуть в БАТ (биологически активную точку) никакой мистики не требуется. Это может сделать и бывший невропатолог, атеист и не мистик.

Я не утверждаю, что методы знахарей имеют отношения к традиционной китайской медицине.
Я говорю о том, что модератор ясно сказал: "Здесь можно будет делиться народными рецептами, рекомендовать традиционные методы лечения и специалистов, которые этим занимаются."

Автор: Лыцарь 03.05.2008, 22:13

Цитата(Марийка @ 03.05.2008, 22:24) *
Я говорю о том, что модератор ясно сказал: "Здесь можно будет делиться народными рецептами, рекомендовать традиционные методы лечения и специалистов, которые этим занимаются."

Интересно, а что общего между ТКМ и "народными" рецептами? Я, лично, заклинаниями не лечу и учиться этому пока не хочу. Какая связь между "народной" рекомендацией - "Скушай аспирину!" И. Профессиональной медициной? При "синдроме холода" я аспирин никогда не назначу. Я не "народный". Я врач с дипломом. Врача. А все "народные" рецепты украдены у Авиценны и из его "Канона". Что можно легко доказать, имея медицинское образования и его книги под рукой.
Методика ТКМ одобрена Минздравом РФ и не относится к "народным" рецептам.
Воленс-неволенс, а забрели в дискуссию о правомерности ТКМ в нашей жизни. Ужас!

Автор: yandoc 04.05.2008, 8:46

Традиционная китайская медицина - не может быть обсуждаема в разделе "Традиционной медицины"? Что-то Вы путаете.

Автор: Лыцарь 04.05.2008, 8:54

Цитата(praskovia @ 28.08.2007, 9:59) *
Добрый день всем, знает ли кто нибудь где можно найти целительницу которая может помочь разобраться что происходит со здоровьем человека (наверное это можно назвать проклятием каким то). Слышала где то что такие целители живут обычно в деревнях и непросто их найти, но может кто нибудь знает ?

Прошу прощения, Yandoc, но тема сформулирована именно так. Тема про целительницу.

Автор: yandoc 04.05.2008, 8:57

Тема называется - Традиционная медицина. Альтернативные методы лечения. Внимательно прочтите.
Просто первый из постов, который был, действительно перемещен, именно про поиск целителя, но это не значит, что только про это можно говорить в этой ветке.

Автор: хозяйка 07.05.2008, 22:04

Не во всем согласна с Лыцарем, но печально, что медицинское общественное мнение (в том числе, в лице yandoc) приравнивает альтернативные методы лечения к целительству. Утешает одно - в начале 20 века к "ненаучным" медицинским методам относили не только магнитотерапию и гипноз, но и эфирный наркоз, между прочим. Остается подождать лет 100 ....Глядишь, все и станет на свои места.

Автор: Лыцарь 07.05.2008, 22:13

Цитата(хозяйка @ 07.05.2008, 23:04) *
Не во всем согласна с Лыцарем, но печально, что медицинское общественное мнение (в том числе, в лице yandoc) приравнивает альтернативные методы лечения к целительству. Утешает одно - в начале 20 века к "ненаучным" медицинским методам относили не только магнитотерапию и гипноз, но и эфирный наркоз, между прочим. Остается подождать лет 100 ....

100 лет засилья Yandoc на форуме? Это круто! Шибко. Вчера смотрел свою тему. Было 120 просмотров, но никто не зашёл в тему перемещённую. Высший пилотаж в цензуре. При всём при том, что понял все посты модератора и с ними согласен. Кроме одного: посты Прасковьи не перемещены... КЛАССС! Преклоняюсь перед искусством цензора! Чессно, чессно. Не надо банить! Всё так кайфово!

Автор: АлёшА 07.05.2008, 23:13

Цитата(Лыцарь @ 08.05.2008, 0:13) *
Цитата(хозяйка @ 07.05.2008, 23:04) *
Не во всем согласна с Лыцарем, но печально, что медицинское общественное мнение (в том числе, в лице yandoc) приравнивает альтернативные методы лечения к целительству. Утешает одно - в начале 20 века к "ненаучным" медицинским методам относили не только магнитотерапию и гипноз, но и эфирный наркоз, между прочим. Остается подождать лет 100 ....

100 лет засилья Yandoc на форуме? Это круто! Шибко. Вчера смотрел свою тему. Было 120 просмотров, но никто не зашёл в тему перемещённую. Высший пилотаж в цензуре. При всём при том, что понял все посты модератора и с ними согласен. Кроме одного: посты Прасковьи не перемещены... КЛАССС! Преклоняюсь перед искусством цензора! Чессно, чессно. Не надо банить! Всё так кайфово!
Наверное так надо.

Автор: Лыцарь 08.05.2008, 8:21

Цитата(АлёшА @ 08.05.2008, 0:13) *
Наверное так надо.

Кто бы спорил. Гуна-дхарма-карма такая, говоря на "китайский" лад.

Автор: Марийка 08.05.2008, 10:17

Цитата(Лыцарь @ 08.05.2008, 0:13) *
100 лет засилья Yandoc на форуме? Это круто! Шибко. Вчера смотрел свою тему. Было 120 просмотров, но никто не зашёл в тему перемещённую. Высший пилотаж в цензуре. При всём при том, что понял все посты модератора и с ними согласен. Кроме одного: посты Прасковьи не перемещены... КЛАССС! Преклоняюсь перед искусством цензора! Чессно, чессно. Не надо банить! Всё так кайфово!

Я прошу прощения, но мне кажется, разум всё-таки должен превозобладать над чувствами. Особенно у тех, кто лечит людей.
Возвращаясь к народной китайской медицине - изложения ТКМ-специалистов в этой области я что-то так и не увидела в этой теме.
Может, стОит начать излагать?

Автор: АлёшА 08.05.2008, 11:36

Цитата(Лыцарь @ 08.05.2008, 10:21) *
Цитата(АлёшА @ 08.05.2008, 0:13) *
Наверное так надо.

Кто бы спорил. Гуна-дхарма-карма такая, говоря на "китайский" лад.
Понимаете, Yandoc - врач хирург, а всем хирургам нужно обязательно, что-нибудь отчикать. Чик-чик.
Ну это её Профессиональная обязанность. "Профессион де фуа" © Иван Васильевич меняет профессию. laugh.gif
Хирургия - вообще занятие довольно радикальное. Эта профессия, неизменно накладывает отпечаток на психологию человека. Поэтому, она и действует иногда очень сурово, но так уж вышло. Нужно к ней поласковей, понежней, там что-нибудь хорошее сказать - тут она и подобреет. В общем, нужно подмазаться, не лезть на рожон, а то можно и схлопотать.. icon_smoke.gif

Автор: Лыцарь 08.05.2008, 11:48

Цитата(Марийка @ 08.05.2008, 11:17) *
Я прошу прощения, но мне кажется, разум всё-таки должен превозобладать над чувствами. Особенно у тех, кто лечит людей.
Возвращаясь к народной китайской медицине - изложения ТКМ-специалистов в этой области я что-то так и не увидела в этой теме.
Может, стОит начать излагать?

Интересно, какие чувства Вы разглядели в моих постах неразумных? Кроме спокойного отношения к внешним факторам, которые мне что-то подсказывают извне. При этом я вовсе не обязан быть безмолвным в отношении внешнего фактора. Мы можем вежливо взаимодействовать, не так ли? Или любое возражение воспринимается, как гнев? У восприятия бывают и ошибки...
Изначально тема не планировалась, как кафедра, взгромоздившиьсь на которую я стал бы вещать-излагать. Подзаголовок темы был: советы врачей, знакомых с принципами ТКМ. Пока не вижу, какого плана совет Вам нужен.

Автор: yandoc 08.05.2008, 12:07

Как все интересно! А самое любопытное, что никто не хочет ничего у Вас спрашивать про КТМ, зато идет бурное обсуждение моей персоны. Если бы не мое, как Вы выразились, засилье - раздел превратился бы в помойку, которой на просторах инета и так хватает. Вы, уважаемый Лыцарь, никак успокоится не хотите, несмотря ни на что. Ну ладно, посмотрим, что из этого выйдет.

Автор: yandoc 08.05.2008, 12:08

Цитата(хозяйка @ 07.05.2008, 23:04) *
Не во всем согласна с Лыцарем, но печально, что медицинское общественное мнение (в том числе, в лице yandoc) приравнивает альтернативные методы лечения к целительству. Утешает одно - в начале 20 века к "ненаучным" медицинским методам относили не только магнитотерапию и гипноз, но и эфирный наркоз, между прочим. Остается подождать лет 100 ....Глядишь, все и станет на свои места.



Я нигде и никогда не говорила, что приравнию целительство и традиционные методики. Не передергивайте.

Автор: АлёшА 08.05.2008, 12:48

Цитата(yandoc @ 08.05.2008, 14:07) *
Вы, уважаемый Лыцарь, никак успокоится не хотите, несмотря ни на что. Ну ладно, посмотрим, что из этого выйдет.
Ну вот. Я ж говорил. laugh.gif Опасность оперативного вмешательства !!
Цитата
зато идет бурное обсуждение моей персоны.

Так а как же можно не обсуждать, такого важного человека здесь ?? Недавно увидел ваше фото в хирургической форме - обомлел, такая приятная женщина...
...Нормально получилось, или грубовато ??... laugh.gif

Автор: Марийка 08.05.2008, 14:15

Цитата(Лыцарь @ 08.05.2008, 13:48) *
Пока не вижу, какого плана совет Вам нужен.

Избавление от хронического тонзилита средствами и методами ТКМ - возможно ли это, и если возможно, то как.

Автор: Лыцарь 08.05.2008, 14:40

Цитата(Марийка @ 08.05.2008, 15:15) *
Цитата(Лыцарь @ 08.05.2008, 13:48) *
Пока не вижу, какого плана совет Вам нужен.

Избавление от хронического тонзилита средствами и методами ТКМ - возможно ли это, и если возможно, то как.

Знакомый вопрос. Этакий пред-бан-ник. Напомню, миндалины контролирует меридиан желудка и меридиан перикарда (вся сосудистая система в целом вместе с лимфоидной тканью). Для желудка внешний фактор сырость, а внутренний - озабоченные размышления или беззаботность. Для перикарда внешний фактор жара, а внутрений чрезмерные радость или горе. Попытаться, например, уменьшить влияние этих факторов, реорганизовав свою жизнь в сторону Здорового Образа Жизни (ЗОЖ). Просьба не путать с названием этой газеты.

Автор: Марийка 08.05.2008, 14:41

Что включает в себя понятие ЗОЖ?

Автор: Лыцарь 08.05.2008, 14:44

Цитата(Марийка @ 08.05.2008, 15:41) *
Что включает в себя понятие ЗОЖ?

Ваш и только Ваш образ жизни, когда Вы абсолютно здоровы. Построенный на принципе хочется И хорошо переносится. Когда Вы живёте своим со-знанием И своей ответсвенностью. Всё очень просто. На словах. Но. Достижимо и в жизни.

Автор: Марийка 08.05.2008, 14:49

Цитата(Лыцарь @ 08.05.2008, 16:40) *
Знакомый вопрос. Этакий пред-бан-ник. Напомню, миндалины контролирует меридиан желудка и меридиан перикарда (вся сосудистая система в целом вместе с лимфоидной тканью). Для желудка внешний фактор сырость, а внутренний - озабоченные размышления или беззаботность. Для перикарда внешний фактор жара, а внутрений чрезмерные радость или горе. Попытаться, например, уменьшить влияние этих факторов, реорганизовав свою жизнь в сторону Здорового Образа Жизни (ЗОЖ). Просьба не путать с названием этой газеты.

Внешние - внутренние здесь факторы - буквально?
Если да, то советуется уменьшить влажность и жару?

Автор: Лыцарь 08.05.2008, 14:55

Цитата(Марийка @ 08.05.2008, 15:49) *
Внешние - внутренние здесь факторы - буквально?
Если да, то советуется уменьшить влажность и жару?

В отличие от китайцев, я не склонен к иносказаниям. А как Вы относитесь к обозначенным факторам? Которые оказывают непосредственное влияние на означенные мередианы. Есть ещё и опосредованные влияния. И комбинированные воздействия, например, баня (жара+сырость). И какая доза этих факторов для Вас приемлема?

Автор: Марийка 08.05.2008, 15:21

Ответ на вопрос - на острове с жарким влажным климатом все симптомы хронического тонзилита как рукой сняло. smile.gif Хотя ни жару, ни сырость по отдельности не люблю. Приемлимо - холод+сухость+безветрие, жара+влажность+ветер. Про дозу вопрос не ясен.

Автор: yandoc 08.05.2008, 15:54

Цитата(АлёшА @ 08.05.2008, 13:48) *
Цитата(yandoc @ 08.05.2008, 14:07) *
Вы, уважаемый Лыцарь, никак успокоится не хотите, несмотря ни на что. Ну ладно, посмотрим, что из этого выйдет.
Ну вот. Я ж говорил. laugh.gif Опасность оперативного вмешательства !!
Цитата
зато идет бурное обсуждение моей персоны.

Так а как же можно не обсуждать, такого важного человека здесь ?? Недавно увидел ваше фото в хирургической форме - обомлел, такая приятная женщина...
...Нормально получилось, или грубовато ??... laugh.gif



Что ж Вы думаете, я монстр какой? А моя реальная приятность никак не соотносится с моей деятельностью в качестве модератора.

Автор: Лыцарь 08.05.2008, 16:45

Цитата(Марийка @ 08.05.2008, 16:21) *
Ответ на вопрос - на острове с жарким влажным климатом все симптомы хронического тонзилита как рукой сняло. smile.gif Хотя ни жару, ни сырость по отдельности не люблю. Приемлимо - холод+сухость+безветрие, жара+влажность+ветер. Про дозу вопрос не ясен.

Интенсивность жары, например, и выраженность влажности. Сила действия фактора. А если Вы в этом райском климате ещё и озабоченностью не страдали, а позволили себе беззаботность, то вот уже и вырисовывается: остров с жарким и влажным климатом, где нет забот. Чунга-Чанга.

Автор: Лыцарь 08.05.2008, 17:00

Цитата(Марийка @ 08.05.2008, 17:52) *
ага. и счёт периодически самопополняющийся ;)

А чё такого? Формируйте намерение по принципам "Трансерфинга реальности" В. Зеланда. Хотя, это как бы другая тема, но я своим пациентам эту методику тоже рекомендую, поэтому она может считаться "китайской". Народная мудрость: "Не зарекайся". В полном изложении: от тюрьмы, да от сумы--НЕ ЗАРЕКАЙСЯ--от свободы, да богатства.

Автор: Марийка 08.05.2008, 17:02

да я и не зарекаюсь smile.gif

Автор: Кузнечик 16.05.2008, 20:52

Лыцарь, давайте, обсудим тему моего, ничго не чуствующего, языка. sad.gif Я не поняла реплику про травмированный желчный пузырь. Почему он у меня травмирован?

Автор: Лыцарь 16.05.2008, 21:07

Цитата(Кузнечик @ 16.05.2008, 21:52) *
Лыцарь, давайте, обсудим тему моего, ничго не чуствующего, языка. sad.gif Я не поняла реплику про травмированный желчный пузырь. Почему он у меня травмирован?

Операция производилась по наружному ходу меридиана желчного пузыря и тройного обогревателя. Доступ такой. Сами органы пока целы. Но функция нарушена. Функция меридиана. А внутренне ухо, кости и сосцевидный отросток в компетенции меридиана почек. Вот. Исходя из такой малой информации думаем уже о 4 морфо-функциональных системах организма. Из 12. Кто будет собирать мозаику? Гастроэнтеролог? Эндокринолог? Нефролог?. ЛОР сделал своё дело... (Кстати, это не упрёк ЛОР-врачу. Мастоидит дело крайне серьёзное. И гнойник там необходимо вскрыть).

Автор: Марийка 22.08.2008, 16:50

Что такое "рефлексотерапия в гомеопатии"?

Автор: Лыцарь 22.08.2008, 17:14

Цитата(Марийка @ 22.08.2008, 17:50) *
Что такое "рефлексотерапия в гомеопатии"?

Одна из разновидностей рефлексотерапии, построенной на принципах китайской медицины, инструментом воздействия в которой служат гомеопатические препараты. Вместо игл, например, точечного массажа и т.д.

Автор: Марийка 22.08.2008, 17:17

Цитата(Лыцарь @ 22.08.2008, 19:14) *
Одна из разновидностей рефлексотерапии, построенной на принципах китайской медицины, инструментом воздействия в которой служат гомеопатические препараты. Вместо игл, например, точечного массажа и т.д.

Хм.. то есть определённые гомеопатические препараты прикладываются к определённым точкам?

Автор: Лыцарь 22.08.2008, 17:45

Цитата(Марийка @ 22.08.2008, 18:17) *
Цитата(Лыцарь @ 22.08.2008, 19:14) *
Одна из разновидностей рефлексотерапии, построенной на принципах китайской медицины, инструментом воздействия в которой служат гомеопатические препараты. Вместо игл, например, точечного массажа и т.д.

Хм.. то есть определённые гомеопатические препараты прикладываются к определённым точкам?

Нет, пилюльки принимаются внутрь, изнутри действуя на разные подсистемы меридианов, вызывая нужные рефлексы, направленные на выздоровление.
Хотя, есть и такая методика: приклеивать пилюльки к БАТ - биологически активным точкам. Не наша методика...

Автор: АлёшА 23.08.2008, 23:09

QUOTE(Марийка @ 22.08.2008, 19:17) *
QUOTE(Лыцарь @ 22.08.2008, 19:14) *
Одна из разновидностей рефлексотерапии, построенной на принципах китайской медицины, инструментом воздействия в которой служат гомеопатические препараты. Вместо игл, например, точечного массажа и т.д.

Хм.. то есть определённые гомеопатические препараты прикладываются к определённым точкам?
Сорри, Оффтоп..
Я как-то по телевизору услышал, что от различных проблем в пояснице, хорошо помогает приклеенный лейкопластырем медный, царский пятак. Как раз, в то время, были проблемы, спортивного характера, малость надорвал спину. Приклеил, погулял сутки, а потом понял, что получил настоящее отравление. Соли меди - ядовиты. Снял пятак, он, как и полагается, был весь уже в зелёных окислах, которые через кожу шли в организм, вызывая симптоматику явной интоксикации. Так что, если бы эту же самую процедуру, проделал настоящий специалист, он рассчитал бы количество меди, срок и точные точки приложения. Вполне бы сработало.
Но не отравило !! laugh.gif

Автор: Лыцарь 24.08.2008, 9:10

Цитата(АлёшА @ 24.08.2008, 0:09) *
Сорри, Оффтоп..
Я как-то по телевизору услышал, что от различных проблем в пояснице, хорошо помогает приклеенный лейкопластырем медный, царский пятак. Как раз, в то время, были проблемы, спортивного характера, малость надорвал спину. Приклеил, погулял сутки, а потом понял, что получил настоящее отравление. Соли меди - ядовиты. Снял пятак, он, как и полагается, был весь уже в зелёных окислах, которые через кожу шли в организм, вызывая симптоматику явной интоксикации. Так что, если бы эту же самую процедуру, проделал настоящий специалист, он рассчитал бы количество меди, срок и точные точки приложения. Вполне бы сработало.
Но не отравило !! laugh.gif

Тема: "Традиционная медицина". Так что, вполне по теме.
Интересно, какой бы специалист предсказал Вам такое отравление. Это скорее из раздела идиосинкразия на медь. Явление непредсказуемо, как и аллергия. Выявляется опытным путём.

Автор: Марийка 24.08.2008, 11:57

Лыцарь, Вы можете сказать что-нибудь об эффективности применения "тигрового (тайского) бальзама"?

Автор: АлёшА 24.08.2008, 12:16

QUOTE(Лыцарь @ 24.08.2008, 11:10) *
QUOTE(АлёшА @ 24.08.2008, 0:09) *
Сорри, Оффтоп..
Я как-то по телевизору услышал, что от различных проблем в пояснице, хорошо помогает приклеенный лейкопластырем медный, царский пятак. Как раз, в то время, были проблемы, спортивного характера, малость надорвал спину. Приклеил, погулял сутки, а потом понял, что получил настоящее отравление. Соли меди - ядовиты. Снял пятак, он, как и полагается, был весь уже в зелёных окислах, которые через кожу шли в организм, вызывая симптоматику явной интоксикации. Так что, если бы эту же самую процедуру, проделал настоящий специалист, он рассчитал бы количество меди, срок и точные точки приложения. Вполне бы сработало.
Но не отравило !! laugh.gif

Тема: "Традиционная медицина". Так что, вполне по теме.
Интересно, какой бы специалист предсказал Вам такое отравление. Это скорее из раздела идиосинкразия на медь. Явление непредсказуемо, как и аллергия. Выявляется опытным путём.
Какой cпециалист ?? Наверное тот, который знаком с воздействием солей меди на человека. Точнее излишков солей меди, на поверхности кожи. Видите ли, там вышло так. Я слишком много налепил лейкопластыря на пятак. Доступа воздуха не было вообще, соответственно вся влага с поверхности кожи под медью, оставалась на месте, не испаряясь и вступая в реакцию с ней. Я носил, в своё время медные браслетики, была такая мода, индийские, никакой реакции не было, ибо в организм поступали микроколичества окислов, а тут слишком много.
...Ещё Оффтоп:)
Была такая легенда, впрочем печатавшаяся в советской литературе околоисторического характера..
На одном из военных конфликтов в 19 веке, случилось чудесное спасение солдата, которому пуля угодила в большой екатерининский пятак, который был у него в левом нагрудном кармане. Солдат принял это за чудесное спасение и завещал всегда носить с собой этот пятак, своему сыну. Тот ушёл на очередную войну и, надо же так случиться, вражеская картечь, опять же попадает в этот самый пятак, который послушный сын носил у сердца.
Прошло время и Пятак оказался переданным очередному отпрыску этого семейства, с категорическим наказом ни при каких условиях не расставаться с ним на войне. К этому времени, на пятаке было уже две отметины и соответственно, две спасённые жизни. Солдат попал в плен к немцам. Помня о словах дедов он, не зная что сделать, как спрятать талисман, сунул его себе в рот и его не нашли при обыске, отправляя в концлагерь. Пока пленых держали в очереди на отправку, шло время и окислы меди, стали давать о себе знать. Действия иных препаратов, помещённых под язык, по скорости сравнимо с внутривенной инъекцией, и солдат довольно быстро потерял сознание от истощения и отравления. Очнулся он, в неохраняемой куче трупов, куда его бросили, приняв за мёртвого. Подождав темноты, он ушёл..
Вот такие вот пятаки бывают smile.gif)

Автор: Лыцарь 24.08.2008, 12:25

Цитата(Марийка @ 24.08.2008, 12:57) *
Лыцарь, Вы можете сказать что-нибудь об эффективности применения "тигрового (тайского) бальзама"?

Нет, не могу. Я им не пользовался.

Автор: Лыцарь 24.08.2008, 12:26

Цитата(АлёшА @ 24.08.2008, 13:16) *
Вот такие вот пятаки бывают smile.gif)

Интересная история. Пятак, намоленный, как икона. Работящий талисман.

Автор: Mariya_S 18.09.2008, 22:02

Где-то и как-то на форуме спрашивали о сочетаемости гомеопатии с другими видами лечения. Копирую свой ответ с тематического форума Котока.

*****
Итак... Что же пишет нам Пьер Шмидт, являющийся крупнейшим врачом-гомеопатов 20 века, одним из организаторов Международной медицинской гомеопатической Лиги, основателй "Лионского общества последователей Ганемана", автор оригинальных переводов на французский язык таких трудов, как 6-е издание "Органона" и "Хронических болезней", а также "Лекций по философии гомеопатии" Кента...

Классик, одним словом.

Цитирую фрагмент из только что выпущенной в издательстве "Гомеопатическая книга" брошюры "Гомеопатическое консультирование: искусство ведения пациента":
"Несомненно, если вы выбрали гомеопатию, практикуйте гомеопатию. Терпеть не могу смешивать гомеопатию с любой другой "...патией", потому что последняя так или иначе вмешивается в действие гомеопатического лекарства. Следует отказаться от всех других терапевтических видов лечения и лекарств, но если вы используете любой другой способ работы с пациентом - массаж, остеопатию или что-то подобное либо акупунктуру, - то вы помогаете гомеопатическому лечению".

Полагаю, что к другим видам работы относится и психотерапия.
*****

Автор: Лыцарь 19.09.2008, 6:23

Цитата(Mariya_S @ 18.09.2008, 23:02) *
"Несомненно, если вы выбрали гомеопатию, практикуйте гомеопатию. Терпеть не могу смешивать гомеопатию с любой другой "...патией", потому что последняя так или иначе вмешивается в действие гомеопатического лекарства. Следует отказаться от всех других терапевтических видов лечения и лекарств, но если вы используете любой другой способ работы с пациентом - массаж, остеопатию или что-то подобное либо акупунктуру, - то вы помогаете гомеопатическому лечению".

Фраза, достойная классика и мэтра: "терпеть не могу смешивать". Сказал, как заповедал. Интересно, А массаж, остеопатия и акупунктура не относятся к видам терапевтического лечения?

Автор: Mariya_S 19.09.2008, 10:34

Цитата(Лыцарь @ 19.09.2008, 7:23) *
Цитата(Mariya_S @ 18.09.2008, 23:02) *
"Несомненно, если вы выбрали гомеопатию, практикуйте гомеопатию. Терпеть не могу смешивать гомеопатию с любой другой "...патией", потому что последняя так или иначе вмешивается в действие гомеопатического лекарства. Следует отказаться от всех других терапевтических видов лечения и лекарств, но если вы используете любой другой способ работы с пациентом - массаж, остеопатию или что-то подобное либо акупунктуру, - то вы помогаете гомеопатическому лечению".

Фраза, достойная классика и мэтра: "терпеть не могу смешивать". Сказал, как заповедал. Интересно, А массаж, остеопатия и акупунктура не относятся к видам терапевтического лечения?


Ну во-первых это публичные лекции, то есть жанр позволяет вольный стиль.
Во-вторых, под терапевтическим лечением, судя по всему, понимается лекарственное воздействие, а "работа с пациентом" его не предполагает (массаж, остеопатия, акупунктура, психотерапия...)

Автор: Лыцарь 19.09.2008, 11:33

Цитата(Mariya_S @ 19.09.2008, 11:34) *
Ну во-первых это публичные лекции, то есть жанр позволяет вольный стиль.
Во-вторых, под терапевтическим лечением, судя по всему, понимается лекарственное воздействие, а "работа с пациентом" его не предполагает (массаж, остеопатия, акупунктура, психотерапия...)

Я тоже предпочитаю не использовать химиотерапию, как терапию подавления. При возможности её избежать. Это замедляет процесс выздоровления, но не препятствует полностью.
И не требую, например, от алкоголика, бросить пить во что бы то ни стало. Хотя, в классической гомеопатии 19 века вино считалось "антидотом" гомеопатических лекарств.

Автор: Ninelija 01.10.2008, 16:42

извините, Рыцарь, не могли бы вы посоветовать альтернативные методы лечения сколиоза? Заранее благодарна.

Автор: Лыцарь 01.10.2008, 16:53

Цитата(Ninelija @ 01.10.2008, 17:42) *
извините, Рыцарь, не могли бы вы посоветовать альтернативные методы лечения сколиоза? Заранее благодарна.

Извиняю, ник мой Лыцарь. Есть опыт. Но! Поскольку дело касается врождённой костной патологии, то лечение длительное. Годами. Зависит от возраста. И степени выраженности нарушений.
Кстати, сам по себе сколиоз явление скорее эстетическое. Важнее изменения внутренних органов, например, сколиотическое сердце, лёгкие, печень...

Автор: Rodisheva Tatjana 08.10.2008, 0:48

Доброй ночи! Очень нужна сухая форма растения Синюха Голубая... произрастает в Сибири и на Алтае... может подскажет кто-нибудь где найти... много аптек обыскала- нет давно...

Автор: Лыцарь 08.10.2008, 10:45

Цитата(Rodisheva Tatjana @ 08.10.2008, 1:48) *
Доброй ночи! Очень нужна сухая форма растения Синюха Голубая... произрастает в Сибири и на Алтае... может подскажет кто-нибудь где найти... много аптек обыскала- нет давно...

Например, вот: http://www.greeninfo.ru/grassy/polemonium_caeruleum.html

Автор: Patholog 31.12.2008, 7:56

С Новым Годом!

Цитата
ave cesar
Психоанализ профессиональных перверсий у врачей нетрадиционной медицинской ориентации

Медицинская перверсия – фиксированное и стойкое патологическое профессиональное поведение, характеризующееся отклонением от нормального для современной медицины.

Элементы подобных извращений, как отмечал З.Фрейд, встречаются в практике чуть ли не каждого нормального врача, замещая реальную помощь пациентам или сосуществуя с таковой при определенных обстоятельствах.

Медицинские перверсии характеризуются особыми фантазиями, способами рекламы своей деятельности или особыми требованиями к пациенту. Типичными примерами являются гомеопатия, биоэнергетическая и биорезонансная диагностика и терапия, а также лечение биологически-активными добавками.

Ориентальные методы лечения часто рассматриваются как нормальные вариации, однако, некоторые их формы соответствуют данному здесь определению. Далеко не всегда у такого врача удается выявить весь комплекс извращенного поведения. Когда ему удается обеспечить избавление от тревоги, связанной с дофаллическими и бездоказательными конфликтами развития, подавляются иные способы достижения творческого оргазма.

Медицинские перверсии обычно практикуются с партнерами, часто в форме устойчивых групп, образованных пациентами и коллегами-последователями, либо без них, с преобладанием творческой мастурбации, могут проявляться в исключительной форме или сочетаться с другими.

Предвестники перверсий, согласно Фрейду, выявляются в ранние детские и студенческие годы в фантазиях и увлечениях. Медицинские перверсии возникают в момент переноса детских фантазий в реальную практику врача.

Защитный характер этих перверсий состоит в компромиссном уходе от эффективной практики в область бессознательных фантазий. В типичных для перверсий бессознательных фантазиях отрицаются доказательный подход к выбору лечения, эффективность и безопасность используемых методик. Функции перверсии являются комплексными и множественно детерминированными.

Помимо роли в качестве компромиссного образования между дериватами диагноза и лечения, медицинская перверсия выполняет важные функции сохранения квази-профессионализма, включающие в себя избавление от страха разоблачения своей беспомощности и бесполезности, контроль над самодурством, стабилизацию самомнения, выражение врачебной идентификации и торжества над нею, дегуманизацию и нейтрализацию угрожающих объектов, восполнение пробелов в чувстве реальности и освобождение от мучительных аффектов, таких, как депрессия. Поскольку термин «перверсия» приобрел уничижительное значение, его иногда заменяют понятиями врачебной девиации или парамедицины.

Термином «альтернативная медицина» подчеркивается необычное качество или природа объекта врачебного интереса, тогда как понятие медицинской девиации относится к профессиональной активности, выходящей с точки зрения статистики или культуры за рамки нормы.

Эти термины подразумевают изолированные категории, однако медицинская перверсия редко представляет собой отдельное клиническое проявление патологии. Как правило, она возникает в сочетании с широким спектром расстройств от психозов и нарушения профессиональной аутоидентификации до неврозов с вытеснением склонности к перверсии.

Хотя профессиональную деятельность врача нетрадиционной ориентации могут пронизывать разнообразные извращенные фантазии, медицинская перверсия не всегда препятствует установлению отношений с соответствующими пациентами. Стабильные объектные отношения имеют место у лиц с самыми разными формами перверсии.

PS: Благодарю психологов проекта PsyStatus за методическую помощь.

Портал «Вечная молодость» www.vechnayamolodost.ru
26.12.2008
http://www.vechnayamolodost.ru/pages/zdorovyjskepsis//vrno.html

Автор: АлёшА 31.12.2008, 12:50

Patholog, а это Вы для чего запостили ?? Хотите устроить форумную бойню или прониклись статьёй ?? Или полагаете, что методы воздействия на людей, обычной медицины, которые иначе как убойными назвать трудно, лучше, нежели методы "народные" или нетрадиционные ?? Так официальная медицина - она и есть Нетрадиционная, новая. Хоть с понятиями разберитесь, а потом уже портянки постите. Извините конечно, но задело. Что за тон статьи ?? Не пойти ли автору в лес и не принять ли галоперидольчику ?? Хотя, такому галоперидола мало, здесь нужно серой в жёпу, полное собрание сочинений фройда и пусть с ума сходит.

П.С. АлешА, прошу воздержаться от столь суровых выражений. Бойни не будет, я ее просто не допущу. Но если есть одно мнение - почму бы не быть другому. Тем паче, что нарушений правил Форума ни de jure ни de facto, увы, не было.
В отличие от Вашего поста, к сожалению.
Опять же, из-за праздника никаких наказаний, никому. Пока.

С Новым Годом!

Автор: АлёшА 31.12.2008, 13:52

Приятно иметь дело с разумным и добрым модератором.
Вас тоже с Новым Годом !!

Автор: yandoc 31.12.2008, 16:36

Мерси, аналогично!!!

Автор: Лыцарь 31.12.2008, 16:37

Цитата(Patholog @ 31.12.2008, 7:56) *
С Новым Годом!


Спасибо Вам на добром слове, коллега. И Вам щастья в праздники и после них!
П.с. Новый Год 15 февраля.

Автор: yandoc 31.12.2008, 16:41

Ну вот и славно! Встретим и сегодня и 15 февраля! С Новым Годом!

Автор: Patholog 31.12.2008, 17:14

Цитата(Лыцарь @ 31.12.2008, 16:37) *
П.с. Новый Год 15 февраля.

Лютый оффтоп, но по какому из календарей? smile.gif

Автор: Лыцарь 31.12.2008, 18:59

Цитата(Patholog @ 31.12.2008, 17:14) *
Цитата(Лыцарь @ 31.12.2008, 16:37) *
П.с. Новый Год 15 февраля.

Лютый оффтоп, но по какому из календарей? smile.gif

Врачебная тайна, коллега. По календарю новому, который вступит в полную силу после календаря майя. В Вашем псевдофрейдистском опусе не было ни одного попадания.
Или Вам хочется пободаться в преддверии грядущего года жёлтого быка?
Кстати, фанатизм и ярое следование канонам лечится гомеопатией. При условии наличия желания вылечиться.

Автор: Patholog 31.12.2008, 20:07

Цитата(Лыцарь @ 31.12.2008, 18:59) *
Кстати, фанатизм и ярое следование канонам лечится гомеопатией. При условии наличия желания вылечиться.

Судя по высказываниям современных апологетов, так называемой "классической гомеопатии", либо у них нет желания, либо... jok.gif Хотя может они сами ей и не лечатся laugh.gif.

Автор: Лыцарь 31.12.2008, 20:24

Цитата(Patholog @ 31.12.2008, 20:07) *
Цитата(Лыцарь @ 31.12.2008, 18:59) *
Кстати, фанатизм и ярое следование канонам лечится гомеопатией. При условии наличия желания вылечиться.

Судя по высказываниям современных апологетов, так называемой "классической гомеопатии", либо у них нет желания, либо... jok.gif Хотя может они сами ей и не лечатся laugh.gif.

Да, Бог с ними! Пусть и им будет щасте, как и их пациентам!

Автор: Марийка 15.01.2009, 16:19

Так следствием чего является "нарушение прохождения энергии и крови в соответствующих меридианах"?

Автор: Лыцарь 15.01.2009, 16:25

Цитата(Марийка @ 15.01.2009, 16:19) *
Так следствием чего является "нарушение прохождения энергии и крови в соответствующих меридианах"?

Следствием неоптимальной реакции на внешние и внутренние факторы, например.
Внешние факторы: ветер, жара, сырость, сухость, холод.
Внутренние (малая толика): эмоции, фантазии, мысли, жадность, страх.
С фиксацией на отклонении от равновесия. В иньскую сторону с холодом, тупыми болями. В янскую сторону с жаром, острыми болями...

Автор: Patholog 15.01.2009, 16:49

Про прохождение крови по меридианам поподробнее, в какую сторону движется: к сердцу, от сердца; какое давление крови внутри меридиана; осуществляется ли в меридиане тканевой газообмен?

Автор: Лыцарь 15.01.2009, 18:08

Цитата(Patholog @ 15.01.2009, 16:49) *
Про прохождение крови по меридианам поподробнее, в какую сторону движется: к сердцу, от сердца; какое давление крови внутри меридиана; осуществляется ли в меридиане тканевой газообмен?

Осуществляется всё! Кровь движется в меридиане перикарда, подталкиваемая меридианом сердца. Плюс лимфатические сосуды. Но там уже лимфа - фильтрат крови... Газообмен во всех тканях под эгидой меридиана лёгких.
А печень - злится и завидует.
Вот.

Автор: хозяйка 16.01.2009, 18:03

Про цтркуляцию крови в меридианах и для меня новость. Сказывается разница в представлениях разных школ. Хотя не могу не отдать должное образности выражений.

Автор: Лыцарь 16.01.2009, 19:08

Цитата(хозяйка @ 16.01.2009, 18:03) *
Про цтркуляцию крови в меридианах и для меня новость. Сказывается разница в представлениях разных школ. Хотя не могу не отдать должное образности выражений.

Какая образность, коллега? Что такое меридиан? Морфо-функциональная система с чётко определённым набором функций. И древние китайцы бормотали образно неведомо об чём. А мне под ножом острых вопросов Патолога приходится выкручиваться. Спасибо Ему. Люблю вопросы. Когда объясняешь, начинаешь понимать и сам об чём речь.

Автор: yandoc 16.01.2009, 19:56

Коллеги! Все обсуждения на профссиональные темы - в Ординаторской.

Автор: Максим_ 16.01.2009, 21:18

а врачей не пробовали?)
хвалят--http://www.elena-soboleva.ru/

Автор: Акадериген 17.02.2009, 18:40

И все таки мне название темы нравится: "Традиционначя медицина/альтернативные методы лечения"... Что то есть в этом альтерно-традиционное! laugh.gif

Автор: Лыцарь 17.02.2009, 20:25

Цитата(Акадериген @ 17.02.2009, 18:40) *
И все таки мне название темы нравится: "Традиционначя медицина/альтернативные методы лечения"... Что то есть в этом альтерно-традиционное! laugh.gif

И слава Богу, что есть альтернативы. А, значит, и выбор.

Автор: Акадериген 19.02.2009, 12:03

Цитата(Лыцарь @ 17.02.2009, 21:25) *
Цитата(Акадериген @ 17.02.2009, 18:40) *
И все таки мне название темы нравится: "Традиционначя медицина/альтернативные методы лечения"... Что то есть в этом альтерно-традиционное! laugh.gif

И слава Богу, что есть альтернативы. А, значит, и выбор.

Так альтернативное, или традиционное?...

Автор: Лыцарь 19.02.2009, 12:31

Цитата(Акадериген @ 19.02.2009, 12:03) *
Так альтернативное, или традиционное?...

Здесь нет противоречия.

Автор: kenzo77 26.03.2009, 20:48

Лыцарь, а что значит "по-китайски", если нос болит? Нос, переносица и лобная часть (что сразу над переносицей).

Автор: Лыцарь 26.03.2009, 22:04

Цитата(kenzo77 @ 26.03.2009, 20:48) *
Лыцарь, а что значит "по-китайски", если нос болит? Нос, переносица и лобная часть (что сразу над переносицей).

Сам нос снаружи - сердце. Корень носа с переходом на лоб - мочевой пузырь. Нос изнутри с соплями и чиханием - лёгкие. Крыльев у носа не существует. Нос - не птица. И не летает.
Хотя, Гоголь утверждал обратное... В "Шинели". Шинель тоже ходила, как неприкаянная мама крокодила...
П.с. Это я шалю. У меня на крышне 10.000 таких люстр...
П.п.с. Занудство и начётничество - путь к полному истощению жизненной силы.
П.п.п.с. Врач не должен скукоживаться до лекаря. И-Бо! Лекарь - пособник летального исхода...

Автор: Rebekka 27.03.2009, 20:08

Не поняла - эта тема всё-таки о чём? О "традиционной медицине" (что следует из заголовка), или о нетрадиционной (т.е. об альтернативных методах лечения - как написано в подзаголовке)? unsure.gif

Почитав, предлагаю модератору изменить название на "нетрадиционная медицина".

Автор: Лыцарь 27.03.2009, 20:30

Цитата(Rebekka @ 27.03.2009, 20:08) *
Не поняла - эта тема всё-таки о чём? О "традиционной медицине" (что следует из заголовка), или о нетрадиционной (т.е. об альтернативных методах лечения - как написано в подзаголовке)? unsure.gif

Почитав, предлагаю модератору изменить название на "нетрадиционная медицина".

Китайской традиции в медицине примерно 5000 лет, как и аюрведической. Западной медицине от Вирхова с его клеточным бульоном примерно 150-170. Что традиционнее? Просто, поклонники "западной" модели более шустрые и напористые...

Автор: Rebekka 27.03.2009, 20:35

Цитата(Лыцарь @ 27.03.2009, 20:30) *
Цитата(Rebekka @ 27.03.2009, 20:08) *
Не поняла - эта тема всё-таки о чём? О "традиционной медицине" (что следует из заголовка), или о нетрадиционной (т.е. об альтернативных методах лечения - как написано в подзаголовке)? unsure.gif

Почитав, предлагаю модератору изменить название на "нетрадиционная медицина".

Китайской традиции в медицине примерно 5000 лет, как и аюрведической. Западной медицине от Вирхова с его клеточным бульоном примерно 150-170. Что традиционнее? Просто, поклонники "западной" модели более шустрые и напористые...


в таком случае, неверен подзаголовок - "альтернативная".

Автор: Марийка 27.03.2009, 20:39

Цитата(Rebekka @ 27.03.2009, 21:35) *
в таком случае, неверен подзаголовок - "альтернативная".

smile.gif
Абсолютно верен. Традиционная и альтернативная.

Автор: Rebekka 27.03.2009, 22:10

Цитата(Марийка @ 27.03.2009, 20:39) *
Цитата(Rebekka @ 27.03.2009, 21:35) *
в таком случае, неверен подзаголовок - "альтернативная".

smile.gif
Абсолютно верен. Традиционная и альтернативная.


тогда нужно написать альтернативная чему. иначе это слово смысла не имеет.

Автор: yandoc 28.03.2009, 8:26

Цитата(Rebekka @ 27.03.2009, 20:08) *
Не поняла - эта тема всё-таки о чём? О "традиционной медицине" (что следует из заголовка), или о нетрадиционной (т.е. об альтернативных методах лечения - как написано в подзаголовке)? unsure.gif

Почитав, предлагаю модератору изменить название на "нетрадиционная медицина".


Именно так приято называть все методы лечения, не относящиеся к медицине современной, практикуемой в системе большинства мед.учреждений. Обсуждение бессмысленно, так как все определения народных методов лечения уже давно придумано за нас с Вами.
Модератор

Автор: Победитель 28.03.2009, 16:44

На мой вкус, термин "нетрадиционная медицина" может быть приложен, например, к уринотерапии. Или к воздействию на ионы организма специальным электрическим полем. Вообще прилагательное "нетрадиционный" имеет в последнее время некоторый негативный оттенок, и я догадываюсь, почему.
А "традиционная" - бабушкины травки и т.п.

Автор: Лыцарь 20.04.2009, 18:09

Цитата(Победитель @ 28.03.2009, 16:44) *
На мой вкус, термин "нетрадиционная медицина" может быть приложен, например, к уринотерапии. Или к воздействию на ионы организма специальным электрическим полем. Вообще прилагательное "нетрадиционный" имеет в последнее время некоторый негативный оттенок, и я догадываюсь, почему.
А "традиционная" - бабушкины травки и т.п.

Это, скорее, "парамедицина". Шаманство, как у Малахова на первом канале или в газетке "ЗОЖ".

Автор: Rebekka 20.04.2009, 23:39

Наталья Толоконская сделала Новосибирск центром пропаганды нетрадиционной медицины

Новосибирское РОО «Институт человека», возглавляемое заслуженным врачом РФ Натальей Толоконской, супругой губернатора области, предложило посвятить 2009 год Влаилю Казначееву — клиницисту-экспериментатору, поэту, «великому учителю», адепту учений о «биоэнергоинформатике», «торсионных полях» и «космофизической сущности интеллекта». Областная администрация уже поддержала начинание особым указом о проведении праздничных мероприятий, посвященных 85-летнему юбилею академика. Бюджетных затрат на проведение юбилея, впрочем, не запланировано.


Уважаемые доктора, что думаете об этих учениях? Подтвердились они научными данными?

Автор: yandoc 21.04.2009, 6:35

Цитата(Rebekka @ 20.04.2009, 23:39) *
[i]Наталья Толоконская сделала Новосибирск центром пропаганды нетрадиционной медицины

Уважаемые доктора, что думаете об этих учениях? Подтвердились они научными данными?


Кое-кто пытался высказыватьсяа эту тему. Больше эти доктора не работают в медицине г.Новосибрска.

Автор: Лыцарь 21.04.2009, 20:45

Цитата(yandoc @ 21.04.2009, 6:35) *
Цитата(Rebekka @ 20.04.2009, 23:39) *
[i]Наталья Толоконская сделала Новосибирск центром пропаганды нетрадиционной медицины

Уважаемые доктора, что думаете об этих учениях? Подтвердились они научными данными?


Кое-кто пытался высказыватьсяа эту тему. Больше эти доктора не работают в медицине г.Новосибрска.

Дык, И! Пенсионер в 85 лет - всем академикам пример. Куда уж тут работать... По современным меркам. А вообще, КАЖЕТСЯ, что тут такие бездны сокрыты... Иногда, их лучше не открывать. Особенно, преждевременно.
П.с. От "торсионных полей" и "энергий" меня тянет блевать не хуже, чем с харизмы всенародного гуру первого канала, Малахова. Что плюс, что минус... Подозреваю, что я умом пока не крепок, рвотный рефлекс не победил. Но!...
П.п.с. Ни одно "учение", особенно религиозное, не подтверждается научными данными независимых исследователей, И-Бо!, базируется на сговоре авторитетов. А независимый исследователь объявляется ими еретиком. Чтобы не пытал, гад, Истину своим неуёмным любопытсвом, суя нос , куда не следует. Психология и психоанализ принципов существования "научных школ". Даже кршнаиты объявляют себя научной школой по ис-следованию Бога...

Автор: Марийка 23.04.2009, 10:21

Лыцарь, Вы берётесь лечить новообразования, с которыми отправляют на хирургическое лечение в онк.диспансер?

Автор: Лыцарь 23.04.2009, 12:14

Цитата(Марийка @ 23.04.2009, 10:21) *
Лыцарь, Вы берётесь лечить новообразования, с которыми отправляют на хирургическое лечение в онк.диспансер?

Я берусь лечить людей, вернее, помогать им вылечиться. В онкологии всё непросто. Лучше избавиться от первичной опухоли, например, хирургическим методом. И такое сочетание способов лечения продлевает жизнь онкологических больных весьма существенно, улучшая и качество жизни.

Автор: Rebekka 23.04.2009, 18:28

Цитата(Лыцарь @ 23.04.2009, 13:14) *
Цитата(Марийка @ 23.04.2009, 10:21) *
Лыцарь, Вы берётесь лечить новообразования, с которыми отправляют на хирургическое лечение в онк.диспансер?

Я берусь лечить людей, вернее, помогать им вылечиться. В онкологии всё непросто. Лучше избавиться от первичной опухоли, например, хирургическим методом. И такое сочетание способов лечения продлевает жизнь онкологических больных весьма существенно, улучшая и качество жизни.


но ведь не все новообразования онкологические? У сотрудницы с моей работы увеличилась родинка, её направили к онкологу, по его направлению удалили, а потом сделали гистологию - оказалось, что она была доброкачественная. Вот в этом случае, получается, её и удалять было необязательно?

Автор: Лыцарь 23.04.2009, 18:42

Цитата(Rebekka @ 23.04.2009, 18:28) *
но ведь не все новообразования онкологические? У сотрудницы с моей работы увеличилась родинка, её направили к онкологу, по его направлению удалили, а потом сделали гистологию - оказалось, что она была доброкачественная. Вот в этом случае, получается, её и удалять было необязательно?

Трудно судить про Вашу коллегу, но вопрос был про лечение в онкодиспансере, что у обычного человека ассоциируется с раком. Доброкачественные "родинки" могут и сами отвалиться на фоне лечения, что я неоднократно наблюдал. Но, если терпения не хватает, то можно и удалить. А потом нивелировать неблагоприятные последствия такой терапии подавления. Варианты всегда есть.

Автор: Rebekka 23.04.2009, 18:45

Цитата(Лыцарь @ 23.04.2009, 19:42) *
Цитата(Rebekka @ 23.04.2009, 18:28) *
но ведь не все новообразования онкологические? У сотрудницы с моей работы увеличилась родинка, её направили к онкологу, по его направлению удалили, а потом сделали гистологию - оказалось, что она была доброкачественная. Вот в этом случае, получается, её и удалять было необязательно?

Трудно судить про Вашу коллегу, но вопрос был про лечение в онкодиспансере, что у обычного человека ассоциируется с раком.


ну так она тоже в онкодиспансере была. И анализы предварительные были "не очень хорошими". В онкодиспансер ведь направляют не только с раком, но и с подозрением.

Автор: Лыцарь 23.04.2009, 18:56

Цитата(Rebekka @ 23.04.2009, 18:45) *
ну так она тоже в онкодиспансере была. И анализы предварительные были "не очень хорошими". В онкодиспансер ведь направляют не только с раком, но и с подозрением.

Всё верно. Но в обыденном сознании "онкология - наука об опухолях", ассоциируется со злокачественными новообразованиями. Даже и в Википедии, которая, конечно, не является эталоном мудрости, давая такое определение:
Цитата
Онкология — раздел медицины, изучающий опухоли, их этиологию и патогенез, механизмы и закономерности возникновения и развития, методы профилактики и лечения.
. И размещая под этим определением ссылки исключительно на рак. Игнорируя доброкачественные опухоли, например, мастопатию.

Автор: Margie 24.04.2009, 15:06

Цитата(Лыцарь @ 23.04.2009, 18:42) *
Цитата(Rebekka @ 23.04.2009, 18:28) *
но ведь не все новообразования онкологические? У сотрудницы с моей работы увеличилась родинка, её направили к онкологу, по его направлению удалили, а потом сделали гистологию - оказалось, что она была доброкачественная. Вот в этом случае, получается, её и удалять было необязательно?

Трудно судить про Вашу коллегу, но вопрос был про лечение в онкодиспансере, что у обычного человека ассоциируется с раком. Доброкачественные "родинки" могут и сами отвалиться на фоне лечения, что я неоднократно наблюдал. Но, если терпения не хватает, то можно и удалить. А потом нивелировать неблагоприятные последствия такой терапии подавления. Варианты всегда есть.

И это ответ "врача" ... blink.gif Вопрос то был вполне определенный, и при чем тут что с чем ассоциируется у обывателей?

А если родинки отваливаются, как раз и надо в обращаться к онкологу, как я понимаю?

Автор: Лыцарь 24.04.2009, 16:13

Цитата(Margie @ 24.04.2009, 15:06) *
А если родинки отваливаются, как раз и надо в обращаться к онкологу, как я понимаю?

Нет, они отпадают совершенно безболезненно и бесследно.

Автор: Марийка 24.04.2009, 16:47

Цитата(Лыцарь @ 23.04.2009, 19:42) *
Трудно судить про Вашу коллегу, но вопрос был про лечение в онкодиспансере, что у обычного человека ассоциируется с раком. Доброкачественные "родинки" могут и сами отвалиться на фоне лечения, что я неоднократно наблюдал. Но, если терпения не хватает, то можно и удалить. А потом нивелировать неблагоприятные последствия такой терапии подавления. Варианты всегда есть.

Злокачественные образования - не "отваливаются/рассасываются"?

Автор: Лыцарь 24.04.2009, 16:58

Цитата(Марийка @ 24.04.2009, 16:47) *
Цитата(Лыцарь @ 23.04.2009, 19:42) *
Трудно судить про Вашу коллегу, но вопрос был про лечение в онкодиспансере, что у обычного человека ассоциируется с раком. Доброкачественные "родинки" могут и сами отвалиться на фоне лечения, что я неоднократно наблюдал. Но, если терпения не хватает, то можно и удалить. А потом нивелировать неблагоприятные последствия такой терапии подавления. Варианты всегда есть.

Злокачественные образования - не "отваливаются/рассасываются"?

По идее, рассасываются-отваливаются. Но! Они потому и злокачественные, что развиваются очень быстро, и человек может не успеть вылечиться.

Автор: MARSianka 27.04.2009, 12:37

Мастопатия (фиброаденоматоз) относится к доброкачественным заболеваниям молочной железы, а не к опухолям (например, фиброаденома).
А по поводу быстрого развития опухолей - по-разному бывает, бывают более агрессивные, бывают менее.Лечиться у специалистов нужно! Чтобы не было такого - пришли с Т1, потом побежали ждать, "когда рассосется и отвалится",искать меридианы, пить настойки и керосин, а вернулись с Т4 и метастазами.....уже в хоспис...в лучшем случае. cry3.gif
P.S.А по поводу "рассосется" всегда вспоминаю кадр из чудного советского фильма "Дом, в котором я живу", где девушку Катю отвозят рожать, она переживает, а муж бросается к врачу со словами: "Доктор, может само рассосется,а?!" jok.gif

Автор: Лыцарь 27.04.2009, 15:32

И я того же мнения.

Автор: kenzo77 16.05.2009, 14:28

Лыцарь, подскажите, пожалуйста, с чем могут быть связаны постоянные проблемы с зубами?

Автор: Лыцарь 16.05.2009, 15:42

Цитата(kenzo77 @ 16.05.2009, 14:28) *
Лыцарь, подскажите, пожалуйста, с чем могут быть связаны постоянные проблемы с зубами?

Зубы - костная ткань. Кости в организме контролирует меридиан почек и мочевого пузыря. Существенно влияние оказывает меридиан желудка: перенапряжением ума, перееданием от озабоченности, особенно сладкого. Почки - холод. Желудок - сырость. Вот. Первая стадия выявления причин проблем...

Автор: kenzo77 16.05.2009, 16:38

Цитата(Лыцарь @ 16.05.2009, 15:42) *
Цитата(kenzo77 @ 16.05.2009, 14:28) *
Лыцарь, подскажите, пожалуйста, с чем могут быть связаны постоянные проблемы с зубами?

Зубы - костная ткань. Кости в организме контролирует меридиан почек и мочевого пузыря. Существенно влияние оказывает меридиан желудка: перенапряжением ума, перееданием от озабоченности, особенно сладкого. Почки - холод. Желудок - сырость. Вот. Первая стадия выявления причин проблем...

Почки - холод - то есть не допускать охлаждения почек и мочевого? Желудок - сырость - не совсем понятно. Объясните, пожалуйста. shy.gif А перенапряжение и переедание сладкого имеет место быть. Хотя, мне кажется, не так много его ем, по сравнению с некоторыми. smile.gif

Автор: Лыцарь 16.05.2009, 16:46

Цитата(kenzo77 @ 16.05.2009, 16:38) *
Почки - холод - то есть не допускать охлаждения почек и мочевого? Желудок - сырость - не совсем понятно. Объясните, пожалуйста. shy.gif А перенапряжение и переедание сладкого имеет место быть. Хотя, мне кажется, не так много его ем, по сравнению с некоторыми. smile.gif

Каждому своё И Никому чужого.

Роль играет не только охлаждение области почек и самого мочевого пузыря. Холод действует на эти меридианы. И, в зависимости от дозы холода, Угнетает-Поддерживает-Тонизирует. А сырость улавливается меридианом желудка и поджелудочной железы-селезёнки. Из-за чего могут быть боли в костях ("ревматизм") и разрушение зубов. Например, при проживании в сыром климате или помещении.

Автор: АлёшА 25.06.2009, 19:38

QUOTE(yandoc @ 25.06.2009, 18:09) *
QUOTE(АлёшА @ 25.06.2009, 13:27) *
QUOTE(yandoc @ 25.06.2009, 13:23) *
Не успела. Приду домой, напишу, не переживайте!
Люблю я вас, как ни крути..
shy.gif Мерси.
А, кстати, я примерно также подхожу к лечению трофических язв при заболеваниях вен. Вялая, страшная - немного ферментов, немного активной механической обработки определенным образом - обострение раневого процесса - ускорение заживления (ну конечно плюс базисная терапия).
Ну как-то так.
QUOTE
shy.gif Мерси.

smile.gif Cельву пле..
А вот это почему ??
...Временная интенсификация жалоб при СКЭНАР-терапии - это вовсе не ухудшение, это часть процесса выздоровления. При этом очень важно правильно оценить достигнутое и уметь ждать. Здесь необходимо четкое понимание временности данных проявлений и их закономерного исчезновения. Болезни надо дать возможность выйти наружу. Процесс исцеления начинается с верхних частей тела и заканчивается нижними. Например, состояние пациента - страдающего артритом, считают улучшающимся, если боли в шее уменьшились, а болевые ощущения в суставах пальцев рук еще сохраняются и уйдут позже....
http://www.avicenna.lexy.ru/skanar6.htm

Об выздоровлении через ухудшеие состояния говорят очень многие, например такое наблюдалось при Бутейковских методах, при занятиях на аппарате Фролова и так далее. То есть, при следовании какой-либо системе оздоровления, Ухудшения Ждут и очень ждут. Это говорит о том, что организм, получив некоторое количество энергии, сил, начал сопротивляться и переводит хронические заболевания в острые, что бы распрощаться с ними навсегда. То же самое при гомеопатическом лечении. Для гомеопата и будет сигналом о начале выздоровления - временное ухудшение состояния больного.
Если Выздоровление, не важно от какого заболевания, всегда идут через ухудшение состояния, тогда какие методы, кроме вышеперечисленных, обычно вызывают резкий ответ организма ??
Ну это из личного опыта, что приходилось наблюдать ??
Или такого уж явного - не было ??

Автор: Лыцарь 26.06.2009, 12:04

Цитата(АлёшА @ 25.06.2009, 19:38) *
Об выздоровлении через ухудшеие состояния говорят очень многие,
Если Выздоровление, не важно от какого заболевания, всегда идут через ухудшение состояния, тогда какие методы, кроме вышеперечисленных, обычно вызывают резкий ответ организма ??
Ну это из личного опыта, что приходилось наблюдать ??
Или такого уж явного - не было ??

Закон Геринга (американского гомеопата 19 века). Выздоровление идёт сверху вниз, изнутри наружу, от важных органов к менее важным, от новых симптомов к старым, которые были раньше. Обострение не обязано быть резким. И никогда не превосходит по тяжести само заболевание. Процесс формирования заболевания идёт в обратных направлениях. И именуется терапией подавления.

Приходится это наблюдать постоянно. В личной практике.

Автор: АлёшА 26.06.2009, 12:07

QUOTE(Лыцарь @ 26.06.2009, 12:04) *
Закон Геринга (американского гомеопата 19 века). Выздоровление идёт сверху вниз, изнутри наружу, от важных органов к менее важным, от новых симптомов к старым, которые были раньше. Обострение не обязано быть резким. И никогда не превосходит по тяжести само заболевание. Процесс формирования заболевания идёт в обратных направлениях. И именуется терапией подавления.
Приходится это наблюдать постоянно. В личной практике.

Расскажите пожалуйста пару случаев из практики. I'll be very Gratefull !!

Автор: Лыцарь 26.06.2009, 13:29

Цитата(АлёшА @ 26.06.2009, 12:07) *
Расскажите пожалуйста пару случаев из практики. I'll be very Gratefull !!

На моём сайте есть "Отчёт о проделанной работе" для подтверждения категории. Если не лень, можете почитать.
Please, Don't mention it! No trouble at all.

Автор: АлёшА 26.06.2009, 14:13

QUOTE(Лыцарь @ 26.06.2009, 13:29) *
QUOTE(АлёшА @ 26.06.2009, 12:07) *
Расскажите пожалуйста пару случаев из практики. I'll be very Gratefull !!

На моём сайте есть "Отчёт о проделанной работе" для подтверждения категории. Если не лень, можете почитать.
Please, Don't mention it! No trouble at all.
Thank you very much, (Л)Knight, but would you be so kind to show us several cases from your practic ??
This is not really difficult to do it. With great respect, Alexi.

Автор: Лыцарь 26.06.2009, 14:26

Цитата(АлёшА @ 26.06.2009, 14:13) *
Thank you very much, (Л)Knight, but would you be so kind to show us several cases from your practic ??
This is not really difficult to do it. With great respect, Alexi.

"Gaily be died the gallant Knight". Li-tzar, if You please.
Не могу же я разместить здесь статью размером в гигобайт. Yandoc забанит. И поделом.

Автор: АлёшА 26.06.2009, 14:57

QUOTE(Лыцарь @ 26.06.2009, 14:26) *
QUOTE(АлёшА @ 26.06.2009, 14:13) *
Thank you very much, (Л)Knight, but would you be so kind to show us several cases from your practic ??
This is not really difficult to do it. With great respect, Alexi.

"Gaily be died the gallant Knight". Li-tzar, if You please.
Не могу же я разместить здесь статью размером в гигобайт. Yandoc забанит. И поделом.
Oh, Pardon me !! Of course !! Li-Tzar !!
Но можно же выложить Ваши собственные наблюдения, например, самый вот яркий случай из практики, где резкое ухудшение состояния явилось признаком выздоровления !! Ну плииизз !!

Автор: Лыцарь 26.06.2009, 15:59

Цитата(АлёшА @ 26.06.2009, 14:57) *
Oh, Pardon me !! Of course !! Li-Tzar !!
Но можно же выложить Ваши собственные наблюдения, например, самый вот яркий случай из практики, где резкое ухудшение состояния явилось признаком выздоровления !! Ну плииизз !!

Да, всё как-то без драматизма и героизма. Ну, сопли потекли, ну понос пробил или прописались. А стенокардия например, прошла, и человек удивлённо и осторожненько начинает порхать.

Автор: АлёшА 26.06.2009, 18:29

QUOTE(Лыцарь @ 26.06.2009, 15:59) *
QUOTE(АлёшА @ 26.06.2009, 14:57) *
Oh, Pardon me !! Of course !! Li-Tzar !!
Но можно же выложить Ваши собственные наблюдения, например, самый вот яркий случай из практики, где резкое ухудшение состояния явилось признаком выздоровления !! Ну плииизз !!

Да, всё как-то без драматизма и героизма. Ну, сопли потекли, ну понос пробил или прописались. А стенокардия например, прошла, и человек удивлённо и осторожненько начинает порхать.
Если без Драматизма и Героизма, значит не шибко-то и был болен человек.

Автор: Лыцарь 26.06.2009, 18:38

Цитата(АлёшА @ 26.06.2009, 18:29) *
Если без Драматизма и Героизма, значит не шибко-то и был болен человек.

Или, наоборот, при смерти, покойничек. Тут - никакого героизма и драммматизма. Потихонечку, полегонечку, вытащить с "того света". Потом - чпок. И. Пусть живёт! Сам с усам. До следующего раза. Лет через 10-15. Есть и такая статистика. Например, по лимфогранулёматозу. Наиболее легко излечимому онкозаболеванию.

Автор: АлёшА 26.06.2009, 18:50

QUOTE(Лыцарь @ 26.06.2009, 18:38) *
QUOTE(АлёшА @ 26.06.2009, 18:29) *
Если без Драматизма и Героизма, значит не шибко-то и был болен человек.

Или, наоборот, при смерти, покойничек. Тут - никакого героизма и драммматизма. Потихонечку, полегонечку, вытащить с "того света". Потом - чпок. И. Пусть живёт! Сам с усам. До следующего раза. Лет через 10-15. Есть и такая статистика. Например, по лимфогранулёматозу. Наиболее легко излечимому онкозаболеванию.
Да, если уже не было сил - ответа не жди.

Автор: Лыцарь 26.06.2009, 19:04

Цитата(АлёшА @ 26.06.2009, 18:50) *
Да, если уже не было сил - ответа не жди.

Не жди быстро и сразу по принципу: "вынь да положь" Потихонечку, полегонечку... В зависимости от ситуации в клинической картине.
Вот. Сегодня прибежал больной от ЛОР. Я ему назначил пилюльки "от гайморита". Лечился по накатанной, антибиотиками, промываниями, откладывая пилюльки на потом. Муж нашей медсестры. Я ей разъяснил, что пилюльки с антибиотиками и другими видами лечения сочетать можно. Тот начал принимать пилюльки вчера. Сегодня пришел: орёт, прыгает, радуется. Типа: после третьего приёма пилюлек всё пришло в норму! Гайморит рассосался... Я, что, должен в таких восторженных плясках участвовать? Зная, что к 4-5 дню у него разверзнутся реки и моря выделений и из носа попрёт...?

Автор: АлёшА 26.06.2009, 20:02

QUOTE(Лыцарь @ 26.06.2009, 19:04) *
QUOTE(АлёшА @ 26.06.2009, 18:50) *
Да, если уже не было сил - ответа не жди.

Не жди быстро и сразу по принципу: "вынь да положь" Потихонечку, полегонечку... В зависимости от ситуации в клинической картине.
Вот. Сёдни прибежал больной от ЛОР. Я ему назначил пилюльки "от гайморита". Лечился по накатанной, антибиотиками, промываниями, откладывая пилюльки на потом. Я хвоста накрутил его жене. Нашей медсестре. Тот начал принимать пилюльки вчера. Сегодня прибёг: орёт, прыгает, радуется. Типа: после третьего приёма пилюлек всё пришло в норму! Гайморит рассосался... Я, что, должен в таких восторженных плясках участвовать? Зная, что к 4-5 дню у него разверзнутся реки и моря выделений и из носа попрёт...?
Да, если маятник качнулся в сторону улучшения и качнулся сильно, неминуемо он пойдёт в обратную сторону. Когда организм, получив поддержку, прибавив сил, начнёт расправляться с проблемами, теми, которые особо и не были заметны. В этот момент, вашему ЛОР больному захочется сказать вам несколько слов, какие обычно говорят, когда попадают молотком по пальцам. Интересно, он отделается легко или будет страдать ??

Автор: Лыцарь 26.06.2009, 20:35

Наша ЛОР-иха страдать не будет. Мило передаст "больного" "гомеопату". Отлажено.

Автор: АлёшА 26.06.2009, 20:44

QUOTE(Лыцарь @ 26.06.2009, 20:35) *
Наша ЛОР-иха страдать не будет. Мило передаст "больного" "гомеопату". Отлажено.
Понятно. Круговая порука smile.gif
Ну дай бог всем им здоровья !!
А что насчёт случаев, когда силы человека уже на исходе и Яркой Реакции - ждать не приходится ?? У этих больных есть шансы или их нет ?? Есть ли какая-либо особенная тактика, когда больной уже на грани (касаемо жизненой силы) ?? Можно ли каким-то образом перераспределять её в организме, от меньшей важности процессов к наиболее важным ?? Я понимаю, что этими навыками владеют Йоги и Животные, но современный человек ими не владеет, можно ли влиять на это со стороны врача ??

Автор: Лыцарь 27.06.2009, 8:15

Цитата(АлёшА @ 26.06.2009, 20:44) *
Понятно. Круговая порука smile.gif
Ну дай бог всем им здоровья !!
А что насчёт случаев, когда силы человека уже на исходе и Яркой Реакции - ждать не приходится ?? У этих больных есть шансы или их нет ?? Есть ли какая-либо особенная тактика, когда больной уже на грани (касаемо жизненой силы) ?? Можно ли каким-то образом перераспределять её в организме, от меньшей важности процессов к наиболее важным ?? Я понимаю, что этими навыками владеют Йоги и Животные, но современный человек ими не владеет, можно ли влиять на это со стороны врача ??

Круговая порука бывает и на пользу пациенту. Вас бы не удивило, если бы ЛОР отправил пациента к гастроэнтерологу: придаточные пазухи носа контролирует меридиан желудка. И при интенсивных манипуляциях на периферии меридиана можно "растеребить" ключевой орган.
По поводу перераспределения остатков жизненной силы в постах выше. Например, про закон Геринга. Люди многое могут, но не всем об этом известно.

Автор: АлёшА 27.06.2009, 21:05

Лыцарь, а скажите пожалуйста, а как понимать, что Болезнь выходит изнутри к наружи ?? Вот как это проявляется и как объясняется это явление ?? И в каких это формах видится врачу ?? То есть внешние проявления ??

Автор: Лыцарь 28.06.2009, 9:18

Цитата(АлёшА @ 27.06.2009, 21:05) *
Лыцарь, а скажите пожалуйста, а как понимать, что Болезнь выходит изнутри к наружи ?? Вот как это проявляется и как объясняется это явление ?? И в каких это формах видится врачу ?? То есть внешние проявления ??

Внешние проявления: усиление всех физиологических выделений и появление высыпаний на коже. Сыпь появляется по наружному ходу соответствующего меридиана.

Автор: АлёшА 28.06.2009, 9:59

QUOTE(Лыцарь @ 28.06.2009, 9:18) *
QUOTE(АлёшА @ 27.06.2009, 21:05) *
Лыцарь, а скажите пожалуйста, а как понимать, что Болезнь выходит изнутри к наружи ?? Вот как это проявляется и как объясняется это явление ?? И в каких это формах видится врачу ?? То есть внешние проявления ??

Внешние проявления: усиление всех физиологических выделений и появление высыпаний на коже. Сыпь появляется по наружному ходу соответствующего меридиана.
Вот. То есть могут проявляться кожные проблемы, а при происхождении вот такого характера, когда болезнь идёт изнутри к наружи, какой фактор является провоцирующим высыпания или другие разрушения кожи ?? Какое-то вещество(ва), которые разрушают кожу и происходят внешние проявления, которые мы воспринимаем как сыпь или изъязвления ??

Автор: Лыцарь 28.06.2009, 10:27

Цитата(АлёшА @ 28.06.2009, 9:59) *
Вот. То есть могут проявляться кожные проблемы, а при происхождении вот такого характера, когда болезнь идёт изнутри к наружи, какой фактор является провоцирующим высыпания или другие разрушения кожи ?? Какое-то вещество(ва), которые разрушают кожу и происходят внешние проявления, которые мы воспринимаем как сыпь или изъязвления ??

Кто бы эти факторы изучил, да мне бы доложил... К изучению морфофункционального строения меридианов ещё практически не приступали.
П.с. Если зададите такой же вопрос дерматологу, ответ будет примерно таким же. Разве что про гистамин пробормочут...

Автор: АлёшА 28.06.2009, 10:35

QUOTE(Лыцарь @ 28.06.2009, 10:27) *
QUOTE(АлёшА @ 28.06.2009, 9:59) *
Вот. То есть могут проявляться кожные проблемы, а при происхождении вот такого характера, когда болезнь идёт изнутри к наружи, какой фактор является провоцирующим высыпания или другие разрушения кожи ?? Какое-то вещество(ва), которые разрушают кожу и происходят внешние проявления, которые мы воспринимаем как сыпь или изъязвления ??
Кто бы эти факторы изучил, да мне бы доложил... К изучению морфофункционального строения меридианов ещё практически не приступали.
П.с. Если зададите такой же вопрос дерматологу, ответ будет примерно таким же. Разве что про гистамин пробормочут...
А может это то же самое, что происходит из тела при т.н. мокнущих язвах, (хотя они очень разнообразны). Часто ведь бывало так, что у человека закрывали язву, то есть залечивали, не давали выходить тому, что организм и старается вывести. Человек после этого погибал.
Может быть, нужно просто рассматривать такие сложные вопросы не с точки зрения болит-не болит, а с позиций самого организма, нужно - не нужно.
QUOTE
К изучению морфофункционального строения меридианов ещё практически не приступали.
Это как так. Меридианы известны столько времени, а их ещё не удосужились изучить ??

Автор: Лыцарь 28.06.2009, 11:24

Цитата(АлёшА @ 28.06.2009, 10:35) *
А может это то же самое, что происходит из тела при т.н. мокнущих язвах, (хотя они очень разнообразны). Часто ведь бывало так, что у человека закрывали язву, то есть залечивали, не давали выходить тому, что организм и старается вывести. Человек после этого погибал.
Может быть, нужно просто рассматривать такие сложные вопросы не с точки зрения болит-не болит, а с позиций самого организма, нужно - не нужно.
Цитата
К изучению морфофункционального строения меридианов ещё практически не приступали.
Это как так. Меридианы известны столько времени, а их ещё не удосужились изучить ??

Всё верно излагаете. И токсины из мокнущей язвы выделяются, т.к., раздражают кожу вокруг. Только по составу токсинов у меня информации нет.

Изучать меридианы пытались, привязав их к симпатической нервной системе. Очень интересные "совпадения". Но, это единичные работы патоморфологов. Можно сказать, пионерские.

Автор: АлёшА 28.06.2009, 11:35

QUOTE(Лыцарь @ 28.06.2009, 11:24) *
Всё верно излагаете. И токсины из мокнущей язвы выделяются, т.к., раздражают кожу вокруг. Только по составу токсинов у меня информации нет.Изучать меридианы пытались, привязав их к симпатической нервной системе. Очень интересные "совпадения". Но, это единичные работы патоморфологов. Можно сказать, пионерские.
Cостав токсинов будет очень отличаться у каждого человека, это понятно. Другой вопрос, каким образом и доставляются наружу эти самые токсины, хотя, зачем это знать ??
Лучше не иметь их в организме, верно ?? Вроде всё просто, а не просто..


Автор: Лыцарь 28.06.2009, 11:42

Цитата(АлёшА @ 28.06.2009, 11:35) *
Cостав токсинов будет очень отличаться у каждого человека, это понятно. Другой вопрос, каким образом и доставляются наружу эти самые токсины, хотя, зачем это знать ??
Лучше не иметь их в организме, верно ?? Вроде всё просто, а не просто..

Пути известны: гематогенный, лимфогенный... Другое дело, почему именно туда?

Автор: АлёшА 28.06.2009, 11:44

QUOTE(Лыцарь @ 28.06.2009, 11:42) *
QUOTE(АлёшА @ 28.06.2009, 11:35) *
Cостав токсинов будет очень отличаться у каждого человека, это понятно. Другой вопрос, каким образом и доставляются наружу эти самые токсины, хотя, зачем это знать ??Лучше не иметь их в организме, верно ?? Вроде всё просто, а не просто..

Пути известны: гематогенный, лимфогенный... Другое дело, почему именно туда?
Кратчайшее расстояние ??

Автор: АлёшА 28.06.2009, 11:47

QUOTE(АлёшА @ 28.06.2009, 11:44) *
QUOTE(Лыцарь @ 28.06.2009, 11:42) *
QUOTE(АлёшА @ 28.06.2009, 11:35) *
Cостав токсинов будет очень отличаться у каждого человека, это понятно. Другой вопрос, каким образом и доставляются наружу эти самые токсины, хотя, зачем это знать ??Лучше не иметь их в организме, верно ?? Вроде всё просто, а не просто..

Пути известны: гематогенный, лимфогенный... Другое дело, почему именно туда?
Кратчайшее расстояние ??
Хотя нет, не обязательно.

Автор: Лыцарь 28.06.2009, 13:29

Цитата(АлёшА @ 28.06.2009, 11:44) *
Кратчайшее расстояние ??

По наружному ходу соответствующего меридиана.

Автор: АлёшА 28.06.2009, 14:04

QUOTE(Лыцарь @ 28.06.2009, 13:29) *
QUOTE(АлёшА @ 28.06.2009, 11:44) *
Кратчайшее расстояние ??

По наружному ходу соответствующего меридиана.
Похоже на то.

Автор: Лыцарь 28.06.2009, 14:15

Цитата(АлёшА @ 28.06.2009, 14:04) *
Цитата(Лыцарь @ 28.06.2009, 13:29) *
Цитата(АлёшА @ 28.06.2009, 11:44) *
Кратчайшее расстояние ??

По наружному ходу соответствующего меридиана.
Похоже на то.

Пример терапии подавления: развитие гипертонического криза после оперативного лечения геморроя.

Автор: АлёшА 28.06.2009, 18:11

QUOTE(Лыцарь @ 28.06.2009, 14:15) *
Пример терапии подавления: развитие гипертонического криза после оперативного лечения геморроя.
Ну это могло произойти по разным причинам, может у него на анестезию непереносимость ?? Или Давление стало высоким постоянно ??
Я вот знаю, что выход болезни через кризис начинается сначала с улучшения общего состояния и прежде всего в эмоциональной сфере. В принципе, можно даже уметь предсказывать, насколько острым будет этот самый кризис, по тому, насколько улучшилось на первых порах, после применения той или иной системы, состояние. Похоже на то, что организм просто аккумулирует энергию, ци, ки, прану, живу итд, с той целью, что бы потом начать разбираться с незаметными до того момента, проблемами. А вот когда это начнёт происходить, тогда резко падает общий уровень настроения, энергии "вовне" - нет. Есть только энергия на борьбу с болезнями. Раскачавшись, такой маятник качается, очень долго, и амплитуда как положительных ощущений, так и мучительных - становится всё меньше и меньше. Пока, возможно, не остановится совсем, а тогда можно будет говорить об выздоровлении, причём выздоровлении настоящем, а не просто об обычном "замазывании" проблемы. Если проблемы были очень опасными, будет даже состояние, которое Кацузо Ниши называл Менкен (Внешнее проявление), а это вплоть до шока и коллапса.

Вот насобирать бы таких случаев, что бы изучить этот процесс поглубже, это как раз и есть путь к здоровью.


Автор: Лыцарь 29.06.2009, 9:01

Такое шараханье бывает при назначении гомеопатических монопрепаратов. Я назначаю комплекс из 60-70 лекарств. Поэтому процессы идут плавно. Порою, незаметно. При отчётливо повышенной ЦЫ, жизненной силе дживы.

Автор: АлёшА 29.06.2009, 9:42

QUOTE(Лыцарь @ 29.06.2009, 9:01) *
Такое шараханье бывает при назначении гомеопатических монопрепаратов. Я назначаю комплекс из 60-70 лекарств. Поэтому процессы идут плавно. Порою, незаметно. При отчётливо повышенной ЦЫ, жизненной силе дживы.
А что за препараты ?? И если процессы выздоровления незаметны, может их и нет вообще ?? Не бывает ведь так, что бы тяжёлые поражения, процессы, их коррекция происходила без тех или иных мучительных состояний, без снижения сил и энергии ?? Если реакции выражены не ярко, значит сил уже очень мало и коррекция организмом своего состояния - будет идти очень долго, если вообще уже произойдёт ??
И возвращаясь к началу беседы. Откуда берётся боль, скажем в тех же старых шрамах, которые, находясь в стабильном состоянии долгие годы, вдруг текут, распадаются, то есть рубец исчезает ?? Вот как объяснить механизм её появления вообще ?? Её ведь до применения той или иной натуралистической схемы оздоровления, не было ?? Это улучшается кровоснабжение и нервы начинают "петь", так скажем ??

Автор: Лыцарь 29.06.2009, 10:33

Цитата(АлёшА @ 29.06.2009, 9:42) *
Цитата(Лыцарь @ 29.06.2009, 9:01) *
Такое шараханье бывает при назначении гомеопатических монопрепаратов. Я назначаю комплекс из 60-70 лекарств. Поэтому процессы идут плавно. Порою, незаметно. При отчётливо повышенной ЦЫ, жизненной силе дживы.
А что за препараты ?? И если процессы выздоровления незаметны, может их и нет вообще ?? Не бывает ведь так, что бы тяжёлые поражения, процессы, их коррекция происходила без тех или иных мучительных состояний, без снижения сил и энергии ?? Если реакции выражены не ярко, значит сил уже очень мало и коррекция организмом своего состояния - будет идти очень долго, если вообще уже произойдёт ??
И возвращаясь к началу беседы. Откуда берётся боль, скажем в тех же старых шрамах, которые, находясь в стабильном состоянии долгие годы, вдруг текут, распадаются, то есть рубец исчезает ?? Вот как объяснить механизм её появления вообще ?? Её ведь до применения той или иной натуралистической схемы оздоровления, не было ?? Это улучшается кровоснабжение и нервы начинают "петь", так скажем ??

Бывает и без мучений. Это, видимо, у Вас от христианства такое мнение. А препараты - гомеопатические. Из делают в Новосибирском гомеопатическом центре, на октябрьской 47.
А про всё-всё-всё у меня сайт есть. Милости просим.
Нервы не поют. Поёт желудок. А нервы орут. Китайцы считают, что боль является нарушением прохождения энергии и крови в соответствующем меридиане. Добавим ещё и лимфу. Рубцы Авиценна классифицировал, как "болезнь нарушения непрерывности". По современным данным, регенерируют и периферические нервы и слсуды, наравне с нейронами головного мозга. Так, что...

Автор: АлёшА 29.06.2009, 10:42

QUOTE(Лыцарь @ 29.06.2009, 10:33) *
Бывает и без мучений. Это, видимо, у Вас от христианства такое мнение. А препараты - гомеопатические. Из делают в Новосибирском гомеопатическом центре, на октябрьской 47.
А про всё-всё-всё у меня сайт есть. Милости просим.
Нервы не поют. Поёт желудок. А нервы орут. Китайцы считают, что боль является нарушением прохождения энергии и крови в соответствующем меридиане. Добавим ещё и лимфу. Рубцы Авиценна классифицировал, как "болезнь нарушения непрерывности". По современным данным, регенерируют и периферические нервы и слсуды, наравне с нейронами головного мозга. Так, что...
Если без мучений и предельно гармонично, это просто звучит фантастично и можно только поздравить такого врача, который мог добиться таких результатов. Я лишь наблюдаю за собой и за теми, за кем наблюдать могу. Делаю выводы и прихожу к заключению, что те или иные страдания, организм точно испытывать будет, при применении действеных систем оздоровления. Вопрос - Можно ли вообще обойтись без ухудшений и страданий, и нужно ли, оправданно ли смазывать такую картину состояния ?? Христианство здесь не причём, оно как раз неестественно, а реакции человека, как бурные так и не очень - естественны, гармоничны и Соразмерны Опасности, подстерегавшей человека и только и ждавшей своего часа.

Автор: Лыцарь 29.06.2009, 11:35

Цитата(АлёшА @ 29.06.2009, 10:42) *
Если без мучений и предельно гармонично, это просто звучит фантастично и можно только поздравить такого врача, который мог добиться таких результатов. Я лишь наблюдаю за собой и за теми, за кем наблюдать могу. Делаю выводы и прихожу к заключению, что те или иные страдания, организм точно испытывать будет, при применении действеных систем оздоровления. Вопрос - Можно ли вообще обойтись без ухудшений и страданий, и нужно ли, оправданно ли смазывать такую картину состояния ?? Христианство здесь не причём, оно как раз неестественно, а реакции человека, как бурные так и не очень - естественны, гармоничны и Соразмерны Опасности, подстерегавшей человека и только и ждавшей своего часа.

Христианство обсуждать не будем, хотя трудно переоценить его лепту в культуре...
Варианты всегда есть. А всё дело в дозе - И - Каждому своя доза. Закон биологического Гормезиса и его производное: закон медного таза. Учится надо Балансированию - И - Лавированию, чтобы всё было Складно-И-Ладно...

Автор: bd-/\учсвет/\-bd 29.06.2009, 11:43

Цитата(Лыцарь @ 29.06.2009, 11:35) *
Цитата(АлёшА @ 29.06.2009, 10:42) *
Если без мучений и предельно гармонично, это просто звучит фантастично и можно только поздравить такого врача, который мог добиться таких результатов. Я лишь наблюдаю за собой и за теми, за кем наблюдать могу. Делаю выводы и прихожу к заключению, что те или иные страдания, организм точно испытывать будет, при применении действеных систем оздоровления. Вопрос - Можно ли вообще обойтись без ухудшений и страданий, и нужно ли, оправданно ли смазывать такую картину состояния ?? Христианство здесь не причём, оно как раз неестественно, а реакции человека, как бурные так и не очень - естественны, гармоничны и Соразмерны Опасности, подстерегавшей человека и только и ждавшей своего часа.

Христианство обсуждать не будем, хотя трудно переоценить его лепту в культуре...
Варианты всегда есть. А всё дело в дозе - И - Каждому своя доза. Закон биологического Гормезиса и его производное: закон медного таза. Учится надо Балансированию - И - Лавированию, чтобы всё было Складно-И-Ладно...
А что это за закон ??

Автор: Лыцарь 29.06.2009, 12:00

Цитата(bd-/\учсвет/\-bd @ 29.06.2009, 11:43) *
Варианты всегда есть. А всё дело в дозе - И - Каждому своя доза. Закон биологического Гормезиса и его производное: закон медного таза. Учится надо Балансированию - И - Лавированию, чтобы всё было Складно-И-Ладно...

Цитата
А что это за закон ??

Один и тот же фактор в зависимости от дозы вызывает в организме процессы: Восстановления-Поддержания-Разрушения.

Автор: bd-/\учсвет/\-bd 29.06.2009, 12:05

Цитата(Лыцарь @ 29.06.2009, 12:00) *
Цитата(bd-/\учсвет/\-bd @ 29.06.2009, 11:43) *
Варианты всегда есть. А всё дело в дозе - И - Каждому своя доза. Закон биологического Гормезиса и его производное: закон медного таза. Учится надо Балансированию - И - Лавированию, чтобы всё было Складно-И-Ладно...
Цитата
А что это за закон ??

Один и тот же фактор в зависимости от дозы вызывает в организме процессы: Восстановления-Поддержания-Разрушения.

Ясно. Довольно несложный закон.

Автор: Лыцарь 29.06.2009, 13:25

Цитата(bd-/\учсвет/\-bd @ 29.06.2009, 12:05) *
Ясно. Довольно несложный закон.

Проще пареной репы, как всё фундаментальное.

Автор: АлёшА 29.06.2009, 13:30

QUOTE(Лыцарь @ 29.06.2009, 13:25) *
QUOTE(bd-/\учсвет/\-bd @ 29.06.2009, 12:05) *
Ясно. Довольно несложный закон.

Проще пареной репы, как всё фундаментальное.
Тогда почему в медицине, так часто можно наблюдать неоправданные усложнения и, неоправданные же, Воздействия на Живой Человеческий Организм, которые ведут к фатуму, к роковому исходу ??

Автор: АлёшА 29.06.2009, 13:46

QUOTE(Лыцарь @ 29.06.2009, 10:33) *
нервы орут. Китайцы считают, что боль является нарушением прохождения энергии и крови в соответствующем меридиане. По современным данным, регенерируют и периферические нервы и сoсуды, наравне с нейронами головного мозга. Так, что...
Значит, боль - это в нашем случае, всё же признак регенерации нервов, восстановления. Возможно, это как у детей, они часто жалуются, что у них болит и тянет, то ноги, то спину, а взрослые им говорят - Ты растёшь, от того и боль. Полагаю, что само формирование плода человека, в той или иной степени - это ощущения, касаемые нервной системы, которые мы могли бы квалифицировать - как боль. А боль острая, это попытка восстановления нервов, при сфокусированном именно на этом месте, внимании организма. Как сознательного, так и вне сознательного, не регистрируемого внимания нами. Вполне возможно, что из этого можно сделать вывод, что происходит противостояние Жизни и Антижизни. То есть, сама болезнь, сам участок поражения, он как раз ничем характеризоваться не может, он подвергается воздействию Атижизни, на что Жизнь, реагирует сообразно, адекватно и окраска реакции, тонов и оттенков которой может быть невообразимо большое количество, обусловлена тонами и окраской воздействия деструкции.

Автор: АлёшА 29.06.2009, 13:47

Значит, Боль, в случае, который мы обсуждаем - хороший знак.

Автор: Лыцарь 29.06.2009, 15:05

Цитата(АлёшА @ 29.06.2009, 13:47) *
Значит, Боль, в случае, который мы обсуждаем - хороший знак.

Да он в любом случае - хороший знак. Рост контролирует элемент пространство (печень). Печень же регулирует проведение нервного импульса.

Про антижизнь - круто, надо попытаться о-со-знать. Это, примерно, как Антибог...

Про усложнения: "почему?" "Карма такая". Вообще, это дисфункция неуавновешенного ума: Упрощать-И-Усложнять.

Автор: АлёшА 29.06.2009, 15:29

QUOTE(Лыцарь @ 29.06.2009, 15:05) *
Про антижизнь - круто, надо попытаться о-со-знать. Это, примерно, как Антибог...
Да, да..Антижизнь и ей Сопротивляющаяся Жизнь. Соразмерный Антижизни ответ. Соразмерные страдания и Боль. И страдания эти, человек и получит по делам и мыслям своим, которые и ведут по тому пути, по какому и движется человек. Антижизнь её нужно Увидеть и, если получится, дать точное и ёмкое определение, хотя и такого хватит. Но лучше, по моему, пока не пришло чёткое и Ясное Выражение этого явления в лингвологическую форму, Её ВИДЕТЬ, а глядя на неё - отсюда разум и выстроит чёткий и правильный алгоритм действий. Но такой путь, возможно, врачу не подойдёт, потому как врач - ответственнен за ощибки и свои назначения. Хотя нет, в меру, такой взгляд на проблему, вполне может сослужить службу. Сфокусировав внимание на Антижизни, она, что закономерно, вызовет в сознании свою противоположность, а если у нас будут ОБЕ части уравнения, то здесь уже Легче и Проще действовать, решать. А когда, уравнение слишком сложное, да ещё и решается вслепую, отсюда и идут претензии к Врачу, который от всего сердца Желает Помочь Человеку...cbs_zz.gif
Научиться бы правильно оценивать Потенциал, этого самого "Анти". Тогда в чём его измерять ?? В Антиединицах, что ли ?? smile.gif Хотя нет. Это как след от заряженных частиц в ускорителе, когда они светят в "мишень".

Автор: Лыцарь 29.06.2009, 15:51

Драго ценнейший. Откуда столько пафоса? Вас, таки, обуяла духовность? Элемент огонь, является вместилищем духа, разума (сердце). Огонь видится пространством (печень, душа).

Буйство огня порождает идеи и глюки, вызывая лихорадку. Будьте осторожнее с огнём.

В юности (возраст, контролируемый огнём) бывает синдром "Мировой скорби" от недовольства "несовершенным" миром вокруг, что приводит к самоубийству. Жить не даёт. Своеобразная антижизнь, как на сковородке...

Автор: АлёшА 29.06.2009, 21:24

Так а в чём пафос ?? Я просто хочу понять и есть ли в этом, что-либо странное ??
Я просто всё это вижу, а сказать не получается.
Рассуждают ведь учёные о материи и антиматерии ?? Да постоянно и часто. Проводят на эту тему конференции, но это вовсе не значит, что они занимаются чем-то антинаучным. Как раз, очень даже научным. smile.gif

Автор: Лыцарь 30.06.2009, 9:24

Цитата(АлёшА @ 29.06.2009, 21:24) *
Так а в чём пафос ?? Я просто хочу понять и есть ли в этом, что-либо странное ??
Я просто всё это вижу, а сказать не получается.
Рассуждают ведь учёные о материи и антиматерии ?? Да постоянно и часто. Проводят на эту тему конференции, но это вовсе не значит, что они занимаются чем-то антинаучным. Как раз, очень даже научным. smile.gif

Воистину научное занятие переливать из пустого в порожнее... Они ИДЕИ обсуждают. Идеи под эгидой элемента огонь: одного из пяти. Как и сфера духа. Современная цивилизация буквально погрязла в духовности и шизотерике, что не даёт о-со-знать истинное положение вещей. Например, в Вашей теме про знаки и значение Бхадры-Кали, Госпожи Дурги, владычицы элемента вода.

А от перекоса в свет и происходит пафос.

Автор: DrX 30.06.2009, 10:28

Цитата(Лыцарь @ 30.06.2009, 10:24) *
А от перекоса в свет и происходит пафос.

Точнее не скажешь icon_smoke.gif

Автор: АлёшА 30.06.2009, 10:43

Ну хорошо. Мы немножко ушли/улетели из реальной жизни. Хотя, лично для меня, то о чём я говорил, совершенно очевидно и естественно. Вот вопрос к вам. Мы упоминали боль, как сигнал о регенерации кровеносной сети и нервов. Есть ли какие-либо факторы, которые существенно ускоряют/облегчают этот процесс для организма ?? Или может быть факторы/условия, которые его запускают ??

Автор: АлёшА 30.06.2009, 10:45

QUOTE(DrX @ 30.06.2009, 10:28) *
QUOTE(Лыцарь @ 30.06.2009, 10:24) *
А от перекоса в свет и происходит пафос.
Точнее не скажешь icon_smoke.gif
Не волнуйтесь. Вокруг СТОЛЬКО ТЬМЫ, да тьмы такой, которая просто непроходима для людей, что хоть немножко Света, это не есть плохо.

Автор: АлёшА 30.06.2009, 10:46

QUOTE(Лыцарь @ 30.06.2009, 9:24) *
А от перекоса в свет и происходит пафос.
А что в таком случае, происходит от перекоса в Тьму ??


Автор: Лыцарь 30.06.2009, 10:48

Цитата(АлёшА @ 30.06.2009, 10:46) *
Цитата(Лыцарь @ 30.06.2009, 9:24) *
А от перекоса в свет и происходит пафос.
А что в таком случае, происходит от перекоса в Тьму ??

Гадость происходит. И бойня.

Автор: Лыцарь 30.06.2009, 10:50

Цитата(АлёшА @ 30.06.2009, 10:43) *
Есть ли какие-либо факторы, которые существенно ускоряют/облегчают этот процесс для организма ?? Или может быть факторы/условия, которые его запускают ??

Есть. Например, гомеопатические пилюльки. Я ими пользуюсь.
Ну, и само-о-со-знание.

Автор: АлёшА 30.06.2009, 10:54

QUOTE(Лыцарь @ 30.06.2009, 10:48) *
QUOTE(АлёшА @ 30.06.2009, 10:46) *
QUOTE(Лыцарь @ 30.06.2009, 9:24) *
А от перекоса в свет и происходит пафос.
А что в таком случае, происходит от перекоса в Тьму ??
Гадость происходит. И бойня.
Вот мы её и наблюдаем.
Ну а насчёт факторов, которые усиливаеют регенерацию нервов и кровеносной сети, какое ваше мнение ??
P.S. Кстати, тема про символы, это тема не про индийскую богиню. Это тема, собирающая разные символы человечества, самые основные, обсуждая и разгадывая которые, можно попутно Узнать Много из Прошлого, того, чего нет в учебниках. В принципе, она за этим и создавалась.
Тема такая сложная, что просто так её не осветить и не прийти к какому-либо выводу..Долгая тема smile.gif

Автор: АлёшА 30.06.2009, 10:55

QUOTE(Лыцарь @ 30.06.2009, 10:50) *
QUOTE(АлёшА @ 30.06.2009, 10:43) *
Есть ли какие-либо факторы, которые существенно ускоряют/облегчают этот процесс для организма ?? Или может быть факторы/условия, которые его запускают ??

Есть. Например, гомеопатические пилюльки. Я ими пользуюсь.
Ну, и само-о-со-знание.
А вещество и механизм его действия известны ??

Автор: Лыцарь 30.06.2009, 11:05

Цитата(АлёшА @ 30.06.2009, 10:55) *
]А вещество и механизм его действия известны ??

Самоосознания?

Автор: bd-/\учсвет/\-bd 30.06.2009, 11:09

Цитата(Лыцарь @ 30.06.2009, 11:05) *
Цитата(АлёшА @ 30.06.2009, 10:55) *
]А вещество и механизм его действия известны ??

Самоосознания?
Нет. Насколько я понял он спрашивал про гомеопатический препарат. smile.gif

Автор: Лыцарь 30.06.2009, 11:12

Цитата(bd-/\учсвет/\-bd @ 30.06.2009, 11:09) *
Нет. Насколько я понял он спрашивал про гомеопатический препарат. smile.gif

Я тоже понял. Но, то и другое, пока из разряда неведомых, но эмпирически изученных явлений.

Автор: bd-/\учсвет/\-bd 30.06.2009, 11:17

Цитата(Лыцарь @ 30.06.2009, 11:12) *
Цитата(bd-/\учсвет/\-bd @ 30.06.2009, 11:09) *
Нет. Насколько я понял он спрашивал про гомеопатический препарат. smile.gif

Я тоже понял. Но, то и другое, пока из разряда неведомых, но эмпирически изученных явлений.
Ха, но получается, что это не совсем современные и научные методы, раз не изучены и не понятны..

Автор: Лыцарь 30.06.2009, 12:00

Цитата(bd-/\учсвет/\-bd @ 30.06.2009, 11:17) *
Ха, но получается, что это не совсем современные и научные методы, раз не изучены и не понятны..

Точно. Наподобие электричества и гравитации, например.

Автор: BlackCat 09.07.2009, 10:28

а прыщики на лбу вылезли - это что может так проявляться?

Автор: Лыцарь 09.07.2009, 10:47

Цитата(BlackCat @ 09.07.2009, 10:28) *
а прыщики на лбу вылезли - это что может так проявляться?

Меридианы мочевого и желчного пузыря. Они контролируют, ко всему прочему, и эндокринную систему.

Автор: ШкОдА 19.08.2009, 21:57

Уважаемый Лыцарь, объясните, пожалуйста, такое заболевание как инфекционный мононуклеоз, с точки зрения Ваших знаний. Это не праздное любопытство.

Теперь туда попала?)

Автор: yandoc 19.08.2009, 21:59

Все ОК. Молодец. Бонус.

Автор: Лыцарь 19.08.2009, 22:29

Цитата(ШкОдА @ 19.08.2009, 21:57) *
Уважаемый Лыцарь, объясните, пожалуйста, такое заболевание как инфекционный мононуклеоз, с точки зрения Ваших знаний. Это не праздное любопытство.

Теперь туда попала?)

Кажется, туда.
Этиология: "Вирус Эпстайна—Барра обладает тропизмом к В-лимфоцитам", которые, как и все лимфоциты, контролирует меридиан желудка...
Эпидемиология: "Передача инфекции происходит воздушно-капельным путем, но чаще со слюной (например, при поцелуях)", что тоже контролирует меридиан желудка (не разрешайте детям в детском саду целоваться рот-в-рот).
Патогенез: поражаются лимфоциты (меридиан желудка). Далее болезнь идёт против часовой стрелки в мандале (это уже на мой сайт, адрес есть в личке), поражая меридиан перикарда (он совместно с желудком контролирует миндалины, вызывая их воспаление, тонзиллит, лихорадку и воспаление лимфоузлов). Далее поражается печень (гепатомегалия) вследствие желтухи (желудок, спленомегалия). Острая фаза завершается высыпаниями: все высыпания - благо для организма. При подавлении высыпаний болезнь переходит в латентную и хроническую фазу. Поскольку здесь ключевым является иммунокомпетентный меридиан желудка, то это состояние называется СПИД: синдром приобретённого иммунодефицита. Который может привлечь и ВИЧ, вирус иммунодефицита человека. Что часто бывает при персистировании вирусов, подобных вирусу герпеса ("Возбудитель — вирус Эпстайна-Барра — представляет собой В-лимфотропный вирус человека, относящийся к группе вирусов герпеса (семейство — Gerpesviridae, подсемейство Gammaherpesvirinae). Это вирус герпеса человека типа 4. В эту группу, кроме того, входят 2 типа вируса простого герпеса, вирус ветряной оспы — зостер и цитомегало-вирус").
Есть мнение, что все детские заболевания (эта болезнь тоже поражает преимущественно в детском возрасте, как ветрянка и корь) служат разрешению проблем, накопившихся у детей в результате неравномерного и негармоничного роста-развития. Поскольку здесь ключевым является меридиан желудка, который управляет (кроме пищеварения) ещё и интеллектуальными функциями, то такое бывает, когда родители перекармливают детей "знаниями". Как и бабушки, которые перекармливают едой, борясь за привесы у деток. Как в советских пионерлагерях.

Автор: ШкОдА 19.08.2009, 22:59

Интересное дело. Спасибо.
А какова реабилитация больного после болезни?
У моего сына не было высыпаний. Узнали о болезни случайно - появилась давящая боль слева внизу живота. УЗИ выявило сильное увеличение печени и селезенки. Лимфоузлы увеличились к концу 3-й недели...

Автор: Лыцарь 19.08.2009, 23:11

Цитата(ШкОдА @ 19.08.2009, 22:59) *
Интересное дело. Спасибо.
А какова реабилитация больного после болезни?
У моего сына не было высыпаний. Узнали о болезни случайно - появилась давящая боль слева внизу живота. УЗИ выявило сильное увеличение печени и селезенки. Лимфоузлы увеличились к концу 3-й недели...

Без высыпаний и самостоятельно - минимальная. Пора лечится. У "гомеопата". Называется переход острой болезни в латентную стадию. Перед хронической.

Автор: ШкОдА 19.08.2009, 23:16

Цитата(Лыцарь @ 20.08.2009, 0:11) *
Без высыпаний и самостоятельно - минимальная. Пора лечится. У "гомеопата". Называется переход острой болезни в латентную стадию. Перед хронической.

т.е. Вы советуете обратиться к гомеопату?) И в чем может состоять лечение?
Он сейчас состоит на учете у гематолога. Назначают желчегонное + анализы крови и УЗИ.

Автор: Лыцарь 19.08.2009, 23:27

Цитата(ШкОдА @ 19.08.2009, 23:16) *
Цитата(Лыцарь @ 20.08.2009, 0:11) *
Без высыпаний и самостоятельно - минимальная. Пора лечится. У "гомеопата". Называется переход острой болезни в латентную стадию. Перед хронической.

т.е. Вы советуете обратиться к гомеопату?) И в чем может состоять лечение?
Он сейчас состоит на учете у гематолога. Назначают желчегонное + анализы крови и УЗИ.

Ну. Я не советую идти к "гомеопату" (да простит меня модератор форума!). Я ненавязчиво советую нестись на приём ко мне.
П.с. Гематолог. Спец по перикарду или сердцу? Они, эти меридианы, оба продуцируют и двигают кровь.
Удавалось легко вылечить болезнь под их (гематологов) названием: "Лимфогранулёматоз". Пока она не переходила в Лимфому Ходжкина. Печень тут вообще дело десятое, хотя и первичное. Как и детство, которое контролирует меридиан печени.

Автор: Indi 19.08.2009, 23:31

Цитата(Лыцарь @ 19.08.2009, 23:27) *
Ну. Я не советую идти к "гомеопату" (да простит меня модератор форума!). Я ненавязчиво советую нестись на приём ко мне.

А Вы кто? Сорри, что врываюсь в диалог.

Автор: Лыцарь 19.08.2009, 23:43

Цитата(Indi @ 19.08.2009, 23:31) *
Цитата(Лыцарь @ 19.08.2009, 23:27) *
Ну. Я не советую идти к "гомеопату" (да простит меня модератор форума!). Я ненавязчиво советую нестись на приём ко мне.

А Вы кто? Сорри, что врываюсь в диалог.

Донт сорри, донт ворри. Я - рефлексотерапевт-гомеопат. Использующий гомеопатические лекарства по канонам китайской медицины заместо иголок, прижиганий и прочих методов.

Автор: Indi 19.08.2009, 23:54

Цитата(Лыцарь @ 19.08.2009, 23:43) *
Донт сорри, донт ворри. Я - рефлексотерапевт-гомеопат. Использующий гомеопатические лекарства по канонам китайской медицины заместо иголок, прижиганий и прочих методов.

Проблемами с опорно-двигательным аппаратом занимаетесь?

Автор: Лыцарь 20.08.2009, 0:03

Цитата(Indi @ 19.08.2009, 23:54) *
Проблемами с опорно-двигательным аппаратом занимаетесь?

Приходится заниматься. Что такое "опорно-двигательный" аппарат, тем паче остеохондроз пресловутый? (Дорсопатия по-современному).
Выгнанная на периферию проблема внутренних органов. Например, в колени выгнана проблема меридиана желудка, в позвоночник (весь) - меридиана мочевого пузыря...
И т.д.

Автор: virginia 18.09.2009, 9:23

Есть хорошая целительница Наталья. Проживает на станции Сельская. Но к ней записываться надо. Принимает с 7 утра до 11. Очередь большая. Запись за месяц вперед. Денег, практически не берет. Так, кто, что даст. Сотовый секретаря 8-923-102-20- 60 Звонить нужно утром,до 11 часов. rolleyes.gif

Автор: DrX 18.09.2009, 9:46

Цитата(virginia @ 18.09.2009, 10:23) *
Есть хорошая целительница Наталья. Проживает на станции Сельская. Но к ней записываться надо. Принимает с 7 утра до 11. Очередь большая. Запись за месяц вперед. Денег, практически не берет. Так, кто, что даст. Сотовый секретаря 8-923-102-20- 60 Звонить нужно утром,до 11 часов. rolleyes.gif

Да, про нее чудеса рассказывают. Принимает только 3 дня в неделю

Автор: Rebekka 20.09.2009, 10:03

Цитата(DrX @ 18.09.2009, 10:46) *
Цитата(virginia @ 18.09.2009, 10:23) *
Есть хорошая целительница Наталья. Проживает на станции Сельская. Но к ней записываться надо. Принимает с 7 утра до 11. Очередь большая. Запись за месяц вперед. Денег, практически не берет. Так, кто, что даст. Сотовый секретаря 8-923-102-20- 60 Звонить нужно утром,до 11 часов. rolleyes.gif

Да, про нее чудеса рассказывают. Принимает только 3 дня в неделю


а какие болезни она лечит?

Автор: malaxit 25.09.2009, 22:31

Alena2 я вам отправила инфу в личку

Автор: malaxit 27.09.2009, 13:45


теперь и про *нетрадиционную* медицину:
телефоны дать не могу, из Москвы я
и кто придумал слово - нетрадиционная? что изменилось в человеческом организме со времён Адама?
вся медицина, хочется вам это или не хочется - огромный бизнес, впрочем, как и во всех сферах..
для справки: в 30-е годы, прошлого века (разруха полная), наступила и нехватка сырья, для изготовления лекарственных препаратов было принято решение, заменить растительное сырьё искусственным... и пошло-поехало (да во многих странах та же история), ещё + разделили медицину и биологию, а разве, мы люди не биологический продукт природы? можно ли нас постоянно пичкать химией, конечно она нужна, но в разумных пределах, да физические процессы в организме нИкто не отменял
моя сестра более 15-ти лет занималась *нетрадиционной* медициной (лечила), но сегодня это уже вчерашний день, сейчас есть аппаратура которая показывает все процессы, происходящие в организме, и главное определяет причины того или иного заболевания .... и самое главное у вас новосибирцев, уникальные препараты, разработаные вашими учёными (биологами, генетиками, физиками ядерщиками) лечат практически всё,я вас нИ к чему не призываю, но всё-таки задумайтесь над моей *писаниной*

Автор: Лыцарь 27.09.2009, 16:50

Цитата(malaxit @ 27.09.2009, 13:45) *
у вас новосибирцев, уникальные препараты, разработаные вашими учёными (биологами, генетиками, физиками ядерщиками) лечат практически всё,я вас нИ к чему не призываю, но всё-таки задумайтесь над моей *писаниной*

Есть. И мы этим пользуемся в меру возможностей.

Автор: suslay 15.10.2009, 9:41


Лыцарь, скажите, пожалуйста, что говорит ТКМ по поводу цистита?

Автор: Лыцарь 15.10.2009, 10:20

Цитата(suslay @ 15.10.2009, 9:41) *
Лыцарь, скажите, пожалуйста, что говорит ТКМ по поводу цистита?

ТКМ, используя меня, как рупор, говорит:
Цистит - воспаление мочевого пузыря. Мочевой пузырь, как орган, является составной частью меридиана мочевого пузыря. Этот меридиан воспринимает внешний холод. Внутренним фактором для этого меридиана является страх. Он также контролирует сексуальную и детородную функцию. "Передозировки" этих факторов могут вывести означенный меридиан из равновесия, что будет проявляться симптомами цистита, ведущими из которых являются боли при мочеиспускании, частые позывы, холод в пояснично-крестцовой области, внизу живота и в стопах.
Это то, что касается непосредственного влияния на меридиан мочевого пузыря. Все остальные внешние и внутренние факторы могут повлиять на мочевой пузырь опосредованно...

Автор: suslay 15.10.2009, 10:27

Спасибо!

Автор: Лыцарь 15.10.2009, 11:46

Цитата(suslay @ 15.10.2009, 10:27) *
Спасибо!

На здоровье.

Автор: sparkalex 09.11.2009, 13:10

Свозил как то свою тещу ,ноги у нее все красные , аж страшно смотреть . посоветовала знакомая из латвии потому как к ней в начале собирались ехать ,а она направила нас ,ближе на алтай,чего ж вы говорит такую даль попретесь ,если у вас под носом всё есть и знает ее с полмира .
В предисловие ,уж куда я только не возил тещеньку ,по каким только врачам и никто ничего путнего не может определить .
Так вот ,свозил я её к этой бабушке ,ведь помогла же ,стали ноги очищаться ,а меж тем посмотрел сколько же к ней едет народу и откуда ,так почитай вся карта россии .
Едут и везут, детей со всем подряд ,везут алкашей,курильщиков, безнадежных и тд и тп.
Единственное что выезжать к ней надо с вечера дабы занять очередь,мы в первый раз ехали не знали .как обычно пораньше в 5 утра выехали и через три часа с половиной были на месте ,но очередь была уже 16 в общем к вечеру она нас только приняла .
деньги она сама не берет, а берет ее помошница от 1000 до 1500, с детей по моему совсем ничего .
Возил потом своего знакомого запился совсем ,уж с полгода не вылазил с запоя ,так после первого сеанса вышел другим человеком ,даже взгляд осмысленный появился ,сейчас жена не нарадуется .

так вот кому интересно пишите в л\с сообщу свой номер и расскажу как найти ну иль свожу естественно не бесплатно ,потому как туда обратно почти 600км.да и не меценат я .
и напоследок: уважаемый модератор я не знаю, чего тут правильно, чего нет но возможно ,человек который помыкался по нашим врачам и не нашел помощи у них ,обратится по моему совету и кто знает может быть поможет ему Валентина Марковна .

Автор: DrX 09.11.2009, 13:39

Цитата(Rebekka @ 20.09.2009, 10:03) *
Цитата(DrX @ 18.09.2009, 10:46) *
Цитата(virginia @ 18.09.2009, 10:23) *
Есть хорошая целительница Наталья. Проживает на станции Сельская. Но к ней записываться надо. Принимает с 7 утра до 11. Очередь большая. Запись за месяц вперед. Денег, практически не берет. Так, кто, что даст. Сотовый секретаря 8-923-102-20- 60 Звонить нужно утром,до 11 часов. rolleyes.gif

Да, про нее чудеса рассказывают. Принимает только 3 дня в неделю


а какие болезни она лечит?

Те которые может. Внимательно слушает жалобы, диагностируем сама. В любом случае съездить надо лично, что бы понять что она сможет сделать Вашем конкретном случае.

Автор: DrX 09.11.2009, 13:56

Цитата(sparkalex @ 09.11.2009, 13:10) *
...и кто знает может быть поможет ему Валентина Марковна... .


http://www.altapress.ru/story/8541



Автор: sparkalex 12.11.2009, 8:18

да это она , вот 22 в ночь везу туда опять, тещу и пару алкашей.

Автор: Tanushka26 17.11.2009, 22:38

Я,например, верю в целителей..и есть такие люди,я сама не то,что бы ищу, но хотела бы посетить и пообщаться с настоящим целителем. Таблетки таблетками , а "СГЛАЗ" он всегда был и будет..и это факт..так же как и мысль материальна.. cool.gif

Автор: DrX 18.11.2009, 10:01

Приходится верить, поскольку получено и материальное подтверждение

Цитата


Краткое описание специальных терминов и понятий:

Аура - невидимая энергетическая оболочка человека, имеющая яйцевидную форму, которая удерживает энергию, необходимую для жизнедеятельности индивида.

Чакры - невидимые энергоинформационные центры человека, расположенные вдоль позвоночника и отвечающие за работу органов и систем, в районе которых они расположены. Но также известно, что каждая акра как бы курирует определённые области жизни и деятельности человека. Каждая проблема «бьёт» по своему родному энергетическому центру.

Пробой ауры (в народе сглаз, порча) - нарушение или разрыв ауры, через который уходит энергия, необходимая для жизнедеятельности человека. Чем сильнее удар, тем больше происходит разрыв защитной оболочки. Порча - это энергетическая инфекция, которая имеет тенденцию распространяться как грипп.

Отток энергии - место утечки энергии, необходимой для жизнедеятельности человека.

Блок (в народе «хомут», «удавка») - зажим, закрытие чакры. Рождаясь где-то в районе копчика, энергия идёт по энергетическим центрам внутри нашего позвоночника и разносится по чакрам. Те, в свою очередь, её перерабатывают и питают принадлежащие им органы, а остаток направляют дальше, к следующему центру. Если заблокирована какая-то чакра, то прекращается нормальная циркуляция энергетики в организме, возникают соответствующие нарушения.

Схема основных видов нарушений целостности ауры человека:

Чакры
1 - родовое проклятие;
2 - пробой;
3 - отток;
4 - блок;
5 - аура;
6 - чакры.

Желтая линия - норма
Красная линия - критическая граница

Статистика данных примеров получена с помощью компьютерного тестирования ауры человека (по методу энергоинформационной адаптометрии).

Хорошие целители чуствуют эти дефекты без приборов и умеют на них воздействовать

Автор: Либерал 20.11.2009, 13:36



Цитата(DrX @ 18.11.2009, 10:01) *
Приходится верить, поскольку получено и материальное подтверждение

В каком институте РАН? Дайте реквизиты, плз. Где, когда и кем.
Если кто-то напишет, что контактировал с космосом и подобный рисуночек приведет, вы тоже поверите?

Автор: DrX 20.11.2009, 14:03

Цитата(Либерал @ 20.11.2009, 13:36) *
Когда пропала Ирина Сафонова ни одна из ваших теток не помогла. К каким только "экстрасенсам" народ не обращался. Толку никакого.

Цитата(DrX @ 18.11.2009, 10:01) *
Приходится верить, поскольку получено и материальное подтверждение

В каком институте РАН? Дайте реквизиты, плз. Где, когда и кем.
Если кто-то напишет, что контактировал с космосом и подобный рисуночек приведет, вы тоже поверите?

Я врач и по роду своей деятельности общаюсь со многими шаманами, точнее их пациентами, и , имея в своих руках способ объетивной оценки\проверки их слов и воздействий, могу разделить из на черных, белых и шарлатанов. Мне НИИ для этого не нужны. Не верите - флаг Вам в руки. Адреса, явки и пароли при более благодушном Вашем настроении.

Автор: Марийка 20.11.2009, 15:35

Цитата(Либерал @ 20.11.2009, 14:36) *
...

Целительство и ясновидение - это разное.

Автор: Либерал 20.11.2009, 18:24

Вопросы DrX'у: сколько у вас было пациентов излечившихся такими методами? Почему вы решили, что это не суггестия? Какой у вас опыт общения с целителями? И на основании чего вы их делите на черных и белых?

Автор: Лыцарь 20.11.2009, 18:42

Цитата(Либерал @ 20.11.2009, 18:24) *
Вопросы DrX'у: сколько у вас было пациентов излечившихся такими методами? Почему вы решили, что это не суггестия? Какой у вас опыт общения с целителями? И на основании чего вы их делите на черных и белых?

А почему Вы считаете, что суггестия "не лечит"? Где доказательства, что лечит что-нибудь ещё, кроме суггестии? Вернее, запущенных ею механизмов самоисцеления? Кто опроверг древних: "Врач не лечит, а лишь помогает жизненной силе исправить допущенные ею же ошибки?"
Плацебо-эффект презренный... "Павлины, хха!"

Автор: Либерал 20.11.2009, 19:34

Цитата(Лыцарь @ 20.11.2009, 18:42) *
А почему Вы считаете, что суггестия "не лечит"? Где доказательства, что лечит что-нибудь ещё, кроме суггестии? Вернее, запущенных ею механизмов самоисцеления? Кто опроверг древних: "Врач не лечит, а лишь помогает жизненной силе исправить допущенные ею же ошибки?"
Плацебо-эффект презренный... "Павлины, хха!"

Я как раз считаю, что суггестия и лечит, но господин DrX в предыдущем посте писал про ауру™ и т.п. Вот у меня и возник вопрос.

Автор: Лыцарь 20.11.2009, 20:03

Цитата(Либерал @ 20.11.2009, 19:34) *
Цитата(Лыцарь @ 20.11.2009, 18:42) *
А почему Вы считаете, что суггестия "не лечит"? Где доказательства, что лечит что-нибудь ещё, кроме суггестии? Вернее, запущенных ею механизмов самоисцеления? Кто опроверг древних: "Врач не лечит, а лишь помогает жизненной силе исправить допущенные ею же ошибки?"
Плацебо-эффект презренный... "Павлины, хха!"

Я как раз считаю, что суггестия и лечит, но господин DrX в предыдущем посте писал про ауру™ и т.п. Вот у меня и возник вопрос.

Ну. Какая разница, как суггестировать? В рефлексотерапии очень много методов. На выбор. В зависимости от "слоновости" пациента.
Отрезания. Хилерство. Иголки. Прижигания. Жестокий сухожильно-мышечный массаж. Тайские "спя-процедуры", гомеопатия, слово целебное...
Всё, что может "побуддить" пациента вылечить-СЯ.
Бывает, даже и донорские подсадки, типа колдуний-целительниц срабатывают.
Хотя, на кашпировщину чаще подсаживаются, как на наркотик.
Увы.
Типа: "Без труда не вынешь и рыбку из пруда". Сначала - аскеза. А потом уже Щука и Золотая Рыбка по полной програмие.
П.с. Рекомендую щуку. У ней батарейки мощнее. Нету ограничения на "три желания". Как и у джиннов. Которым лампу сначала протри...

Автор: oyvavoy 21.11.2009, 3:04

Возможно кто-то знает какая связь между именами Степанова Наталья Ивановна и Весельева Наталия?

Автор: Либерал 21.11.2009, 11:41

Лыцарь, мне интересно послушать про исцеления, это очень интересная часть психологии, а возможно физика что-то недосмотрела. Поэтому и интересуюсь.

Автор: Лыцарь 21.11.2009, 11:55

Цитата(Либерал @ 21.11.2009, 11:41) *
Лыцарь, мне интересно послушать про исцеления, это очень интересная часть психологии, а возможно физика что-то недосмотрела. Поэтому и интересуюсь.

Согласитесь, несколько неконкретный вопрос Вы мне задали.
Объясните, что кроме выздоровления Вы вкладываете в понятие "исцеление".

Автор: DrX 23.11.2009, 10:22

Цитата(Либерал @ 20.11.2009, 18:24) *
Вопросы DrX'у: сколько у вас было пациентов излечившихся такими методами? Почему вы решили, что это не суггестия? Какой у вас опыт общения с целителями? И на основании чего вы их делите на черных и белых?

К сожалению, опять же как врач, не очень верю в исцеление (если это не понос или простуда, а в глобальном смысле). С моей точки зрения, современная медицина решает паллиативную, но очень немаловажную задачу - улучшение качества жизни , т.е. либо остановить болезнь, либо уменьшить ее проявления. В ряде случаев это суггестия чистейшей воды, как, напримаер, в борьбе с зависимостями\аддикциями и маниями.

С целителями общаться либо трудно, либо невозможно. Мы разговариваем на разных языках и аппелируем к различным понятиям, поэтому мне проще проверять достигли ли они декларированной цели или нет объетивным методом - в моем случае рентгеном и параллельными методами, которые проводят мои коллеги. Был у меня пациент с семономой ( опухоль яичка, одна из наиболлее злых и быстропрогрессирующих), 18 лет. Обратился к одному их местных целителей, общающихся с космосом, некто Марков, с множественными жалобами. На фоне лечения жалобы прошли, а множественные очаги в легких (метастазы) как прогрессировали, так и прогрессировали. Ходил к нам довольный, жизнерадостный 2 года. Классический случай когда излечения добиться нельзя, а качество жизни улучшить или нормализовать можно.

Черный шаман ближе к шарлатану, его декларации зачастую не связаны с эффектами, которых он добивается, и методы нелицеприятны, берется за все; белый никакого отношнения к шарлатанам не имеет, берется за то то может, и не берется за то что неможет и зачастую добивается эффекта.

Я хочу сказать, что никаких рекомендаций на основании своих "проверок" я дать не могу (не хочу), это мои убеждения, которые всякий волен не принимать, дискутировать я ни с кем на эту тему не собираюсь . Они мне нужны для того, что бы понять буду я работать с этим целителем или нет, поскольку идти на поводу у черных и шарлатанов я не хочу, тк результаты моих исследований в этом случае будут уходить в тину.

А по поводу рисунка, который я привел говоря об ауре и методе энергоинформационной адаптометрии можете почитать http://www.pranalotos.ru/vlahov.htm. Вильям Конрад Рентген тож приложил к этому свою великую руку и мозг, хоть и не являлся сотрудником интитутов РАН

Кстати Метод Р. Фолля, котрый также основывыается на анлизе ауры в 1999 г. получил официальную регистрацию Минздрава России. Есть http://www.herpesclinic.ru/upload/Page_d_4_1.htm

Автор: Аксинья 86 03.12.2009, 20:21

Я никогда не чем не болела,вот как года два посыпались болячки одна за другой, а желудок так вообще замучал,хочу сходить к какой нибудь бабке((( кто нибудь может посоветовать?

Автор: DrX 04.12.2009, 9:13

Цитата(Аксинья 86 @ 03.12.2009, 20:21) *
Я никогда не чем не болела,вот как года два посыпались болячки одна за другой, а желудок так вообще замучал,хочу сходить к какой нибудь бабке((( кто нибудь может посоветовать?

И что, 2 года терпеливо все переносите? К врачу то не пробовали сходить? А про бабушек-целителей ранее писали в этой теме не так давно

Автор: Margie 04.12.2009, 23:04

Цитата(DrX @ 23.11.2009, 10:22) *
Кстати Метод Р. Фолля, котрый также основывыается на анлизе ауры в 1999 г. получил официальную регистрацию Минздрава России. Есть http://www.herpesclinic.ru/upload/Page_d_4_1.htm

А в США за него содют вроде, нет?. Была статья на medru.su ? но что-то стало с этим сайтом

Автор: Марийка 09.12.2009, 16:10

Цитата(DrX @ 09.11.2009, 14:56) *
http://www.altapress.ru/story/8541



Сейчас до туда реально добраться на мелкой машине?

Автор: DrX 10.12.2009, 10:58

Цитата(Margie @ 04.12.2009, 23:04) *
В США за него содют вроде, нет?. Была статья на medru.su ? но что-то стало с этим сайтом

Садят или нет не знаю. Но моралисты не устают напоминать, что методика отработана Фоллем на узниках Освенцима. Однако 1966 г Фолль награжден золотой медалью папы Павла VI "за выдающиеся заслуги перед страждущим человечеством и разработку метода электроакупунктурной диагностики и терапии"

Следует упромянуть, что данные, полученные в Освенциме, легли в основу всей современной комбустиологии (лечение ожогов) и вообще травматологии

"Фоллисты" при жизнеописаннии Рейнхольда Фолля сообщают что в 1938 – 1953 он занимался организацией профилактического здравоохранения в педиатрии и стоматологии.

Постановление СМ СССР № 211 от 6 июня 1989 года разрешило внедрение метода Фолля в клиническую практику в СССР

Есть еще мнение
Цитата
Метод Фолля
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Метод Фолля (нем. Elektroakupunktur nach Voll, EAV) — нетрадиционный метод медицинской экспресс-диагностики, использующий результаты измерения сопротивления кожи на пальцах для постановки диагноза. Является по существу комбинацией акупунктуры и гальванометра. Предложен доктором Рейнольдом Фоллем (Reinhold Voll) в 1958 году. Метод Фолля не используется в медицине и не имеет научной основы. [1]
[править]
Примечания
↑ Quack «Electrodiagnostic» Devices, Quackwatch. (англ.)

Автор: DrX 10.12.2009, 11:01

Цитата(Марийка @ 09.12.2009, 16:10) *
Цитата(DrX @ 09.11.2009, 14:56) *
http://www.altapress.ru/story/8541



Сейчас до туда реально добраться на мелкой машине?

Лучше уhttp://forum.academ.org/index.php?showuser=103387 спросить, в личку

Автор: An}I{ela 14.12.2009, 23:40

Я скептиком была до того, как сама не столкнулась.Я встретила свою единственную и неповторимую любовь в 18 лет, я поняла что это на всю жизнь и что мне больше ни кто не нужен. Встречались мы года 2 потом он нашёл себе другую , пришёл ко мне и говорит мол к тебе привык но и к ней тянет сил нет, я спокойно его выслушала и пожелала ему счастья, показала ему своё безразличие. Рыдала я потом дня 3, маманя которая устала на всё это смотреть потащила меня к нашей Новосибирской целительнице, пусть говорит она тебе мозги вправит. Но матушка Наталья только увидила его на фотографии сказала что любит он только меня а она его приваражила при чём по её книжки, я попросила матушку Наталью снять с него эту присуху, но ко мне его не привораживать. Неделю она работала, что то просила делать и меня, молиться в определённое время свечку зажигать. На последнем сеансе сказала что сняла с него все чары, и что если она права то он уже думает как передо мной извенятся. Когда он пришёл ко мне я не стала над ним издеваться и подшучивать, просто простила и всё. В браке живём уже 6 лет ребёнку пять. Дай ей бог здоровья.

Автор: Лыцарь 14.12.2009, 23:45

Цитата(An}I{ela @ 14.12.2009, 23:40) *

Ключевое: ПРОСТИЛА.

Автор: An}I{ela 14.12.2009, 23:54

Цитата(An}I{ela @ 14.12.2009, 23:40) *

Ключевое: ПРОСТИЛА
Что вы хотите этим сказать?Просто интересно, раз уж вы тоже не спите:)

Автор: Лыцарь 15.12.2009, 11:41

Цитата(An}I{ela @ 14.12.2009, 23:54) *
Цитата(An}I{ela @ 14.12.2009, 23:40) *

Ключевое: ПРОСТИЛА
Что вы хотите этим сказать?Просто интересно, раз уж вы тоже не спите:)

А значение слова простила ведомо?

Автор: maksim1961 19.12.2009, 19:06

Здравствуйте. Прочитал многое из этого форума. Начиная от нетрадиционной медицины, которой более 2000 лет, он плавно перешел к современной, традиционной (ортодоксальной) медицине, которой менее 200 лет. Если тема нетрадиционной или ее называют также, альтернативной медицины все еще интересна, то можно о ней поговорить более подробно.

Автор: Лыцарь 19.12.2009, 19:25

Цитата(maksim1961 @ 19.12.2009, 19:06) *
Здравствуйте. Прочитал многое из этого форума. Начиная от нетрадиционной медицины, которой более 2000 лет, он плавно перешел к современной, традиционной (ортодоксальной) медицине, которой менее 200 лет. Если тема нетрадиционной или ее называют также, альтернативной медицины все еще интересна, то можно о ней поговорить более подробно.

Ну, такая тема из разряда лингвистики, хотя и помогает договориться, чтобы лишний раз копья не ломать.
Есть другой вариант: природная, древняя медицина - про ту, которой минимум 5000 лет. И. Технологическая - та, которой лет 200 со времён Вирхова и его "клеточного бульона".

Автор: maksim1961 19.12.2009, 19:45

Я могу говорить о той, что ведет свой отсчет от Христа, который лечил наложением своих рук, т.е. биоэнергетика в чистом виде.

Автор: Лыцарь 19.12.2009, 20:41

Цитата(maksim1961 @ 19.12.2009, 19:45) *
Я могу говорить о той, что ведет свой отсчет от Христа, который лечил наложением своих рук, т.е. биоэнергетика в чистом виде.

Ндя. Биоэнергетика. Заместо Божественности.
Христос тем и отличался, что был патентованным Богом Сыном Божиим.
А последующие рукосуи...

Автор: maksim1961 20.12.2009, 0:38

Вы, я вижу, любитель забалтывать тему. Вам кажется, что Вы все знаете, стоит только начать говорить о чем угодно? Вообще-то, но к Вам это конечно не относится, все знают только дураки. Умный человек всегда сомневается и выясняет все, что возможно, о интересующей его теме. Вы, наверное, вплотную работали с настоящими целителями-биоэнергетиками? Было бы интересно послушать Ваши впечатления от контакта с такими людьми. Если этого не было, то я посоветовал бы Вам послушать других, имевших возможность общаться с такими людьми. Общение с армией шарлатанов не говорит о том, что целительство не существует, как общение с участковым врачом, который при визите к больному слушает его через одежду, не говорит о том, что все врачи подобны ему.

Автор: Марийка 20.12.2009, 10:07

Цитата(maksim1961 @ 20.12.2009, 1:38) *
Общение с армией шарлатанов не говорит о том, что целительство не существует..

А Лыцарь разве говорит о том, что целительства не существует?

Автор: yandoc 20.12.2009, 10:53

Цитата(maksim1961 @ 20.12.2009, 1:38) *
Вы, я вижу, любитель забалтывать тему. Вам кажется, что Вы все знаете, стоит только начать говорить о чем угодно? Вообще-то, но к Вам это конечно не относится, все знают только дураки. Умный человек всегда сомневается и выясняет все, что возможно, о интересующей его теме. Вы, наверное, вплотную работали с настоящими целителями-биоэнергетиками? Было бы интересно послушать Ваши впечатления от контакта с такими людьми. Если этого не было, то я посоветовал бы Вам послушать других, имевших возможность общаться с такими людьми. Общение с армией шарлатанов не говорит о том, что целительство не существует, как общение с участковым врачом, который при визите к больному слушает его через одежду, не говорит о том, что все врачи подобны ему.


А Вы я вижу большой любитель нарушать правила Форума? Прочтите для начала правила общения на Форуме в целом и в разделе в частности, во избежания быстрого и безболезненного бана при последующих попытках общаться в подобном ключе.
Модератор

Автор: maksim1961 20.12.2009, 23:45

Я привел часто употребляемую фразу, сразу оговорив, что к пишущим на данном форуме это не относится.

Я долгое время имею возможность наблюдать целителя-биоэнергетика, родившегося с даром лечить. Это совершенно другой тип целителей, которые лечат, не рассуждая о чакрах, энергетических слоях, третьем глазе, пранах, энергетических шарах и другой ерунде. При приеме посетителя они не сидят, окруженные горящими свечами и иконами. Им не нужно проводить руками по всему телу, ловя место, где биополе ослаблено и взмахами руки добавлять в это место свою энергию. На днях магистр одной из восточных школ написал этому целителю письмо с просьбой помочь вылечить мальчика, т.к.: "Когда моя знакомая верушая, яновидяшая посмотрела его фотографию , то нашла над головой черный шар, половина которого входила в голову ребёнка, а другая из вне. Посовешавшись в Восточной ассоциации ..., мы решили не трогать данный сгусток энергии. И вот теперь диагноз страшен, нет смыла о нём писать т.к. он один на миллионы. Анализы отправлены в Америку. Для подтверждения." /орфографию письма сохранил/.
Целитель посмотрел присланное фото этого мальчика и рассказал все о его характере, почему он ведет себя неординарно, кого он ненавидит и какие у него есть проблемы, которые не составляет труда вылечить. Магистр подтвердила все написанное целителем, но не могла поверить, что женщина, которую ненавидит мальчик и которую подробно описала целитель, мать этого мальчика, хотя описание полностью к ней подошло. Но я немного отвлекся. Так вот настоящий целитель видит своим внутренним зрением, где проблема, в каком месте, как выглядит, куда пошли метастазы, если это рак и отчего это началось. Где причина болезни, потому что раковая опухоль - это следствие, как например, приходивший к целителю врач с раком прямой кишки, подтвердил, что у него болит в одном месте живот, когда целитель рассказал, что инфекция из этого места, проходя по прямой кишке, попадает в трещину и в этом месте возникла раковая опухоль. Сказав, что все может быть, он все-таки просил целителя лечить его сзади. Придя три раза, сказав, что боль у него прошла и более не кровит, он перестал приходить. До этого звонил его друг, тоже врач и рассказав, что больному стало значительно лучше, посоветовал все-таки лечить его сзади, на что целитель ответил, что если он будет лечить не причину, а следствие, то ему придется лечить больного всю оставшуюся жизнь. Врачи не могут понять, что лечить надо не место, где болит, а искать причину, почему болит. Приведу еще один пример. Пришла женщина, у которой колено болело более десяти лет. Ей постоянно делали уколы в колено, но оно продолжало болеть. Целитель увидел, что на бедре у больного есть тромб. Достаточно было одного сеанса, чтобы тромб исчез и колено перестало болеть.
В заключение хочу подробнее привести выдержку из передачи на радио “Эхо Москвы” от 22.03.2008г. http://www.echo.msk.ru/programs/town/502262-echo/
Владимир Владимирович Егоров - замдиректора Центра федерального научного центра традиционных методов диагностики и лечения.
В. ЕГОРОВ – Действительно сфера народной медицины сама поделена на несколько категорий. Я бы разделил их на 4. Первая небольшая группа порядка 10% - лица, которые действительно обладают серьезными врожденными способностями. Их действительно не так много. Вторая группа это те, которые обучились каким-то навыкам работы с телом, с психикой, с биоэнергетикой. То есть эта группа своего рода ремесленники. Как есть врачи, а есть медсестра, которая может укол только сделать.
Этих лиц порядка 30%.Третья группа это лица, которые ощущают себя или думают, что они помогают, но они искренне заблуждаются. Они и не мошенники, и не специалисты. А думают о себе, что они таковыми являются. И еще 30% это лица, которые действительно оказывают недобросовестное воздействие. Можно их отнести к категории мошенников или лиц, которые таким образом зарабатывают деньги, используя какие-то навыки психологии, гипноза.
Исследования, которые у нас проводились, у нас прошли сертификацию свыше 130 целителей, показывает, что есть целители, которые могут справиться с очень серьезными заболеваниями. Начиная от желчно-мочекаменной болезни и кончая онкологическими заболеваниями 4-й стадии. Такие случаи у нас зарегистрированы в практике и такие целители в России есть.
Основные направления деятельности федерального научного клинико-экспериментального центра традиционных методов диагностики и лечения, в состав которого входят Институт рефлексотерапии, Институт гомеопатии и натуротерапии, Институт повышения квалификации специалистов традиционной медицины, лаборатория медицинского скрининга, поликлиника и аптека, - это изучение и внедрение традиционных методов лечения, научно-исследовательская работа, подготовка и переподготовка кадров.Трудно переоценить значение проведённой работы совместно с НИИ онкологии им. П.А. Герцена (директор института Академик Чиссов В.И., Главный онколог России).
Это единственное официальное государственное учреждение: федеральное государственное учреждение "федеральный научный клинико-экспериментальный центр традиционных методов диагностики и лечения федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию", другого просто нет. Как научный центр, это учреждение ежегодно издает научные труды, проводит конференции, проводит подготовку и защиту кандидатских и докторских работ на соискание научной степени и так далее.

Автор: maksim1961 24.12.2009, 5:41

http://blogs.mail.ru/mail/viturid_plus/

По данным Минздравсоцразвития России , число онкологических больных в стране превысило два миллиона человек , и , несмотря на усилия медиков , эта цифра тенденций к снижению не имеет . В минувшем году на фоне общего уменьшения количества смертей в расчёте на 100 тысяч человек постоянного населения число летальных исходов от новообразований увеличилось . Рак прочно занял вторую строчку в этой печальной статистике , в который раз подтвердив , что традиционными средствами эту болезнь победить невозможно .
              Впрочем , новостью этот вывод не назовёшь . Ещё в 1994 году на Всемирном конгрессе по борьбе с раком , проходившем в Сиднее , учёные признали , что используемые методы лечения не дают желаемых результатов , а порой даже сами являются истинными причинами смерти больных - за счёт их радиационного поражения или химического отравления . Сравнительные исследования репрезентативных групп онкобольных , проводимые в различных зарубежных клиниках , показали , что "отказники" от цитостатиков ( химиопрепаратов ) живут дольше и с лучшим качеством жизни , чем пациенты , получившие химиотерапию . Всё это свидетельствует о единственном - данная сфера медицины , как никакая другая , должна быть открыта для всех новаций и максимально восприимчива к поиску и внедрению в практику новых препаратов и методов лечения .

Напомню , что каждая серьёзная операция вызывает сильнейший стресс для организма и отнимает несколько лет жизни у человека . Ещё 19 лет назад крымский профессор-онколог , сообщил в своей защищённой диссертации : каждое оперативное вмешательство ( в его случае - рак желудка ) вызывает бурное распространение по организму вторичных опухолей .

Автор: Марийка 25.12.2009, 0:46

Мне интересны отзывы лечившихся/излечившихся в этом центре.

Автор: yandoc 25.12.2009, 6:54

Цитата(maksim1961 @ 24.12.2009, 6:41) *
http://blogs.mail.ru/mail/viturid_plus/

По данным Минздравсоцразвития России , число онкологических больных в стране превысило два миллиона человек , и , несмотря на усилия медиков , эта цифра тенденций к снижению не имеет . В минувшем году на фоне общего уменьшения количества смертей в расчёте на 100 тысяч человек постоянного населения число летальных исходов от новообразований увеличилось . Рак прочно занял вторую строчку в этой печальной статистике , в который раз подтвердив , что традиционными средствами эту болезнь победить невозможно .
              Впрочем , новостью этот вывод не назовёшь . Ещё в 1994 году на Всемирном конгрессе по борьбе с раком , проходившем в Сиднее , учёные признали , что используемые методы лечения не дают желаемых результатов , а порой даже сами являются истинными причинами смерти больных - за счёт их радиационного поражения или химического отравления . Сравнительные исследования репрезентативных групп онкобольных , проводимые в различных зарубежных клиниках , показали , что "отказники" от цитостатиков ( химиопрепаратов ) живут дольше и с лучшим качеством жизни , чем пациенты , получившие химиотерапию . Всё это свидетельствует о единственном - данная сфера медицины , как никакая другая , должна быть открыта для всех новаций и максимально восприимчива к поиску и внедрению в практику новых препаратов и методов лечения .

Напомню , что каждая серьёзная операция вызывает сильнейший стресс для организма и отнимает несколько лет жизни у человека . Ещё 19 лет назад крымский профессор-онколог , сообщил в своей защищённой диссертации : каждое оперативное вмешательство ( в его случае - рак желудка ) вызывает бурное распространение по организму вторичных опухолей .


Ерунду не пишите. Ссылки на высказывания неких деятелей, неизвестных никому или вообще без указания авторства, вообще в расчет не принимаются. Статьи в серьезных журналах, данные официальных исследований являются единственным мерилом достоверности, все остальное полная чушь.
Вы вообще осознаете ответственность за свои слова? Если нет или не понимаете вообще, о чем я говорю - советую больше не затруднять себя ведением подобной деструктивной деятельности, попытки будут пресекаться немедленно.
Модератор

Автор: maksim1961 25.12.2009, 9:12

Ерунду не пишите. Ссылки на высказывания неких деятелей, неизвестных никому или вообще без указания авторства, вообще в расчет не принимаются. Статьи в серьезных журналах, данные официальных исследований являются единственным мерилом достоверности, все остальное полная чушь.
Вы вообще осознаете ответственность за свои слова? Если нет или не понимаете вообще, о чем я говорю - советую больше не затруднять себя ведением подобной деструктивной деятельности, попытки будут пресекаться немедленно.
Модератор
[/quote]


Вы напишите конкретно, с чем Вы не согласны. Если Вы считаете, что рак врачами успешно лечится, особенно 1 и 2 стадии, то я Вам отвечу соответствующими ссылками из проверенных медицинских источников. Если Вам нужно мнение профессоров и академиков на какие-то темы, то я тоже готов написать об этом. Если для Вас является авторитетом единственный человек, председатель Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН Эдуард Кругляков, то мы можем поговорить и за эту личность. Если Вас интересует, как относится к экстрасенсорике ЦРУ, когда их начали изучать в нашей стране или каких специалистов-экстрасенсов готовит ГРУ Министерства Обороны, мы также можем об этом поговорить. Ваше пожелание, плз.

Пока я не знаю Ваших интересов, мне хотелось бы опубликовать выдержки из конференции, которую провел доктор медицинских наук, ведущий психиатр Михаил Виноградов. Вы не можете его не знать. Его знает вся страна.
http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=815
Церковь осуждает гадания, предсказания, лечение "магическими" методами и прочее, считая, что все это чуть ли не дьявольские проявления. Многие же экстрасенсы в своей работе используют иконы, свечи, молятся, говорят о помощи святых и Богородицы. Как Вы это можете объяснить? Почему это происходит?
Доктор медицинских наук, ведущий психиатр-криминалист Михаил ВИНОГРАДОВ:
Церковь не есть некая абстракция, а социальный институт, состоящий из людей разного толка - хороших и плохих, умных и глупых. Между прочим, Церковь в свое время сожгла Джордано Бруно, а Земля до сих пор вертится. И запоздалые извинения, которые принес Папа Римский сожженным и изничтоженным инквизицией ученым, к сожалению, уже ничего в судьбе уничтоженных ученых не изменили. Вселенная остается бесконечной. Что касается наиболее умных и интересных церковнослужителей, то многие экстрасенсы получали благословение, подчеркиваю, умных и одаренных священнослужителей, которых во всем мире не так много. Ничего дьявольского в способностях экстрасенсорных нет. А иконы, которые используют экстрасенсы и получают при этом помощь святых - это реалии. Они действительно получают помощь. И верующие люди, которые обращаются за помощью к своим святым, к своим ангелам-хранителям, тоже получают такую помощь. Ибо, как сказано в Писании: «По вере вашей и будет вам».

Дело в том, что попытки объяснить экстрасенсорные способности, не просто попытки, но и объяснения уже есть, и такие попытки ведутся много лет во всем мире. Мне лично в этом пришлось участвовать впервые 40 лет тому назад. Я был ассистентом профессора Банщикова - крупнейшего русского и советского психиатра, - и демонстрировать ученому миру, ведущим психиатрам СССР, невропатологам, как тогда еще называли неврологов, способности Розы Кулешовой. Она, действительно, могла читать пальцами, угадывать цвета, и, прошу прощения,обладала способностью мягким местом угадывать цвета. Ей подкладывали снизу цветные карточки - и она угадывала цвета. В дальнейшем мне было поручено возглавить определенные исследования по психолого-психиатрической защите войск и населения. Постановление было тогдашних ведущих управляющих органов - ЦК КПСС и Совета Министров СССР. В рамках этих исследований мне приходилось анализировать, а, в какой-то степени и участвовать. Я, уже как руководитель, в какой-то степени контролировал исследования, и мне приходилось анализировать исследования в области экстрасенсорики. Сравнительно недавно два отставных генерала госбезопасности в российских СМИ обозначили исследования, которыми занимался КГБ в этой области, а английская разведка МИ-6 рассекретила ряд отчетов по изучению экстрасенсорных способностей и назвала международные научные центры, которые работают в области экстрасенсорики в интересах ЦРУ. Так что научное обоснование уже имеет место быть, и экстрасенсорика из туманных магических и какие-то там иных мистических явлений перешла в область науки. Российские физики обосновывают ряд экстрасенсорных проявлений с чисто материалистических позиций. Коротко скажу: человек - это сложная приемо-передающая система, энергетическая система; а, как известно, энергия не исчезает, есть закон сохранения энергии - энергия не исчезает, а трансформируется в другую энергию. Вот на способности уловить энергию живого человека или следы энергии человека, или энергетические фантомы умерших людей и базируется экстрасенсорика.

Народная медицина давно признана во всем мире. Ортодоксы существуют не только в медицине, но и во многих отраслях науки. У нас есть крайне вредная комиссия по борьбе со лженаукой. Она мне напоминает святую инквизицию. В одной из телепередач мне пришлось дискутировать с таким борцом со лженаукой, и я, опять же, возвращаюсь к Джордано Бруно, которого сожгли на костре, вспоминаю генетику, которую наша наука не признавала долгие годы, Вавилова, отсидевшего в лагерях за свои научные воззрения, кибернетику, которую называли продажной девкой империализма. Поэтому призываю более лояльно и с понимание отнестись ко всем исследованиям в тех областях, о которых люди только слышали, потому что будущее все-таки за наукой, в том числе за экстрасенсорикой.

Если говорить о по-настоящему сильных экстрасенсах, то в поле зрения спецслужб их примерно 19-20 в каждой стране. Подчеркиваю - по-настоящему сильных. Очень сильных и способных оказывать помощь вы могли видеть с экранов телевизоров. Сегодня их чуть больше десяти. По крайней мере, не только в Москве, но и собранных со всего постсоветского пространства. Но не все пришли на телешоу, часть из них не хотела себя демонстрировать и заявлять. И в Москве, и в глубинке мне лично, я не берусь быть абсолютным в этой области, но мне лично известны еще от силы десятка два действительно способных людей.

Хочу сразу отделить экстрасенсорику и экстрасенсов от всякого рода колдунов, магов и чародеев. Хотя некоторые экстрасенсы называют себя славянскими колдунами или генетическими ведьмами, но это, скорее, дань моде, на самом деле, они обладают хорошими экстрасенсорными способностями. Коротко подводя итоги, могу сказать, что экстрасенсорика существует, развивается как наука, изучается на протяжении многих десятков лет, в первую очередь, спецслужбами, институтами спецслужб. Наступило время систематизации знаний в этой области. Нет ничего колдовского и магического, все имеет свои вполне конкретные материалистические, если так можно выразиться, обоснования. В области экстрасенсорики нет ничего дьявольского и богопротивного. Еще раз хочу напомнить, что Церковь состоит из разных людей, и многие священнослужители обладают даром провидения. И, конечно, к экстрасенсам в сегодняшнем понимании этого слова можно отнести и Серафима Саровского, одного из наиболее почитаемых российских святых. Я надеюсь, что сегодняшняя конференция будет способствовать более правильному пониманию проблемы экстрасенсорики и наличию у многих людей необычных сверхчувствительных способностей. Буду рад новой встрече. С уважением, Виноградов.
http://www.rian.ru/online/20080219/99615435.html -даю другую ссылку, РиаНовости, если первая ссылка Вам не понравится.

Автор: kenzo77 25.12.2009, 14:41

Уважаемый Лыцарь! А область подбородка с какими меридианами связан? smile.gif

Автор: Лыцарь 25.12.2009, 20:27

Цитата(kenzo77 @ 25.12.2009, 14:41) *
Уважаемый Лыцарь! А область подбородка с какими меридианами связан? smile.gif

Желудка и толстой кишки.

Автор: Лапушка 07.01.2010, 11:24

Подскажите к кому обратиться с артритом , артрозом и плоскостопием?Лучше в Новосибирске.

Автор: Лыцарь 07.01.2010, 13:17

Цитата(Лапушка @ 07.01.2010, 11:24) *
Подскажите к кому обратиться с артритом , артрозом и плоскостопием?Лучше в Новосибирске.

В клинику Ковтуна.
Телефон, кажется, 3360720.

Автор: DrX 09.01.2010, 11:04

Цитата(Лапушка @ 07.01.2010, 11:24) *
Подскажите к кому обратиться с артритом , артрозом и плоскостопием?Лучше в Новосибирске.

плоскостопие - в клинику Ковтцна, телефон дал Лыцарь. Артрит, артроз - можно посоветоватьмя и там и с ревмалотогами и-та лимфологии, что на базе МСЧ168 т 2911481

Автор: Марийка 20.01.2010, 1:19

Цитата(DrX @ 18.09.2009, 10:46) *
Цитата(virginia @ 18.09.2009, 10:23) *
Есть хорошая целительница Наталья. Проживает на станции Сельская. Но к ней записываться надо. Принимает с 7 утра до 11. Очередь большая. Запись за месяц вперед. Денег, практически не берет. Так, кто, что даст. Сотовый секретаря 8-923-102-20- 60 Звонить нужно утром,до 11 часов. rolleyes.gif

Да, про нее чудеса рассказывают. Принимает только 3 дня в неделю

Степанова её фамилия?

Автор: DrX 20.01.2010, 10:59

Цитата
Здоровье, болезнь, предболезнь в концепциях восточной и западной медицины

«Болезнь – это драма в двух актах, из которых первый разыгрывается в угрюмой тишине наших тканей при погашенных свечах, когда же появляется боль или другие неприятные явления, это почти всегда второй акт» - писал французский хирург Лериш.

В последнее время в связи с отчетливо наблюдаемой тенденцией к стиранию границ между Востоком и Западом представления традиционной восточной медицины о здоровье и «нездоровье» находят все большее понимание среди врачей западной ориентации. Появились первые попытки систематизировать и классифицировать накопленные знания о развитии заболевания как философской категории.

Какова тактика врача на этих этапах развития болезни?

«Болезнь – это драма в двух актах, из которых первый разыгрывается в угрюмой тишине наших тканей при погашенных свечах, когда же появляется боль или другие неприятные явления, это почти всегда второй акт» - писал французский хирург Лериш.

Современная западная медицина условно рассматривает человека как биосоциальную систему с пирамидальным принципом построения и выделяет в этой пирамиде два уровня: низший – это физическое тело, высший – психика или сознание человека. Болезнь изначально поражает физическое тело, наличие недуга со временем приводит к угнетенному состоянию сознания, формируется соматоневроз. С другой стороны, в последнее время в западной медицине сформировалась концепция психогенных заболеваний, когда изначально травмирующая психику ситуация приводит к дистрессу (затяжному стрессу), следствием которого выступает нарушение иннервации и трофики определенных органов. В результате вторично формируются соматические заболевания. Примерами таких стрессогенных заболеваний могут служить язвенная болезнь желудка. инфаркт миокарда и некоторые другие.

Восточная медицина более глубоко представляет систему строения человека и выделяет в ней четыре уровня: физическое тело, меридиональную систему, эмоции и психику. При этом каждый высший уровень оказывает влияние на низший. Болезнь, в представлении медиков Востока, чаще зарождается в недрах разума. Негативные мысли, несправедливые поступки нарушают гармонию эмоций. Расстроенные эмоции приводят к нарушению циркуляции энергии по каналам организма, лишая определенные органы жизненной силы. Болезнь, таким образом, реализуется на материальном уровне, трансформируясь в патологию физического тела. При заболевании физического тела обязательно существует нарушение на уровне психики и эмоций. Гармония высших уровней обусловливает гармонию низших уровней. В своих подходах восточная медицина учитывает целостность и взаимосвязь всех уровней организма.

Здоровье и болезнь – основные философские категории в медицине.

Если категория «болезнь» более конкретна, то «здоровье» почти всегда абстрактно. В то же время абсолютной болезни и абсолютного здоровья в реальной жизни человека нет, между ними существует бесконечное множество форм, связей и взаимных переходов.

Чем выше уровень здоровья, тем меньше возможность развития болезни, и наоборот: развитие болезни возможно лишь тогда, когда недостаточны резервы здоровья.

Таким образом, между состояниями здоровья и болезни существует переходное третье состояние, которое характеризуется «неполным здоровьем» или «предболезнью».

Врачи западной медицинской школы лечат больных и мало чем могут помочь людям в состоянии предболезни. Врачи традиционной восточной медицинской школы считают основной своей задачей укреплять здоровье здоровых, увеличивать резервы здоровья людей в состоянии предболезни и, разумеется, лечить больных. Традиционная восточная медицина имеет выраженную профилактическую направленность; основными оздоравливающими и лечебными факторами в ней выступают не лекарства, как в западной медицине, а режим, диета, дозированные физические нагрузки, положительный эмоциональный настрой, добродетельные и возвышенные мысли.

В последнее время в связи с отчетливо наблюдаемой тенденцией к стиранию границ между Востоком и Западом представления традиционной восточной медицины о здоровье и «нездоровье» находят все большее понимание среди врачей западной ориентации. Появились первые попытки систематизировать и классифицировать накопленные знания о развитии заболевания как философской категории.

Понятие «здоровый человек» принимается условным, так как критерии здоровья отличаются у разных этнических и социальных групп и в различные периоды истории оцениваются по-разному. Скорее можно говорить о клинически здоровом человеке, чем об абсолютно здоровом. Здоровье не является фиксированным состоянием. В нем можно выделить несколько промежуточных состояний.

I. Абсолютное здоровье – теоретический критерий, который является риперной точкой при изучении процессов, происходящих в организме.

II. Клиническое здоровье подразделяется на две стадии:

1. Компенсаторная стадия – когда за счет привлечения внутренних резервов организм поддерживает состояние гомеостаза. На этой стадии устанавливается динамическое равновесие, при котором происходит изменение физиологических показателей в границах нормы. При этом организм обладает высокой адаптивной способностью.
2. Дезадаптация – когда внутренних резервов организма недостаточно для поддержания гомеостаза. В результате продолжительного влияния неблагоприятных факторов на организм человека происходит нарушение адаптационных механизмов и саморегуляции организма.

На этой стадии возникают начальные проявления нарушений метаболизма, происходит накопление в организме токсичных продуктов обмена веществ, нарушаются нейрогуморальная регуляция, функциональная активность иммунной системы, кишечной микрофлоры и других защитных механизмов организма.

Одним из важнейших нарушений на данном этапе следует считать снижение антиоксидантной защиты организма, приводящей к нарушениям его функциональной активности на клеточном уровне.

III. Предболезнь – это состояние накопления дезадаптационных изменений в организме. Предболезнь является промежуточным состоянием между здоровьем и болезнью. На этой стадии происходит мобилизация защитных сил организма, направленных на компенсацию возможных нарушений, срыв адаптационных и компенсаторных реакций, усугубление проявлений синдрома пероксидации на фоне стойкого снижения антиоксидантного статуса, развиваются иммунодефицитные состояния, а также могут развиться устойчивые нарушения метаболизма.

Вследствие указанных нарушений значительно снижается неспецифическая защита организма, что и проявляется в снижении общего жизненного тонуса, повышенной утомляемости, склонности к бактериальным и вирусным заболеваниям на фоне формирования иммунодефицитных состояний, во внутренних системах формируются патологические изменения.

IV. Болезнь. Состояние «предболезнь» является первой стадией болезни (Адо А. Д., 1973). Оно переходит в стадию собственно болезни, которая характеризуется наиболее выраженными общими и местными проявлениями, свойственными каждому конкретному заболеванию.

Какова тактика врача на этих этапах развития заболевания?

При компенсаторной стадии здоровья необходим периодический прием нутрицевтиков с профилактической.

В стадии декомпенсации прием нутрицевтиков является обязательным. К нему полезно добавить прием парафармацевтиков, в основном антиоксидантов.

В стадии предболезни назначаем нутрицевтики и парафармацевтики с акцентом на иммуностимуляцию и детоксикацию, обязателен прием антиоксидантов.

В хронической стадии болезни больному надо проводить регулярное курсовое лечение парафармацевтиками, выбор которых определяется основным заболеванием, на фоне постоянного приема нутрицевтиков.

Наконец, в острой стадии заболевания необходимо с помощью сильнодействующих лекарственных средств как можно быстрее вывести больного из этого состояния, а затем поддерживать равновесие в организме с помощью биологически активных добавок.

Таким образом, мы видим, что истинные знания о здоровье, предболезни, болезни в восточной и западной медицинских школах не противоречат друг другу, взаимопроникают и взаимообогощаются и в конечном счете приводят к лучшему пониманию механизмов развития болезни, а значит более успешному ее лечению и профилактике.

Долгатова Эрике
Источник - prozrenie.mostinfo.ru

Автор: _Elena_ 20.01.2010, 12:12

Цитата(Лыцарь @ 19.08.2009, 22:29) *
Этиология: "Вирус Эпстайна—Барра обладает тропизмом к В-лимфоцитам", которые, как и все лимфоциты, контролирует меридиан желудка...
.......................
Который может привлечь и ВИЧ, вирус иммунодефицита человека.


просматривала тему. хотелось бы уточнить по интересующему и меня тоже вопросу. полностью пост размещен на 16стр. вызвало особый интерес последнее предложение в цитате. поясните пожалуйста. как это "привлечь"... ? в случае с ВИЧ...?

Автор: Лыцарь 20.01.2010, 13:38

Цитата(_Elena_ @ 20.01.2010, 12:12) *
Цитата(Лыцарь @ 19.08.2009, 22:29) *
Этиология: "Вирус Эпстайна—Барра обладает тропизмом к В-лимфоцитам", которые, как и все лимфоциты, контролирует меридиан желудка...
.......................
Который может привлечь и ВИЧ, вирус иммунодефицита человека.


просматривала тему. хотелось бы уточнить по интересующему и меня тоже вопросу. полностью пост размещен на 16стр. вызвало особый интерес последнее предложение в цитате. поясните пожалуйста. как это "привлечь"... ? в случае с ВИЧ...?

Привлечь, как хорошо удобренная почва привлекательна для роста сорняков.

Автор: _Elena_ 21.01.2010, 8:47

Цитата(Лыцарь @ 20.01.2010, 13:38) *
.......................
Который может привлечь и ВИЧ, вирус иммунодефицита человека
.......................
Привлечь, как хорошо удобренная почва привлекательна для роста сорняков.


я, конечно не врач,... привлечь можно вирус, который передается воздушно-капельным путем, ну а ВИЧ?.... тут уж если упал этот кирпич на голову, то, по-моему, не отмашешься. удобренная эта почва или нет,- шансов ноль, учитывая способы заражения. или я не права?

Автор: Margie 21.01.2010, 10:26

Цитата(_Elena_ @ 21.01.2010, 8:47) *
Цитата(Лыцарь @ 20.01.2010, 13:38) *
.......................
Который может привлечь и ВИЧ, вирус иммунодефицита человека
.......................
Привлечь, как хорошо удобренная почва привлекательна для роста сорняков.


я, конечно не врач,... привлечь можно вирус, который передается воздушно-капельным путем, ну а ВИЧ?.... тут уж если упал этот кирпич на голову, то, по-моему, не отмашешься. удобренная эта почва или нет,- шансов ноль, учитывая способы заражения. или я не права?

но ведь, действительно, не все и не всегда при контакте с вич заражаются (вне зависимости от научности вышеназванных причин)

Автор: maksim1961 07.03.2010, 8:04

Цитата(Yip @ 11.02.2010, 7:54) *
Есть ли у кого знaкомые случaи, когдa кaкие-то сложные проблемы со здоровьем удaвaлось вылечить без всяких сложных оперaций и долгих курсов лечения, a просто кaкого-либо "сеaнсa" или кaк тaм это нaзывaется с экстрaсенсом или лекaрем?

Сaм не особо в это верю, но несколько лет нaзaд однa женщинa, которую все нaзывaли целительницей, вылечилa одну небольшую болячку, с которой я долго боролся рaзличными медицинскими средствaми. И вот сейчaс бы тоже попробовaл что-нибудь тaкое, только уже по другому вопросу. Но, к сожaлению, этa женщинa уже не прaктикует из-зa определенных случившихся обстоятельств.
Если у кого-то есть рекомендaции о тaких людях, но не хотите особо публично это писaть -- буду блaгодaрен услышaть в личку smile.gif


http://maksim1961.rutube.ru/movies - Посмотрите этот ролик, показанный по телевидению Центральной Америки о том, как целитель, за пять сеансов, растворил четырехлетнему мальчику камни и песок в желчном пузыре. Через три недели повторное УЗИ показало, что желчный пузырь чист. Одновременно почистилась печень и мальчик стал нормально выглядеть.

Автор: BlackCat 08.03.2010, 15:18

интересно, откуда у такого малыша камни в желчном?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)